dalex je napisal(a):
: Borza po svetu ni nic zmanipulirana, zmanipulirani so lahko ljudje, ki z lastno glavo ne znajo narediti nic pametnega.

Tmatej, imas prav, se opravicujem, da sem poenostavil. Borza je koncept trga, udelezenci so zmanipulirani, res je. Ali velja isto za nepremicnine? Ampak, ce je dovolj velika masa ljudi zmanipulirana, tudi manj zmanipulirani (ne bom rekel nezmanipulirani) morajo upostevati evforije. Ali to pac ne drzi?

Brez zamere, ker sem tukaj nesramen, ampak tako kot dajes v nic vse neke vzroke in posledice in izgleda, da se vedno odlocis pravilno (pravocasno je podmnozica pravilnega:), moras bit kar bogat clovek. Zakaj potem porabljas cas z nami, butkoti, ki za burek nimamo? A ti je to tak fetish ali kaj? Se rad izzivljas nad sirotinjo? :))

PS: Potrosnja kot koncept ni kriva, krivi so potrosniki, ki so ziveli preko svojih zmoznosti in niso svojih obveznosti ustrezno servisirali. Ce so bili subprime debtors, niti ni pomembno :)

PPS: Predlagam, da, ko vidis moje sporocilo najprej, pocakas 5 minut od vpisa, imam navado, da takoj objavim, preberem sele, ko je ze objavljeno, preverim, da je cimmanj dvoumnosti, odstranim neumestnosti, itd.

 Nic nisi nesramen. A ni point tega, da si bogat, da lahko pocnes kar ti pase?

Ojej, ne, to pa ne, izgleda, da imas ali blazno dosti aktive ali pa si neki blazni debtor na nivoju Srota, da tako brezskrbno gledas na svoje premozenje :)

dalex je napisal(a):
Ojej, ne, to pa ne, izgleda, da imas ali blazno dosti aktive ali pa si neki blazni debtor na nivoju Srota, da tako brezskrbno gledas na svoje premozenje :)

 Ja pol pa nic. Pol ti pa res ne preostane drugega, kot da pokas od zavisti. Se ena geografsko pogojena kultura?

Ja, imas prav. Vprasanje je le, ce si ti toliko bogat, da si vreden zavisti :)

dalex je napisal(a):
Ja, imas prav. Vprasanje je le, ce si ti toliko bogat, da si vreden zavisti :)

 To je problem s katerim se bos ocitno ti ukvarjal. Jaz se sigurno ne bom.

Prav, zagotovo pa ze ves, da pokam od zavisti?

jp

Prav imas, sem zavisten za vsak €, ki ga imas. Res je se, ce bi jaz imel toliko €, kot imas ti (povedati tako ne upas), zagotovo ne bi zapravljal casa na tem forumu in se kurcil glede korektnosti cene nepremicnin v Sloveniji. In zagotovo se ne bi kregal z zavistnezi ali z raznimi elektroniki. Ok, razumem, da si bogat (tako nakazujes) in da lahko delas, kar zelis, ampak tak nacin zabave, mislim, halloooo, ti ni nic izpod casti, da se s siromaki kregas?

A bova nehala s to temo?

dalex je napisal(a):


A bova nehala s to temo?

 Upam, sam nabijas pa kar naprej. Si naredil ze celo zgodbo.

tmatej je napisal(a):

Slovenec se zna zapufat samo zato, da ima boljsi avto od soseda.

Tile Slovenci so res neumni. Namesto da bi hitro vzeli 30 letni kredit za nepremičnino, gredo in kupijo nov avto. Prekleti debili....

P.S. tebe muči veliko stvari, za katere še meni dol visi, pa nisem desettisoče kilometrov stran. Zakaj že?

Bob je napisal(a):

 
mene zanima kaj bi sploh rad povedal? da cene stanovanj v ljubljani ne morejo biti pod 2k/m2, pod 1.5k/m2 ali kaj tretjega? ali da bodo cene take kot bodo zahtevali prodajalci, ker kupci nekje morajo živeti in bodo plačali vsako ceno?

 
Dvakrat sem napisal in sicer, da bodo  cene m2 v LJ okoli jurja takrat, ko bodo plače bistveno nižje.

