Bravo Celje, tako se dela!!!

Čestitke županu Šrotu.
Janković: zgleduj se po celjskemu županu, namesto, da blokiraš Gratel in forsiraš Telekom.

»Naš cilj je, da postane Celje prvo večje mesto, regijska prestolnica, s celovito pokritostjo z brezžičnim hitrim internetnim dostopom. Živimo namreč v času, ko si življenja brez informacijske tehnologije enostavno ne moremo več predstavljati,« je o projektu povedal župan Bojan Šrot.

*Bravo Bojan Šrot, naj se vam cilj čimhitreje uresniči.*

Vredno pohvale ni kaj!!!

Kako bo tu poskrbljeno za avtentikacijo?

To se vedno vprasam ko kdo bluzi z wireless internetom "za vse".

Kolikor vem, se volja pri modemskem dostopu zanasa na telefonsko stevilko klicatelja. Kaj pa tu?

Free je pač free in potegne za seboj tudi -e in ne samo +e.
Kako že gre tista: uporaba na lastno odgovornost ;-)

Kot najbrž veš, je po Ameriki ogromno odprtih točk... prideš, zalaufaš mašino in si on-line.

x0 je napisal(a):
Kako bo tu poskrbljeno za avtentikacijo? To se vedno vprasam ko kdo bluzi z wireless internetom "za vse". Kolikor vem, se volja pri modemskem dostopu zanasa na telefonsko stevilko klicatelja. Kaj pa tu?

voljatel je ze imel wireless v lj (ni bil zastonj), vendar so ga ukinili. (ne vem razloga)

0902ISXdX je napisal(a):
Free je pač free in potegne za seboj tudi -e in ne samo +e.
Kako že gre tista: uporaba na lastno odgovornost ;-)

Kot najbrž veš, je po Ameriki ogromno odprtih točk... prideš, zalaufaš mašino in si on-line.

Ne vem kako je to z ameriko, ampak potem naj nehajo srati z nevemkaksno zakonodajo glede nadzora interneta, arhiviranja podatkov, blabla... ker je cist vseeno. Se bo potencialni Osama pac zapeljal pred celjsko mestno hiso, in tam se bo vsaka sled koncala...

Hja, treba je preprečiti, da Osama do Celja sploh pride ;-))

x0 je napisal(a):
Kako bo tu poskrbljeno za avtentikacijo? To se vedno vprasam ko kdo bluzi z wireless internetom "za vse". Kolikor vem, se volja pri modemskem dostopu zanasa na telefonsko stevilko klicatelja. Kaj pa tu?

Zakaj bi bilo poskrbljeno za authentifikacijo?

jeanmark je napisal(a):

Zakaj bi bilo poskrbljeno za authentifikacijo?

Zato, da ves kdo dostopa do neta?

"fizicni" ponudniki interneta morajo logirati dostope in podatke posredovati na zahtevo. Zakon celo predpisuje, koliko minimalno morajo podatke hraniti (trenutno tri mesece, se mi zdi).

Nekaj tednov nazaj je bila celo tu debata o neki idiotski evropski uredbi, ki bi te obveze glede avtentikacije se razsirila (prepoved anonimnih email dostopov, itd...). Preprican sem, da bos tudi v cybercafejih verjetno po kaksni direktivi moral pokazati osebni dokument, ce ze ni pa bo kmalu.

Zakaj potem bebci tezijo s taksnimi predpisi, ce v koncni fazi potem itak lahko vsak ki hoce dostopa anonimno?

x0 je napisal(a):


Ne vem kako je to z ameriko, ampak potem naj nehajo srati z nevemkaksno zakonodajo glede nadzora interneta, arhiviranja podatkov, blabla... ker je cist vseeno. Se bo potencialni Osama pac zapeljal pred celjsko mestno hiso, in tam se bo vsaka sled koncala...

Kdo pa sere z kakšno zakonodajo?

