Prav. A smem vprasati, katera je tvoja specialnost zaenkrat? Ekonomija, gradbenistvo? Si velik poznavalec vseh (pravzaprav edine) specifike slovenskega nepremicninskega trg, cestitam, predlagam, da odpres kaksno gradbeno podjetje, ce ga se nisi.

Specifika mi je makroekonomija, s tem da imam več kot 10 let delovnih izkušenj v privatnem sektorju,.

Vsaka stvar ima dve plati, ko boš po forumih navajal obe in ne navijal samo za tisto, ki ti paše, boš car.

Gradbenega podjetja pa res ne bi odpiral. Jih je že tako preveč, pa tudi plače bodo padle (oz. padajo), s tem pa tudi cena stanovanj. Ampak to bo samo začasno. Kolikor tolikor kulturnega stanovanja v LJ za triletno povprečno plačo pa nauš vidu.

Sicer pa.. Ljubljana kot glavno mesto se lahko primerja z drugimi glavnimi mesti, ne pa s Celovcem (bože mili).

Zakaj pa s Celovcem? Zakaj pa ne z Dunajem ? A ti ves, koliko je povprecna placa v Celovcu, na Dunaju in v Ljubljani in v Sloveniji? In koliko povprecen m2? En je tukaj nedavno izjavil, da placa na Dunaju 5x visja kot v Celovcu; seveda se je nekaj bluzil, ampak saj to menda ves, ce si makroekonomist. Seveda se strinjam, da je potrebno navajati obe strani medalje, le ne vem, zakaj se jih zadnjih 5 let ni :) Trdis, da nameravas kupiti nepremicnino v kratkem?? :)

No, za katero firmo v privatnem sektorju delas makroekonomske analize (a za EIPF ?) ali karkoli je ze pac tisto, kar pocnes, ker menda ne mores delati agregata iz cen stanovanj, ceprav Geodetske uprave republike Slovenije pac nic ne moti ta tvoja argumentacija.

Na zalost !

najboljš, da ti še dolžino tiča povem.

Nepremičnine ne kupujem in ne prodajam, jo pa kupuješ ti.

Glavna mesta držav primerjaj z glavnimi mesti. In Ljubljana kot taka je daleč od tega, da bi bila draga. In vse v Sloveniji gravitira v Ljubljano. Kogarkoli vprašaš, vsak mlad človk ti bo rekel, da se v Ljubljani da zaslužiti več kot pa v kakšnem pecirku. Hm, zakaj že?

Kakšne so plače v tujini me niti ne zanima, nimajo tam 85% deleža lastniških stanovanj kot pri nas.

Ne, res me zanima, za katero makroekonomsko firmo delas, prosim, ostaniva kulturna, vidim, da se porajajo tezave glede tega. No, zdaj smo prisli ze do dveh faktorjev (se pol ure nazaj je bil en): placa in lastnistvo. Oz. 3: glavno mesto :)

Le kako te ne zanima placa v tujini, a niti razmerje placa/m2? Si ti res makroekonomist, cisto resno? (A bi te uzalil z vprasanjem? Npr. kaj pomenijo za gospodarstvo nizke obrestne mere kreditov? Bos vprasal svojega sefa ali mentorja?) Kot makroekonomista te ne zanima, kam gravitira Slovenija? Niti to, kje bi imel boljse moznosti za zaposlitev in obcutno visjo placo? :))

V Ljubljani, mimogrede, so zanikrne place (900€ ne mores reci drugace), velika gneca na cesti, in zelo drage nepremicnine.  In resnicno ne razumem, zakaj ljudje rinejo v Ljubljano in ne preko meje, vsaj tisti, ki so trzljivi :)

PS: Primerjajmo torej Ljubljano , Dunaj in Berlin se enkrat, kar pogumno poklikaj povezave, gre za sama glavna mesta :) Ah, sment Berlin je ze 30% cenejsi! Zal so podatki pac ze malo stari, kaksno leto, dve :) Ampak place imajo pa se vedno precej visje, ali mislis, da ne?

eheh.. jah.. dragi moj... vsega pa tud ne moreš vedet. Žal kulturno nisi začel, lahko pa končaš.

Že spet.. najdi prosim kaj primerljivega s Slovenijo.. vidim, da imaš čas.