Ob zdajšnem nivoju plač pozabi na konkreten padec (karkoli že naj bi to bilo).

gugu75 je napisal(a):

 
Dvakrat sem napisal in sicer, da bodo  cene m2 v LJ okoli jurja takrat, ko bodo plače bistveno nižje.

Ob zdajšnem nivoju plač pozabi na konkreten padec (karkoli že naj bi to bilo).

 
Mislim, saj to je ze smesno.

Ce so cene sle gor BOLJ kot place, zakaj ne bi smele iti dol BOLJ kot place?

Pasant je napisal(a):

Vau, fant ima magisterij in še etc. Smo se že ukakali in sklonjenih glav odhajamo. A ne, premislimo si, prisluhnili bi še vsebini, argumentom, podatkom z navedenimi viri... Ne bomo slišali? Zakaj tega kronično primankuje pri zagovornikih cenovne nepremičnosti našega nepremičninskega trga?

 
Tale fant še nima magisterija, je pa v fazi pridobitve le tega.
Tako, da to tematiko o čemer pišem poznam. Trust me. Iz več zornih kotov, ne samo iz tistega, ki bi mi trenutno ustrezal.

gugu75 je napisal(a):

 
Tale fant še nima magisterija, je pa v fazi pridobitve le tega.
Tako, da to tematiko o čemer pišem poznam. Trust me. Iz več zornih kotov, ne samo iz tistega, ki bi mi trenutno ustrezal.

 
Pojma nimas.

Najprej razlozi zakaj so po tvoje cene nepremicnin povezane s placami, in to samo v taksni enosmerni korelaciji - ce cene nepremicnin rastejo bolj kot place je to normalno, da bi pa padle bolj kot padejo place, pa ni normalno?

bc123a... Skoraj 10900 sporočil napisanih na temu forumu.

Kaj ti sploh v življenju delaš? A si kje zaposlen? Kot vidim ne.. postaš celi dan, ponoč pa spiš. A bo kaj iz tebe sploh?

O kakšni elastičnosti povpraševanji ti sploh tukaj? A misliš, da so stanovanja nek agregat, ki jih lahko z osnovnošolsko matematiko opisuješ. Stanovanja niso delnice, ki enoznačno definirajo vrednost npr. podjetja.

50m2 stanovanje v 10. štuku na Ljubljanski 15 in 50m2 stanovanje v 2. štuku na Ljubljanski 25 je lahko popolnoma različna kategorija. Ne moreš kar nekaj vse povprek pakirat v eno celoto in jo potem opisovat z neko krivuljo povpraševanja iz ekonomske srednje šole.

V Sloveniji imaš specifiko, kjer je okoli 85% lastninskih stanovanj. V kolikor se nekdo odloči, da bo kupil neko novo nepremičnino, mora prvo prodati obstoječo (pustimo zdaj stanovanja kot investicijo, ker delež takih majhen oziroma bistveno manjši kakor hočejo nekateri tukaj prikazati). Takih verig je malo morje, pa ne samo dvočlenskih, ampak tudi več. To se v statistiki kaže kot občuten padec prodaje nepremičnin. Seveda.. ker se prvi člen ne izvede, se tudi drugi oziroma tretji ne. Seveda imaš potem lahko padec prodaje 50% in več, ampak če poznaš vzroke za to, zagotovo ne prihajaš do takih apokaliptičnih zaključkov kot prihajaš ti.

naprej.. primerjaš ameriški nepremičninski trg s slovenskim... a si ti bolan?? resno??? V sloveniji je moral vsak soinvestirati najmanj 30% nepremičnine, ki jo kupuje, v USA so ti pa dali še nekaj zraven, ko si jo kupoval (105% vrednosti nepremičnine). Kolaps ameriškega nepremičninskega trga je nastal iz jasnega razloga, ker seveda folk ni plačeval več svoje kredite za precenjene nepremične, ker v njih ni soinvestiral popolnoma nič svojega denarja. tisti, ki so bili v prvih letih odplačevanja, so enostavno dostavili ključe bankam in zaključili (foreclosure). Izgube na strani najemojemalcev seveda v tem primeru ni, v Sloveniji pa bi seveda bila (vstopnih 30%).

naprej.. v Sloveniji se bodo seveda cene še znižale, a simetrično temu se bodo zniževale tudi plače.
Ko se bo padanje plač ustavilo (povprečna plača je v SLO kar nekaj višja od tistih 950 ali koliko €, ker si noben s.p. ne izplačuje polnih obdavčenih plač, pa tudi firme goljufajo kolikor morejo), se bo ustavilo tudi padanje cen nepremičnin. Stojim trdno za tem.

naprej.. če bo kriza hujša in bo popolnoma zaustavila gradnjo novih stanovanj, bo udarec na zvišanje cen po končanju krize še toliko bolj boleč (za tiste, ki čakajo z nakupom).

bc123a je napisal(a):

 
Mislim, saj to je ze smesno.

