bc123a je napisal(a):

Saj v bistvu pahor ni tak butec, kot izgleda v sedanjem dizasterju. Ce se se spomnimo, se je ves cas nekaj smukal okrog velike koalicije z Janso, pa ga K in G nista pustila (da volilcev SD ne omenjamo). Po moje bi bila koalicija pahorja+janse v tem casu dalec najboljsa izbira. Pahor bi s svojimi vezami pri sindikalistih miril rajo, da se ne bi dogajala tacanja po snegu in razna Gorenja, medtem ko bi jansa verjetno tisto komedijantsko gledalisce vseeno uspel drzati malo bolj na vrvici - kljub temu, da ne dvomim, da bi ga tako SDS kot SD napolnila s samimi tezkimi kalibri...

 
po moje je pahor 100% piar, tj. okoli je votel, not ga pa nic ni, pa vse skupaj fajn zapakirano.
na tem podrocju ga poseka samo katarina kresal, ki je vse nasteto in zraven se instant.
my 0.02$.

tmatej je napisal(a):

 Pa ti res mislis, da ima to satelitsko gospodarstvo tak vpliv znotraj te hrbtenice, da je drzava po 6 mescih ze tik pred bankrotom?

 
predvsem mislim, da satelitsko gospodarstvo = majhna drzava fase od svoje matice (globalnega gospodarstva, tujih partnerjev) signal, katerega ojacitev na domaci plitvini je taka, da lahko naredi stalo vecjega kalibra kot v vecjih okoljih.

seveda pa ne podcenjujem tega, kako lahko domorodci to stalo se povecajo.

mogoce se zdaj to slisi, kot da sem nehote krivicen do domorodcev, ces da dol znajo potegnit, gor pa ne.

no, to je napacno, tako namrec menim namerno, ne nehote.

crt je napisal(a):

 
po moje je pahor 100% piar

ob predkoalicijskih preigravanjih se nisem mogel znebiti obcutka, da se tega itak zaveda. Madona, saj se je skoraj zjokal, ko je SD zmagala in je videl da bo moral biti mandatar :)

bc123a je napisal(a):

ob predkoalicijskih preigravanjih se nisem mogel znebiti obcutka, da se tega itak zaveda. Madona, saj se je skoraj zjokal, ko je SD zmagala in je videl da bo moral biti mandatar :)

 
no, jaz sem se skoraj zjokal, ko sem videl, da bo mandatar, pa karkoli si je ze on sam ob tem mislil :)

potem sem v tolazbo samemu sebi prestaltal na varianto "kurc, naj vsaj do konca zajebejo, pa da gremo dalje z novim spilom kart." ampak mi je jasno, da je to bolj samo-tolazba kot karkoli drugega, ker mislim, da kakor stvari grejo, bo vecina kritika to, da socializem ne dela dovolj dobro zato, ker da ga je se vedno premalo. pa tudi globalni trend k veliki drzavi pri tem ravno ne pomaga. saj poznas mojo storijo o tem, da zal ne postaja slovenija podobna svetu, temvec obratno. shit happens.

ljubi bog: na eni strani bi metal proracunski denar skozi okno, na drugi bi znizal davke??? pa kdo lahko kupi tako sranje!?
tip je pojabal pravno drzavo, sloveniji z obljubo sanaderju zaprl dostop do morja, tajkunom pod ceno prodal drzavna podjetja, razfukal drzavno uporavo...
in potem si upa govoriti take bedarije. no, prav ima, saj ima dovolj vernikov...

crt je napisal(a):

 
predvsem mislim, da satelitsko gospodarstvo = majhna drzava fase od svoje matice (globalnega gospodarstva, tujih partnerjev) signal, katerega ojacitev na domaci plitvini je taka, da lahko naredi stalo vecjega kalibra kot v vecjih

To je sicer naceloma res ... a domorodci imajo kljub temu vpliv na globino plitvine. Tale drzava je uletela v deflacijsko recesijo z nogo do daske na keynesijanskem trosenju denarja, ki je ze ves cas od 1991 naprej igralo nadomestilo za resne reforme. Uletela je s kupom podjetij, ki so se drzala nad vodo samo za prst, in to sredi enega najvecjih konjunkturnih ciklov. Osebno sem presenecen, da je zbankrotiralo tako malo podjetij, ceprav me tole z gorenjem navdaja s crnimi slutnjami.