Sicer pa wireless gor ali dol, če se hočeš preko interneta skriti, je za to komot poskrbeti. In verjetno so američani spet bolj praktični, in ne komplicirajo, v evropi bomo pa ravno zaradi američanov (ker bomo spet bolj papeški od papeža) prepovedali zastonj internet.

x0 je napisal(a):


Zato, da ves kdo dostopa do neta?

"fizicni" ponudniki interneta morajo logirati dostope in podatke posredovati na zahtevo. Zakon celo predpisuje, koliko minimalno morajo podatke hraniti (trenutno tri mesece, se mi zdi).

Nekaj tednov nazaj je bila celo tu debata o neki idiotski evropski uredbi, ki bi te obveze glede avtentikacije se razsirila (prepoved anonimnih email dostopov, itd...). Preprican sem, da bos tudi v cybercafejih verjetno po kaksni direktivi moral pokazati osebni dokument, ce ze ni pa bo kmalu.

Zakaj potem bebci tezijo s taksnimi predpisi, ce v koncni fazi potem itak lahko vsak ki hoce dostopa anonimno?

Če imaš free dostop pač logiraš dostope. V logu potem ni nič pametnega. Zakonodaji si zadostil. Evropa pač. Važno je da se dela. Še posebej, če si uradnik. Rezultati niso važni.

jeanmark je napisal(a):


Kdo pa sere z kakšno zakonodajo?

Sicer pa wireless gor ali dol, če se hočeš preko interneta skriti, je za to komot poskrbeti. In verjetno so američani spet bolj praktični, in ne komplicirajo, v evropi bomo pa ravno zaradi američanov (ker bomo spet bolj papeški od papeža) prepovedali zastonj internet.

Ne vem, ampak zakonodaja obstaja. Verjetno ti ne ves zanjo :) Ne da se mi iskati, glede tistega predloga uredbe o prepovedi anonimnih emailov pa poglej v arhiv financ.

Konceptualno mi je cisto vseeno, kaj si izmislijo, dokler to ne dela direktne skode (recimo ta zadnji predlog o prepovedi emailov je tak tipicno birokratski idiotizem), a vedno dobim alergijo ob nekonstitetnosti dejanskega stanja z zakonodajo. Zato ker je potem verjetno zakonodaja tam samo da ima nekdo moznost arbitrarno tepsti nekoga, ki se mu zameri...

x0 je napisal(a):


Ne vem, ampak zakonodaja obstaja. Verjetno ti ne ves zanjo :) Ne da se mi iskati, glede tistega predloga uredbe o prepovedi anonimnih emailov pa poglej v arhiv financ.

Konceptualno mi je cisto vseeno, kaj si izmislijo, dokler to ne dela direktne skode (recimo ta zadnji predlog o prepovedi emailov je tak tipicno birokratski idiotizem), a vedno dobim alergijo ob nekonstitetnosti dejanskega stanja z zakonodajo. Zato ker je potem verjetno zakonodaja tam samo da ima nekdo moznost arbitrarno tepsti nekoga, ki se mu zameri...

v skoraj vsakem bloku (da ne govorim o poslovnih stavbah) imas odprte dostope, zato sploh ni problem biti incognito. logira se pa ip od nic hudega slutecega uporabnika. zato je logiranje dandanes brezveze.

voljatel he potem izenacen z uporabnikom z odprtim dostopom. dokler kaksno birikratsko tele ne prepove odprtih dostopov ;)

gregor666 je napisal(a):


v skoraj vsakem bloku (da ne govorim o poslovnih stavbah) imas odprte dostope, zato sploh ni problem biti incognito. logira se pa ip od nic hudega slutecega uporabnika. zato je logiranje dandanes brezveze.

voljatel he potem izenacen z uporabnikom z odprtim dostopom. dokler kaksno birikratsko tele ne prepove odprtih dostopov ;)

poleg tega imas na ministrstvu za gospodarstvo razpis za financiranje wireless dostopnih tock na redko poseljenih obmocjih, torej drzava to vzpodbuja.

gregor666 je napisal(a):


v skoraj vsakem bloku (da ne govorim o poslovnih stavbah) imas odprte dostope, zato sploh ni problem biti incognito. logira se pa ip od nic hudega slutecega uporabnika. zato je logiranje dandanes brezveze.

