Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: UTD ali Delnica Države?

Strani: 1 2 3 4 5 6

anon-79735 sporočil: 16.531
[#484792] 23.04.09 10:49
Odgovori   +    0
anon-79735 sporočil: 16.531
[#485538] 23.04.09 21:29 · odgovor na: anon-79735 (#484792)
Odgovori   +    0
G. Peter Frankl, kako to, da provokacija ministra Križaniča ni v Financah doživela nobenega novinarskega komentarja?
dani14 sporočil: 6.657
[#485559] 23.04.09 21:54 · odgovor na: anon-79735 (#484792)
Odgovori   +    1
Sedaj pa gremo še na drugo stran:

Komu bomo vzeli?

-vsem, ki ustvarjajo in bodo za svoje delo na koncu meseca dobili bedno mezdo, ki bo enako tisti od klošarja. Koliko časa bo še kakšen norec delal?

Vprašanje je seveda retorično, saj celo mataj ve, da je komunizem kot sistem zanič in propadel projekt. Čeprav si drek prepakiral v drugačno embalažo, še vedno smrdi. Drek je drek, komunizem je komunizem.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#485577] 23.04.09 22:36 · odgovor na: dani14 (#485559)
Odgovori   +    0
Zato pa pravim, da je teh 500 evrov mesečno že druga Križaničeva provokacijo.
Ampak, minister ni storil nič drugega, kot sedanjo minimalno plačo in vsoto sedanjega socialnega minimuma pomnožil z dva in dobil ti dve mamljivi številki.
Kdaj, kako in od kod pa ni omenil niti z besedico.
V čem je torej smisel teh dveh provokacij?
dani14 sporočil: 6.657
[#485615] 23.04.09 23:37 · odgovor na: (#485603)
Odgovori   +    0

gsavli je napisal(a):

 
Sej, ne da se to že ne dogaja. Čistilka z dvema mulcema (en v vrtcu, drugi šoloobvezen, v šolo se vozi) proti inženirju z dvema mulcema (enaki pogoji). Čistilka je dobila neprofitno stanovanje, ker ima človeka nevredno plačo, inženir pa je v najvišjem davčnem razredu s svojo izjemno plačo 1500 EUR bruto.  Kdo dobi več denarja mesečno, ko sešteješ vse prihodke (plača, socialni transferji, delo na črno ,...) in odhodke na drugi strani (najemnina, prehrana, prevoz,...)? 
 Se strinjam, že zdaj smo komunistična država s kapitalističnimi lastniki podjetji s socialnim čutom in nacionalsocialističnimi interesi. Stanko bi to verzijo samo nadgradil v orto duper komunistično.

Rešitev? Svet je velik.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#485638] 24.04.09 00:51 · odgovor na: dani14 (#485615)
Odgovori   +    0

dani14 je napisal(a):

Rešitev? Svet je velik.
 Slaba tolažba, svet je vedno manjši.
dani14 sporočil: 6.657
[#485642] 24.04.09 01:00 · odgovor na: anon-79735 (#485638)
Odgovori   +    0

sstanislav je napisal(a):

 Slaba tolažba, svet je vedno manjši.
 
Ni res. Svet je enako velik, samo dostopnejši je. Torej je to dobra novica.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#485651] 24.04.09 01:44 · odgovor na: dani14 (#485642)
Odgovori   +    0

dani14 je napisal(a):

 
Ni res. Svet je enako velik, samo dostopnejši je. Torej je to dobra novica.
Če rad potuješ. 
anon-79735 sporočil: 16.531
[#486086] 24.04.09 12:57 · odgovor na: dani14 (#485559)
Odgovori   +    0

dani14 je napisal(a):
Sedaj pa gremo še na drugo stran:

Komu bomo vzeli?

-vsem, ki ustvarjajo in bodo za svoje delo na koncu meseca dobili bedno mezdo, ki bo enako tisti od klošarja. Koliko časa bo še kakšen norec delal?