Ce so cene sle gor BOLJ kot place, zakaj ne bi smele iti dol BOLJ kot place?

 
višina plače in razpolžljiv dohodek nista eno in isto.

50m2 stanovanje v 10. štuku na Ljubljanski 15 in 50m2 stanovanje v 2. štuku na Ljubljanski 25 je lahko popolnoma različna kategorija. Ne moreš kar nekaj vse povprek pakirat v eno celoto in jo potem opisovat z neko krivuljo povpraševanja iz ekonomske srednje šole.

GURS pa lahko v svojem porocilu?

naprej.. v Sloveniji se bodo seveda cene še znižale, a simetrično temu se bodo zniževale tudi plače.
Ko se bo padanje plač ustavilo (povprečna plača je v SLO kar nekaj višja od tistih 950 ali koliko €, ker si noben s.p. ne izplačuje polnih obdavčenih plač, pa tudi firme goljufajo kolikor morejo), se bo ustavilo tudi padanje cen nepremičnin. Stojim trdno za tem.

Kako pa ti ves, koliko je povprecna placa v Sloveniji in kako firme goljufajo? Kaksen pomen ima to, da ti za necim trdno stojis? :)
 
naprej.. če bo kriza hujša in bo popolnoma zaustavila gradnjo novih stanovanj, bo udarec na zvišanje cen po končanju krize še toliko bolj boleč (za tiste, ki čakajo z nakupom).

Torej bodo po koncu krize rastle cene nepremicnin hitreje kot place? In cene zemljisc bodo ostale enake? In kreditna sposobnost ljudi bo ostala enaka? Kaj bo sele, ce bodo sle obresti kreditov gor?

In se to, le zakaj je trg se do nedavnega bil enosmeren v Sloveniji? In le zakaj so nepremicninarji obljubljali najvec 3% padec? Kaksno je razmerje nedokoncanih projektov in neprodanih stanovanj/povprasevanja zdaj?

Gogi, kaj si studiral in iz cesa konkretno delas magistrsko nalogo? :) Si res ti na strani kupcev? Hehe, tvoja argumentacija kaze vse prej kot to :) Ti kot nepremicninski magister wannabe in kupec torej trdis, da ni variante, da se cene spustijo v normalnejsa razmerja? Kako, hudica, je bilo to mozno 10 let nazaj :)

Oprosti, ampak tvoj magisterij, ce ga delas iz nepremicnin, ne bo popolnoma nic vreden.

Natresel si same stvari, ki smo jih tu ze veckrat slisali, pa veckrat argumentirano zavrnili. In se mi ne da vec. Naj sedaj malo drugi.

Samo toliko: zgleda da ne mores pozreti enostavnega dejstva, da ce kreditov ni, ni nakupov nepremicnin, se posebej po iracionalnih cenah. Konec.

Kako so lahko cene nepremicnin v nasi okolici (avstrija) pri precej visjih placah enake ali nizje, tudi ne pojasnis.

ps. V ZDA 105% krediti niso bili ravno pogosti - so pa bili v Angliji.

Sedaj se mi pa res ne da vec. Naj drugi. Ampak dvomim da se jim bo dalo.

Zal mi je samo, ker ste taksni "strokovnjaki" zajebali marsikoga v prejsnjih letih, in bo sedaj scal kri, ali pa ostal celo brez nepremicnine. Za tiste ljudi mi ni vseeno, vas nepremicninske nategante pa bi tudi morala doleteti kdaj kaksna kazen.