Strinjam se z vsem kar si rekel, imet odprt dostop se mi zdi lahkomiselno, tisto o brezveznem logiranju postaja vedno bolj dejstvo, zato sem se tudi oglasil...

Catch je, da evrobirokrati ne glede na vse to, plovejo cist v eno drugo smer v svojem paralelnem vesolju.

x0 je napisal(a):

Strinjam se z vsem kar si rekel, imet odprt dostop se mi zdi lahkomiselno, tisto o brezveznem logiranju postaja vedno bolj dejstvo, zato sem se tudi oglasil...

Catch je, da evrobirokrati ne glede na vse to, plovejo cist v eno drugo smer v svojem paralelnem vesolju.

Počasi imam filing, da smo MI tisti ki plavamo. In sicer plavamo med eropskimi birokrati in njihovimi izločki.

x0 je napisal(a):

Strinjam se z vsem kar si rekel, imet odprt dostop se mi zdi lahkomiselno, tisto o brezveznem logiranju postaja vedno bolj dejstvo, zato sem se tudi oglasil...

Catch je, da evrobirokrati ne glede na vse to, plovejo cist v eno drugo smer v svojem paralelnem vesolju.

pazi, fora je tudi v tem, da lahko jaz zdajle delam kar hocem, pa mi nihce nic ne more, ceprav se logira moj ip in sem avtentificiran pri ispju. kdo pa lahko dokaze, da sem bil res jaz in ne sosed, ce pa imam odprt wireless ;)

Ljubljanski srbine zares zivi v kameni dobi. Njegov uspeh bo, ko bo blokiral ali vsaj otezil vse ponudnike interneta v Lj.

Anonimni dostopi:
1. Kupiš GSM na pumpi in narediš GPRS povezavo
2. Kupiš začasno Mobitelovo neoWLAN kartico
3. WLAN v hotelih, na letališčih ....

bernardv je napisal(a):
Anonimni dostopi:
1. Kupiš GSM na pumpi in narediš GPRS povezavo
2. Kupiš začasno Mobitelovo neoWLAN kartico
3. WLAN v hotelih, na letališčih ....

Odvisno sicer koliko anonimnosti potrebuješ.

Nič novega. Zadeva je enostavno rešljiva, prav tako tudi avtentikacija in logiranje uporabnikov. Brezplačni brezžični javni internet bi lahko imela Ljubljana že do konca junija letos (2007), tako pa ... morda enkrat v naslednjem desetletju.

Predlog je "prišel" v javnost na radijskem soočenju (radio Študent) v septembru, pripisali pa so ga nekomu drugemu, ki se na celo zadevo sploh ne spozna. Predstavlja tudi del mojega realno zastavljenega programa, vendar je izpadlo, da ljudje raje (baje) in bolj verjamejo ZF študijam.

x0 je napisal(a):
Kako bo tu poskrbljeno za avtentikacijo? To se vedno vprasam ko kdo bluzi z wireless internetom "za vse". Kolikor vem, se volja pri modemskem dostopu zanasa na telefonsko stevilko klicatelja. Kaj pa tu?

Vsaka elektronska naprava ima svojo unikatno (serijsko) številko, ki jo lahko zahtevaš ob povezovanju v WLAN. Ista številka se nahaja na garancijskem listu, dobavnicah, ipd. Preko proizvajalca lahko ugotoviš, kdo je zadevo prodajal v maloprodaji, preko prodajalca pa tudi komu je bila prodana. Če se napravo prodaja še naprej, se številka pojavlja v komisijskih pogodbah, ipd. Da sploh ne omenjam raznih programov, ki tečejo na PC in dlančnikih, ki prav tako niso vedno nedolžni glede zbiranja osebnih podatkov o uporabniku.