 Z drugimi besedami, ce imas krmilo barke zavito do konca v eno smer zato, da se lahko sploh peljes naravnost, potem te bo prvi val obrnil ...

malodušje spravila galerija s predavanja Krugmana.

...recmo,mene jako interesira,kaj sta od predavanja odnesli  ekonomski strokovnjakinji Marta Žutokljuna  in Katarina  SadoMazo

bc123a je napisal(a):

To je sicer naceloma res ... a domorodci imajo kljub temu vpliv na globino plitvine. Tale drzava je uletela v deflacijsko recesijo z nogo do daske na keynesijanskem trosenju denarja, ki je ze ves cas od 1991 naprej igralo nadomestilo za resne reforme. Uletela je s kupom podjetij, ki so se drzala nad vodo samo za prst, in to sredi enega najvecjih konjunkturnih ciklov. Osebno sem presenecen, da je zbankrotiralo tako malo podjetij, ceprav me tole z gorenjem navdaja s crnimi slutnjami.

 Z drugimi besedami, ce imas krmilo barke zavito do konca v eno smer zato, da se lahko sploh peljes naravnost, potem te bo prvi val obrnil ...

 
ja no, to je pa tisto ... evo copy pastam samega sebe

slovenija je klasicna storija o borznem zacetniku, ki ne razume interplaya srece in pameti in takrat, ko dobi, to pripisuje pameti, takrat, ko izgublja, pa nesreci. realnost je pa lih kontra, samo dokler mu to (povsem dobronamerno) dopoves, te bo prej trikrat na gobec, pa se vedno se ne bo nic prijelo.

crt je napisal(a):
na stanje v sloveniji, seveda. da bi imela slovenska vlada kaksno tezo na dogajanje v svetu, o tem se nima niti smisla menit.

po moje je slovenija cisto lep predstavnik bolhe na repu psa, ki je takrat, ko gre rep gor, v velikih visavah, ko pa gre dol, je zelo blizu riti. pac majhno satelitsko gospodarstvo,, katerega hrbetnica domacega dogajanja je ojacan signal globalnega dogajanja.

To je vsekakor res, zato bi od vlade pričakoval samo to, da vzpostavi pravni red in funkcioniranje državnega aparata (davčni, bančni in pravni sistem).
Potem samo lahko čakaš, kaj se dogaja v svetu.

0902ISXdX je napisal(a):


To je vsekakor res, zato bi od vlade pričakoval samo to, da vzpostavi pravni red in funkcioniranje državnega aparata (davčni, bančni in pravni sistem).
Potem samo lahko čakaš, kaj se dogaja v svetu.

no, ne da 100% cakas, skusas imeti neko proticiklicno politiko, da blazis sile narave, za katere tocno ves, da ko te usekajo, te usekajo fajn.

samo... to se pogovarjamo sele po tem, ce je aparat zmozen minimuma, ki si ga omenil, kar pa zal jebiga. kot ze omenjeno, dekolonizacija je en velik nateg :)

crt je napisal(a):


stari, ti si resno s hruske padel.
sorry, fakti bruti.

 Črt, če sta tebi monearna mehanika in finančna ekonomija, (tko kot večini folka in nenazadnje ekipi Financ na žalost), tuji še ne pomeni, da nekdo, ki mu nista pada s hruške. Dej se malo elementarno izobrazi o denarju (npr. poglej si Money as Debt na netu) in boš kamlu videl, da prejšnji kometar sploh ni slab.

aleksandera je napisal(a):
'* Naložbe v prometno infrastrukturo' Slovenija je že zgradila kilometre cest za mnogo denarja, katere smo plačali davkoplačevalci, sedaj pa jih uničuje tranzit, vključno z našimi prevozniki, ki so dosegli še nižje cene za uničevanje avtocest '* Stanovanjska izgradnja, ta zažene veliko sektorjev v gospodarstvu.' stanovanjska izgradnja že stagnira zaradi prevelikega števila stanovanj in premajhne kupne moči državljanov (beri mizernih plač) '* Obnova javnih objektov v smislu varčevanja z energijo (izolacija in podobno).' še eno nepotrebno razsipavanje denarja za javno sfero '*

 JJ bi enostavno lahko rekel - cimvec denarja zidarju & co

0618AvusX je napisal(a):