Imam cas tudi za to filozofiranje tukaj, ki se mi zdi prav zabavno (oprosti). Vmes se trgujem s pomocjo makroekonomskih podatkov. V detajle se ne bi spuscal, ce ne zameris, imam lahko tezave na sihtu s tem :)

Poslusaj, makroekonomist, a bos kako podkrepil svoje izjave glede tvoje ekonomske usposobljenosti? Mogoce ime kaksnega profesorja, ki ga imas v tem trenutku, ko se teorijo absorbiras?
 
Ah, ja, se to; v bistvu ne kupujem stanovanja (so s hiso dovoljsnji stroski), bom pa ga, ce bom s tem pomagal kaksnemu prodajalcu/investitorju do mirnejsega spanca, ce bo dovolj iskren.

PS: Oprosti, hehe, katero drzavo naj vzamem za primerjavo s Slovenijo? Torej, glavno mesto, okrog 900€ place, nova clanica EU in glavno mesto tipa Ljubljana. Verjetno bos to iz rokava stresel, ce si makroekonomist in nepremicninski poznavalec hkrati?

sorry, jaz pa danes nimam več časa..
Usposobljenost bom jaz tebi dokazoval... še kakšno glasbeno željo ti izpolnim... eheh...

Shortaj še naprej..

PS: ja Polanec bi pa že lahko bil.. al pa ne ;)

Ja, oprosti, potem so tvoji argumenti glede stabilnosti cen nepremicnin in korelacij med placo izmisljeni??

Ok, dobro, da vem za drugic, se ne bo ponovilo :) Lep vecer se naprej in brez zamere :)

bc123a je napisal(a):

 
Kdo spet laze? -70% v enem letu?

 Moja napoved je -50% do novega leta januar 09-dec 09.

0710Pr1 je napisal(a):
Eno vprašanje. Če nekdo prodaja stanovanje velikosti 28 m2, zgrajeno leta 2001, po 135.000 EUR, ali je 50% popust sploh ugoden nakup? Sam menim, da ne. Konkurenčnost našega gospodarstva, demografska projekcija in primerjava z Avstijo, Nemčijo itd. kažejo, da so naše nepremičnine krepko precenjene in da se bo v prihodnosti zmanjšalo tako število povpraševalcev kot tudi njihova kupna moč.

 
drži kot pribito kar si napisal

dalex je napisal(a):
Ne, res me zanima, za katero makroekonomsko firmo delas, prosim, ostaniva kulturna, vidim, da se porajajo tezave glede tega. No, zdaj smo prisli ze do dveh faktorjev (se pol ure nazaj je bil en): placa in lastnistvo. Oz. 3: glavno mesto :)

Le kako te ne zanima placa v tujini, a niti razmerje placa/m2? Si ti res makroekonomist, cisto resno? (A bi te uzalil z vprasanjem? Npr. kaj pomenijo za gospodarstvo nizke obrestne mere kreditov? Bos vprasal svojega sefa ali mentorja?) Kot makroekonomista te ne zanima, kam gravitira Slovenija? Niti to, kje bi imel boljse moznosti za zaposlitev in obcutno visjo placo? :))

V Ljubljani, mimogrede, so zanikrne place (900€ ne mores reci drugace), velika gneca na cesti, in zelo drage nepremicnine.  In resnicno ne razumem, zakaj ljudje rinejo v Ljubljano in ne preko meje, vsaj tisti, ki so trzljivi :)

PS: Primerjajmo torej Ljubljano , Dunaj in Berlin se enkrat, kar pogumno poklikaj povezave, gre za sama glavna mesta :) Ah, sment Berlin je ze 30% cenejsi! Zal so podatki pac ze malo stari, kaksno leto, dve :) Ampak place imajo pa se vedno precej visje, ali mislis, da ne?

 
tudi Dunaj je v povprečju za par stotakov/m2 cenejši....seveda ima neke predele, kjer se je po 10.000eur/m2 prodajal(to mi je rekel prokurist od Raifaisen leasing Dunaj) ampak in general za 2.000eur se dobi svega i svašta gor od novogradenj....obenem pa imaš neskončno možnosti zaposlitve, ki ti nudijo dohodek s katerim si dejansko lahko privoščiš in ne tko kot v sloveniji, da se moraš zapufat za cel lajf.....pol pa še preprodat ne morš stanovanja, ker kupci vaporizirajo

zois1 je napisal(a):

 
malo off topic - pa tale naš fant piše pod mentorstvom asistenta polanca, avtorja članka na spodnji povezavi?