Zato se lahko večino uporabnikov javnega WLAN-a po potrebi zlahka izsledi. Pa upam, da zaradi zapisanega ne bo koga zvilo v stilu "Big Brother is Watching You".

komunike je napisal(a):
 Brezplačni brezžični javni internet bi lahko imela Ljubljana že do konca junija letos (2007), tako pa ...

for suitable values of "brezplacni".

kdor rabi internet, naj si ga sam placa, drzava ni treba da se gre nelojalno konkurenco, thank you very much.

komunike je napisal(a):


Vsaka elektronska naprava ima svojo unikatno (serijsko) številko, ki jo lahko zahtevaš ob povezovanju v WLAN. Ista številka se nahaja na garancijskem listu, dobavnicah, ipd. Preko proizvajalca lahko ugotoviš, kdo je zadevo prodajal v maloprodaji, preko prodajalca pa tudi komu je bila prodana. Če se napravo prodaja še naprej, se številka pojavlja v komisijskih pogodbah, ipd. Da sploh ne omenjam raznih programov, ki tečejo na PC in dlančnikih, ki prav tako niso vedno nedolžni glede zbiranja osebnih podatkov o uporabniku.

To sploh ni res. Kdo ti je natvezil to bedarijo?

Ce mislis na MAC naslov omreznih naprav, evo, spremenim ti ga lahko v 1 minuti. Od tega bom 45 sekund iskal navodila za to na internetu.

komunike je napisal(a):


Vsaka elektronska naprava ima svojo unikatno (serijsko) številko, ki jo lahko zahtevaš ob povezovanju v WLAN. Ista številka se nahaja na garancijskem listu, dobavnicah, ipd. Preko proizvajalca lahko ugotoviš, kdo je zadevo prodajal v maloprodaji, preko prodajalca pa tudi komu je bila prodana. Če se napravo prodaja še naprej, se številka pojavlja v komisijskih pogodbah, ipd. Da sploh ne omenjam raznih programov, ki tečejo na PC in dlančnikih, ki prav tako niso vedno nedolžni glede zbiranja osebnih podatkov o uporabniku.

Zato se lahko večino uporabnikov javnega WLAN-a po potrebi zlahka izsledi. Pa upam, da zaradi zapisanega ne bo koga zvilo v stilu "Big Brother is Watching You".

hint: shut up :)

x0 je napisal(a):


To sploh ni res. Kdo ti je natvezil to bedarijo?

Ce mislis na MAC naslov omreznih naprav, evo, spremenim ti ga lahko v 1 minuti. Od tega bom 45 sekund iskal navodila za to na internetu.

Pa četudi je mislil druge številke, kot so IMEI, serijska številka, serijska številak diska, ipd... je popolnoma ista zgodba. Anonimen dostop je pač anonimen, seveda, če je uporabnik dovolj osveščen, da zna poskrbeti za svojo anonimnost. Sicer pač preko anonimnega dostopa najpreš napišeš anonimko Financam o predsedniku vlade (ki jo objavijo z pripombo govori se... ampak cilj je dosežen) vmes si pa s certifikatom prijavljen na register prebivalstva, in si ogleduješ svoje podatke. Seveda tudi v tem primeru ti ne morejo dokazati nič, te pa lahko vsaj obiščejo.

Le kdaj bodo kaj takega uvedli župani v vaških občinah, kjer še telekomove telefonske linije ne moreš dobiti v vsako hišo, DSL pa so samo sanje mnogih, da o kakem optičnem kablu ne govorim,  namesto da gradijo pločnike in preobsežne industrijske ter obrtne cone?

jeanmark je napisal(a):

Seveda tudi v tem primeru ti ne morejo dokazati nič, te pa lahko vsaj obiščejo.

kaj pa je dva dni polivanja z mzlo vodo in brcanja s kolenom v ledvice v primerjavi z 70-al-kolk-ze devicami :)