 Črt, če sta tebi monearna mehanika in finančna ekonomija, (tko kot večini folka in nenazadnje ekipi Financ na žalost), tuji še ne pomeni, da nekdo, ki mu nista pada s hruške. Dej se malo elementarno izobrazi o denarju (npr. poglej si Money as Debt na netu) in boš kamlu videl, da prejšnji kometar sploh ni slab.

joj, a res, a money as debt obstaja, ne ga srat, popolna novost ;) ves... eni pojmi so obstajali, se preden so postali moderni in se jih je dalo ze takrat nastudirati.
 
prejsnji komentar je tipicna taksna interpretacija sveta, ki vse, kar se ji zdi slabo, zbere in pripise eni skupini (kar je ze samo po sebi huda poenostavitev), hkrati pa druge gleda z roznatimi ocali (kar je v najboljsem primeru zelo naivno).

(kar je intelektualno v vrtcu in res ni neko izhodisce, da bi potem drugim razlagal, kaj da jim je tuje.)

in to, da isce princa na belem konju, ki da naj kontrira grozni posasti, ravno med politiki in birokrati, je zame odpuljeno v 3 pm. od tod hruska.

bc123a je napisal(a):

ob predkoalicijskih preigravanjih se nisem mogel znebiti obcutka, da se tega itak zaveda. Madona, saj se je skoraj zjokal, ko je SD zmagala in je videl da bo moral biti mandatar :)

Ko sem poslušal tisto o ključku s par sto ljudmi in ko ni znal našteti več kot 2 svoja bodoča ministra, se mi ni zdelo, da sploh kaj ve ali razume.

Strinjam se glede piarovca in lutke v rokah drugih. Lutka je lepo nagrajena, torej naj se nam ne smili. 

JANŠA bi Slovenijo reševal z ubljubami,ki pa jih potem ko bi prišel na oblast ne bi izpolnil.Tudi pred volitvami leta 2004 je veliko obljubljal,ko pa je prišel na oblast ni izpolnil niti ene od bolj pomenbnih obljub. Za JANŠO velja da je zadosti če samo obljubiš,obljubit in obljube izpolnit pa je že preveć.Citiram njegovo izjavo(OBLJUBO) v državnem zboru iz leta 2004:
Slovenija je edina država v Evropi ki nima zakona o ugotavljanju izvora premoženja.Potrebno je nujno sprejet ta zakon in ustanovit finančno policijo.Zakaj bi morali nekomu dokazovat kako je nezakonito prišel do premoženja,naj sam pove kako je prišel do njega.Sprejem tega zakona bi to omogočal.konec citata.

Pa še veliko drugih poštenih obljub je dajal ena bolj poštena od druge.Takrat je bil tako vneto pošten,da sem mislil ,da se bo razpočil od poštenja. To kar velja za JANŠO velja tudi za vse druge stranakarske liderje in za veliko večino naših poslancev.Vsi so ista pašta.

Mater ste vsi pametni. V glavnem pa berem samo ideološko opredeljeno slamo. Že mogoče, da je JJ hujši levičar od Pahorja, ampak zadeva je enostavna. JJ predlaga naložbe, ekspanzijo, Pahor brani obstoječa "delovna mesta", se, skratka, zadolžuje za socialo. Kmečka logika mi govori, da Boratova logika dolgoročno ne bo držala vode. Potiskanje glave v pesek in rožnata očala v realnosti pač ne delujejo. Ali se na primeru Mure ni nihče nič naučil, ZABOGA!!!???

crt je napisal(a):


no, ne da 100% cakas, skusas imeti neko proticiklicno politiko, da blazis sile narave, za katere tocno ves, da ko te usekajo, te usekajo fajn.

samo... to se pogovarjamo sele po tem, ce je aparat zmozen minimuma, ki si ga omenil, kar pa zal jebiga. kot ze omenjeno, dekolonizacija je en velik nateg :)

Proticiklične politike realno iz različnih razlogov od nobene vlade ne pričakujem. Rekel bi, da že večina ljudi v gospodinjstvih ne uporablja načela dobrega gospodarjenja. Hm..., kar se tiče sile narave, bolj se mi zdi, da gre tukaj za silo monetarnih sistemov, ki praktično že povsod funkcionirajo na metodi tiskanja potiskanega ničvrednega klozet papirja.  