https://www.finance.si/215686

 
v tem linku je edn napisal tole:

andrejp1980   [ 11:23 13.6.2008 ] Spoštovani dr.Polanc
Glede na to, da predavate na EF v Ljubljani, ne bom dvomil v vsebino znanja ter seveda vire, iz katerih ste potegnili številke. Povedal Vam bom pa nekaj stvari iz prakse, ker sem delal 3 leta v gradbenem podjetju v tehnični pripravi dela, sedaj pa sem nepremičninski posrednik. Torej kje ste dobili proizvodno ceno tako kot ste napisali mi ni jasno. To podjetje gradi ob obvoznici m2 proizvodna cena mislim da je 800eur/m2(+/-10%) in ustvarjajo dobiček oziroma ravno toliko, da pokrijejo stroške gradbišča ter seveda še faktor uprave. Vi širite neresnico skozi časnike. Naprej se mi zdi čudno da nikjer ne omenjate absorbcijske sposobnosti trga oziroma ključen podatek tukaj je rodnost slovencev. Od leta 1978 pa do leta 2002 imamo negativno. Torej ti ljudje so sedaj stari od 30 let naprej in takrat se ponavadi začne reševati prvič stanovanjski problem, če se nič ne podeduje od umrlega dedka. Ker vlada na trgu nepremičnin rahla panika, imamo vsak dan več ponudbe v trženju, dnevno prihaja v agencijo kjer delam direktno samo meni od 2-5 stanovanj v trženje. Ekonomsko načelo povpraševanje-ponudba? Ste že slišali za to? Ampak to so samo stara stanovanja(povprečno seveda, v strogem centru LJ močno dvomim da bo kdaj padlo pod 3000eur/m2). Novogradnje? Farsa...na 800eur/m2 pribijemo ceno zemljišča v povprečju 400-600eur/m2 in pridemo na 1200-1400eur/m2. Davki(8.5%)->1302-1519eur/m2. Donos za investitorja+stroški financiranja damo pribitek 20% na 1519eur/m2->1822,8eur/m2 in zato ker se ne bomo strinjal z Zokijam bomo zaokrožl na 2000eur/m2 novogradnje kjerkoli v LJ razen res morda na izredno elitnih lokacijah, kjer lokacija nabije ceno. Seveda pa so cene v Vašem članku nabite v nebo zato ker, se podizvajalce ki gradijo(torej gradbeniki) s strani investitorja plačuje z vsiljenimi stanovanji, ki jih ne bodo vnovčili po teh cenah kot vladajo nikoli, ker se plačuje arhitekte tudi na ta način, le da dobijo najlepše stanovanje, potem pa je treba prekalkulirati vseskupi in prevalit na končnega kupca, ki da, plača potem vso to računico. Sramota kar širite tukaj gori, pa upam da ne zamerite, da je oseba ki je v stroki in ki je politično in gospodarsko popolnoma neobremenjena mal demantirala in vas postavila na laž(laž ima preveč negativno konotacijo, se opravičujem rajši bom uporabil besedo "na dvom"), vendar smo se zaradi pritiskov teh lobijev in dejansko gradbene mafije, kot navaja eden od ostalih komentatorjev znašli danes tukaj, tik pred popolnim kolapsom nepremičninskega trga.

gugu75 je napisal(a):


O kakšni elastičnosti povpraševanji ti sploh tukaj? A misliš, da so stanovanja nek agregat, ki jih lahko z osnovnošolsko matematiko opisuješ. Stanovanja niso delnice, ki enoznačno definirajo vrednost npr. podjetja.

50m2 stanovanje v 10. štuku na Ljubljanski 15 in 50m2 stanovanje v 2. štuku na Ljubljanski 25 je lahko popolnoma različna kategorija. Ne moreš kar nekaj vse povprek pakirat v eno celoto in jo potem opisovat z neko krivuljo povpraševanja iz ekonomske srednje šole.