Skratka, upam da si poleg magisterija se osebno investiran v nepremicnine, da bos scal kri se za mojega kolega, ki je kupil stanovanje na vrhu balona potem pa eno leto za tem izgubil sluzbo. In se sedaj trdi, da je bil nakup dober, ker da sedaj ne bi dobil taksnega kredita. Seveda, kaj pa naj revez drugega, kot upa.

Tega mu res ne privoscim. Tebi pa.

gugu75 je napisal(a):

 
višina plače in razpolžljiv dohodek nista eno in isto.

Kaj pa je potem razpolozljivi dohodek poleg place (naivno si predstavljam da je razpolozljivi dohodek visina place - fiksni stroski).

dalex je napisal(a):

naprej.. v Sloveniji se bodo seveda cene še znižale, a simetrično temu se bodo zniževale tudi plače.
Ko se bo padanje plač ustavilo (povprečna plača je v SLO kar nekaj višja od tistih 950 ali koliko €, ker si noben s.p. ne izplačuje polnih obdavčenih plač, pa tudi firme goljufajo kolikor morejo), se bo ustavilo tudi padanje cen nepremičnin. Stojim trdno za tem.

Kako pa ti ves, koliko je povprecna placa v Sloveniji in kako firme goljufajo? Kaksen pomen ima to, da ti za necim trdno stojis? :)

Podoben razlog sem slisal, ko se je pumpal ukrajinski nepremicninski balon (dvosobno stanovanje v kraju na periferiji Ukrajine: 100.000 USD - dobra placa: 200 EUR).

Kakorkoli taksni argumenti lahko drzijo, enostavno ne pojasnijo taksnih cen.

Pa se je ukrajinski balon vseeno raztrescil - in to prav nagravzno.

Eh, jaz se vec ne bom oglasal, je tole brezpredmetno, pocakajmo na GURS, ceprav bo gogi75 zagotovo trdil (in stal za tem), da tudi to ni dovolj.

gugu75 je napisal(a):

 
Tale fant še nima magisterija, je pa v fazi pridobitve le tega.
Tako, da to tematiko o čemer pišem poznam. Trust me. Iz več zornih kotov, ne samo iz tistega, ki bi mi trenutno ustrezal.

 
malo off topic - pa tale naš fant piše pod mentorstvom asistenta polanca, avtorja članka na spodnji povezavi?

www.finance.si/215686

Res zanimiva povezava tega magistra s pojmi kupec, placa kot edini faktor na trgu, ekonomoska srednja sola, razlicni tipi nepremicnin, verjetno tudi ekonomska fakulteta, magisterij in s 6 letno neaktivnostjo itd.

Skoda, da ni kaksnega oprijemljivejsega vzorca :)

pod njegovim mentorstvom pa res ne....

Samo dolgočasni ste že s tem enim in istim klanfanjem. Malo uravnoteženega pogleda vam ne bi nič škodilo.

gogi?? lol... tale vaš navijaški štab pa ne more brez osebne diskreditacije in živčnega ozmerjanja drugače mislečih.

dalex je napisal(a):
Res zanimiva povezava tega magistra s pojmi kupec, placa kot edini faktor na trgu, ekonomoska srednja sola, razlicni tipi nepremicnin, verjetno tudi ekonomska fakulteta, magisterij in s 6 letno neaktivnostjo itd. Skoda, da ni kaksnega oprijemljivejsega vzorca :)

 
Nimam toliko časa pisat na tem forumu kot na primer ti, od delovnem času delam in po večini samo berem, samo tale tema je pa res biser obupanih...

najte si že en kulturen đob, pa začnite služit dnar, ne drobiž.

Ah, ne vem, ce gre tu za kaksen stab, mislim, da je vse bolj ali manj spontano, vsaj kar se mene tice. Se opravicujem, ker sem te pomotoma preimenoval. Meni je najbolj hecno to, da je placa edini merodajni faktor za ceno nepremicnine :)

Stari, cestitam, vse si zadel, ce je tvoja sposobnost dedukcije enaka tudi pri nepremicninah, potem pa ti dam res kapo dol ;)

saj ni, je pa za slovensko specifiko poglaviten.

Se enkrat, prosim, napisi, iz cesa natancno delas magistrsko nalogo? Me veseli, da imas dostojen đob in odlicno placo :))

glej, ne pišem še magisterija samega, ampak delam še izpite na podiplomcu. Treba se še mal teorije napumpat.

OK?