Bi me pa zanimalo tvoje mnenje. Priča smo padanju vrednosti dolarja, zlato postaja vse bolj aktualno. Baje se pripravlja nova valuta - amero. Za svojo bi jo imele ZDA, Kanada, Mehika. Kakšna se ti zdi realnost okrog tega ? Temu padanju dolarja realno ne vidim konca. Hvala za morebiten odgovor.

1sandi je napisal(a):


Proticiklične politike realno iz različnih razlogov od nobene vlade ne pričakujem. Rekel bi, da že večina ljudi v gospodinjstvih ne uporablja načela dobrega gospodarjenja. Hm..., kar se tiče sile narave, bolj se mi zdi, da gre tukaj za silo monetarnih sistemov, ki praktično že povsod funkcionirajo na metodi tiskanja potiskanega ničvrednega klozet papirja.  

Bi me pa zanimalo tvoje mnenje. Priča smo padanju vrednosti dolarja, zlato postaja vse bolj aktualno. Baje se pripravlja nova valuta - amero. Za svojo bi jo imele ZDA, Kanada, Mehika. Kakšna se ti zdi realnost okrog tega ? Temu padanju dolarja realno ne vidim konca. Hvala za morebiten odgovor.

 
"sila narave" = s stalisca sprejemalca odlocitev nekaj, na kar on ne more kaj dosti vplivati. v tem smislu je globalni gospodarski ciklus za slovenijo sila narave.

dolar je bil v preteklosti ze veckrat odpisan, sedanje dogajanje ni ravno nek unikat, le tako se zdi tistemu, ki je zasut s sedanjostjo (kar sicer clovesko gledano ni tezko, ker je sedanjost zelo informacijsko-tehnolosko podprta).

kaj naj bi imela npr. kanada od tega, da ima dolar, mi ni trivialno. celo storijo jemljem ta trenutek predvsem kot izraz velike potrebe po velikih zgodbah.

raymondo je napisal(a):
Kje na svetu spadajo lastniki kapitala na levo kot spadajo pri nas?

Zaradi tega, ker se levo-desno ne deli na to, kdo je lastnik ali kdo je več pokradel, ampak glede na to, ali se zavzema za več vpliva države na trgu ali manj. Kdo je bil za višje in kdo za nižje davke? Kdo je zmanjšal in kdo povečal birokracijo? To določa levo desno.

crt je napisal(a):
ja, in vsakega cloveka blazno preseneti smrt, ko pa je ja se tik do zadnjega jasno, da je ziv in torej nesmrten.

Nikogar nisem slišal, da bi JJ rekel, da krize ne bo. JJ je rekel, da krize takrat ni bilo - in res je v Sloveniji še ni bilo. Itak se pa nikomur ni sanjalo, da bo kriza tako udarila Slovenijo.

depersin je napisal(a):

Nikogar nisem slišal, da bi JJ rekel, da krize ne bo. JJ je rekel, da krize takrat ni bilo - in res je v Sloveniji še ni bilo. Itak se pa nikomur ni sanjalo, da bo kriza tako udarila Slovenijo.

 
kot receno je tisti, ki se mu niti jeseni 2008 to ni sanjalo (ce ze ni uspel zaceti prej), tezek bedak. ce ustrezas opisu, je to tvoj problem.

depersin je napisal(a):

Nikogar nisem slišal, da bi JJ rekel, da krize ne bo. JJ je rekel, da krize takrat ni bilo - in res je v Sloveniji še ni bilo. Itak se pa nikomur ni sanjalo, da bo kriza tako udarila Slovenijo.

 
Si ti v letih 2004-2008 kaj gledal okrog sebe, ali pa si imel samo ljubljenega vodjo ves cas v velikem planu?

Drzava s potrosnjo do maksimuma, deficit skozi celo obdobje visoke konjunkture, in 100.000soce delovnih mest v podjetjih, ki so komaj strikala iz meseca v mesec v obdobju visoke konjukture.

In da bo prisla kriza, je bilo jasno tam leta 2007, ce si pogledal malo v tujino, ce si pa ob tem pogledal se nazaj v slovenijo, ti je pa itak postalo marsikaj jasno, nekatere stvari so bile narobe v sloveniji prav tako kot v tujini (plus ze omenjeni prej lokalni problemi)

tmatej je napisal(a):
Jaz se vedno mislim, da je bila Slovenija (po sili razmer) ob zacetku krize v neprimerno boljsem polozaju od vecine ostalega sveta in bi lahko bilo danes precej drugace.