V Sloveniji imaš specifiko, kjer je okoli 85% lastninskih stanovanj. V kolikor se nekdo odloči, da bo kupil neko novo nepremičnino, mora prvo prodati obstoječo (pustimo zdaj stanovanja kot investicijo, ker delež takih majhen oziroma bistveno manjši kakor hočejo nekateri tukaj prikazati). Takih verig je malo morje, pa ne samo dvočlenskih, ampak tudi več. To se v statistiki kaže kot občuten padec prodaje nepremičnin. Seveda.. ker se prvi člen ne izvede, se tudi drugi oziroma tretji ne. Seveda imaš potem lahko padec prodaje 50% in več, ampak če poznaš vzroke za to, zagotovo ne prihajaš do takih apokaliptičnih zaključkov kot prihajaš ti.

naprej.. primerjaš ameriški nepremičninski trg s slovenskim... a si ti bolan?? resno??? V sloveniji je moral vsak soinvestirati najmanj 30% nepremičnine, ki jo kupuje, v USA so ti pa dali še nekaj zraven, ko si jo kupoval (105% vrednosti nepremičnine). Kolaps ameriškega nepremičninskega trga je nastal iz jasnega razloga, ker seveda folk ni plačeval več svoje kredite za precenjene nepremične, ker v njih ni soinvestiral popolnoma nič svojega denarja. tisti, ki so bili v prvih letih odplačevanja, so enostavno dostavili ključe bankam in zaključili (foreclosure). Izgube na strani najemojemalcev seveda v tem primeru ni, v Sloveniji pa bi seveda bila (vstopnih 30%).

naprej.. v Sloveniji se bodo seveda cene še znižale, a simetrično temu se bodo zniževale tudi plače.
Ko se bo padanje plač ustavilo (povprečna plača je v SLO kar nekaj višja od tistih 950 ali koliko €, ker si noben s.p. ne izplačuje polnih obdavčenih plač, pa tudi firme goljufajo kolikor morejo), se bo ustavilo tudi padanje cen nepremičnin. Stojim trdno za tem.

naprej.. če bo kriza hujša in bo popolnoma zaustavila gradnjo novih stanovanj, bo udarec na zvišanje cen po končanju krize še toliko bolj boleč (za tiste, ki čakajo z nakupom).

 Zelo dobra napoved!

matjazfinance je napisal(a):

 Hm zanimivo. Zna bit res.
Zdaj pa me zanima ocena naslednjega:
- imaš na zalogi 2 stanovanji, obe zgrajeni v prvi polovici 1980ih: eno enosobno v Trnovem in eno dvosobno za Bežigradom: koliko bo realno mogoče dobiti zanju in kakšno večje stanovanje bo za seštevek mogoče kupiti (v LJ)?

 
Trnovo (npr 40 m2) cca 120k in Bezigrad (npr 55 m2) 135 k-trenutno,
 nakup vecjega odvisno od lokacije- npr Sp.Siska 3 sobno cca 280 k, letnik 2006-skoraj novo
LP

zois1 je napisal(a):

 
malo off topic - pa tale naš fant piše pod mentorstvom asistenta polanca, avtorja članka na spodnji povezavi?

https://www.finance.si/215686

 
Ej, točno to mi je prišlo na misel, ko sem bral njegove klamfe :)))) Danes je pa že res vsak lahko magister ali doktor :)))))))

bc123a je napisal(a):

Podoben razlog sem slisal, ko se je pumpal ukrajinski nepremicninski balon (dvosobno stanovanje v kraju na periferiji Ukrajine: 100.000 USD - dobra placa: 200 EUR).

Kakorkoli taksni argumenti lahko drzijo, enostavno ne pojasnijo taksnih cen.

Pa se je ukrajinski balon vseeno raztrescil - in to prav nagravzno.

Ja in???

jz321 je lepo povedal, da ima večja jajca kot ti, tycoon2 da ima daljšega, tmatej je povedal, da je slovenija na drugem svetu kot amerika, gugu75, da dela magisterij, maricko da smo v fazi mirovanja,....

Kakšen argument pa še lahko želiš več od igralcev piramidne igre, katerim se ni izšlo?

dani14 je napisal(a):


Ja in???

jz321 je lepo povedal, da ima večja jajca kot ti, tycoon2 da ima daljšega, tmatej je povedal, da je slovenija na drugem svetu kot amerika, gugu75, da dela magisterij, maricko da smo v fazi mirovanja,....

Kakšen argument pa še lahko želiš več od igralcev piramidne igre, katerim se ni izšlo?

 Dej se ti raje s sstanislavom ukvarjaj, je bolj na tvojem nivoju in ga lahko vsaj razumes.

tmatej je napisal(a):

Dej se ti raje s sstanislavom ukvarjaj, je bolj na tvojem nivoju in ga lahko vsaj razumes.

Slovenija in ZDA nista v istem vesolju. V ZDA imajo gravitacijo, mi imamo mirovanje :))))

P.S. Tole s sstanislavom pa je res nizka, samo se ne bom spuščal na tvoj nivo ;)