 Lahko bi bilo drugače. Samo težava je v tem, da Janša ne bi imel tako naklonjenih sindikatov, medijev in civilne družbe. Tako, kot so sindikati stavkali v času konjunkture, bi pod Janšo zdaj v krizi priredili vsaj vsak mesec eno stavko in mu metali polena pod noge.

depersin je napisal(a):

 Lahko bi bilo drugače.

Glej crtovo prispodobo o bolhi na pasjem repu. Takrat je bil rep visoko v zraku, zato se nam je zdelo , da smo na boljsem.

Od 2004 do 2008 se ni zgodilo cisto nic z najbolj problematicnimi segmenti slovenskega gospodarstva. Dejansko je bila slovenija na poti, da ze tam do leta 2003 pocrka precej tistega, kar je pocrkalo letos, pa je mocen zamah s pasjim repom zadeve zaustavil.

Na moje veliko zacudenje je Mura sele letos pred bankrotom, osebno sem pricakoval, da bo sla po gobe tam 2003. Potem je vse kar naenkrat utihnilo, in makroekonomsko gledano, je jasno zakaj.

Razumem pljuvanje po JJ vseh tistih, ki jim oblastno korito komunajzarskih izrodkov prinaša koristi in privilegije – ti se z razlogom bojijo JJ kot hudič križa. Večina tovrstnih komentatorjev pa najbrž ne spada v krog posvečenih - od kod potem ta ponoreli bes? Brez cepcev te vrste bi tatinski komunajzarski kamarili že zdavnaj odklenkalo.

Žal je očitno Vsemogočni pamet po tej deželi slovenski trosil sila šparovito, da o »jajcah« ne govorimo. Zažgali smo graščino (zvrnili ogaben komunajzarski režim), nato pa graščaka (komunajzarsko kliko) izvolili nazaj na prestol. Da za sodobnega »Gubca« potem ostane le še pljuvanje – je povsem logično. Heja, hejo cepci…

crt je napisal(a):

 
kot receno je tisti, ki se mu niti jeseni 2008 to ni sanjalo (ce ze ni uspel zaceti prej), tezek bedak. ce ustrezas opisu, je to tvoj problem.

Vsi so takrat napovedovali - še predvsem levica, da za Slovenijo kriza ne bo tako huda kot drugje. Saj tudi v svetu še ni kazalo, da bo kriza tako huda.

bc123a je napisal(a):
Si ti v letih 2004-2008 kaj gledal okrog sebe, ali pa si imel samo ljubljenega vodjo ves cas v velikem planu?

Drzava s potrosnjo do maksimuma, deficit skozi celo obdobje visoke konjunkture, in 100.000soce delovnih mest v podjetjih, ki so komaj strikala iz meseca v mesec v obdobju visoke konjukture.

Pa ravno levica je napovedovala, da jo bomo zaradi večje socialističnosti in manjše fleksibilnosti, in podobnega, odnesli bolje.

bc123a je napisal(a):
Na moje veliko zacudenje je Mura sele letos pred bankrotom, osebno sem pricakoval, da bo sla po gobe tam 2003. Potem je vse kar naenkrat utihnilo, in makroekonomsko gledano, je jasno zakaj.

 Za Muro je itak vsak vedel, da bi morala propasti že leta nazaj.

depersin je napisal(a):

Vsi so takrat napovedovali - še predvsem levica, da za Slovenijo kriza ne bo tako huda kot drugje.
Saj tudi v svetu še ni kazalo, da bo kriza tako huda.

 
ni kazalo? sorry, govoris tezke neumnosti. in to sploh nima zveze s tem, ali si pikcast ali progast.

s pridrzki se lahko strinjam samo s tem, ko omenjas, da je bilo v sloveniji dolgo popularno govoriti, kot da krize sploh ni in je ne bo, ce pa ze bo, da bo tkoalko malo nista. zakaj je bilo to tako razsirjeno - ker je v tej drzavi pac toliko tezkih bedakov. zal.

Modrec JJ iz Grosuplja in nekaj njemu podobnih so ponovno natresli kopico starih,neštetokrat prežvečenih modrosti .Res je nerazumljivo,kako Slovenija ob vseh teh prefarbanih komunističnih barabah še vedno ni padla na dno,temveč sorazmerno uspešno plava po mlaki recesije.