Vprašanje je seveda retorično, saj celo mataj ve, da je komunizem kot sistem zanič in propadel projekt. Čeprav si drek prepakiral v drugačno embalažo, še vedno smrdi. Drek je drek, komunizem je komunizem.
Da, če bi postavili neko fiksno višino UTD, katero bi določali politiki, bi se to znalo zgoditi, ker volitve so prepogoste, skomine po darilih iz tujega žepa pa pri politikih velike.
DD takega hazarda ne dopušča.
Stopnjo davka na dobiček določa neodvisna emisijska banka, BS,  po enakih principih in metodah, kot se določa vrednost valute in tudi prihodki iz davka na dobiček in nakazila dividend bi morala opravljati ona.
Nikakršne delive zastonj ne more biti, vse mora imeti ekonomsko podlago.
dani14 sporočil: 6.657
[#486518] 24.04.09 20:17 · odgovor na: anon-79735 (#486086)
Odgovori   +    0
In na podlagi kakšne ekonomske analize si prišel do zaključka, da mora biti mezda za delomrzneža in deloholika enaka?
anon-79735 sporočil: 16.531
[#486528] 24.04.09 20:42 · odgovor na: dani14 (#486518)
Odgovori   +    0

dani14 je napisal(a):
In na podlagi kakšne ekonomske analize si prišel do zaključka, da mora biti mezda za delomrzneža in deloholika enaka?
 Na podlagi česa si pa ti prišel do zaključka, da sem takšno neumnost o plačah jaz kjerkoli zapisal?
dani14 sporočil: 6.657
[#486537] 24.04.09 21:03 · odgovor na: anon-79735 (#486528)
Odgovori   +    0

sstanislav je napisal(a):

 Na podlagi česa si pa ti prišel do zaključka, da sem takšno neumnost o plačah jaz kjerkoli zapisal?
Lastnik delnice države je vsak njen državljan.

Ker je dividenda na delnico enaka ne glede na barvo kože ali spol, je zaključek - višina mesečne mezde za vse pizdeke naj bo enaka
anon-79735 sporočil: 16.531
[#486548] 24.04.09 21:28 · odgovor na: dani14 (#486537)
Odgovori   +    0

dani14 je napisal(a):

Lastnik delnice države je vsak njen državljan.

Ker je dividenda na delnico enaka ne glede na barvo kože ali spol, je zaključek - višina mesečne mezde za vse pizdeke naj bo enaka
Dividenda ni mezda za opravljeno delo, pač pa plačilo za upravljanje s kapitalom.
Jasno, dividende na DD so za vse državljane enake, njihova velikost pa odvisna od dobička gospodarstva.
Kakšno ima pa kdo mezdo, oziroma plačo, pa nima z dividendami nič. 
anon-79735 sporočil: 16.531
[#486558] 24.04.09 21:56 · odgovor na: (#486551)
Odgovori   +    0

NavadniNimda je napisal(a):
Proti! To smo že jemali, država ni podjetje...

... če pa je, pa ga je treba razhajkati. Država se nima kaj pentljati v gospodarstvo, ne z regulativo, ne s svojimi ne-samo-pregovorno-dolgimi kremplji.
Tudi to smo že vzeli in ravno sedaj uživa cel svet sadove takih neoliberalističnih zamisli.
Če dela BDP ne vzame država, ga vzamejo pa finančni tajkuni in z napačnimi investicijami povzročijo hiperprodukcijo blaga in pomanjkanje denarja pri potrošnikih in kriza je tu.
No, v nikogaršnji državi tudi njej tajkuni poberejo denar.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#486719] 25.04.09 11:47 · odgovor na: (#486622)
Odgovori   +    0

NavadniNimda je napisal(a):

 
A zdej še ti ponavljaš za opranoglavci njihovo neo-socialistično mantro o neo-liberalizmu? Kje si ga pa imel, pri nas? Ne verjamem!

Če je stara Partijska nomenklatura trpala žepe, to še NE pomeni, da imamo neo-liberalizem. Pravzaprav mi dosedanje stanje najbolj zaudarja po paleo-komunizmu.

Dej kakšno bolj izvirno si spomni, no.
Ne vem, kako ti imenuješ tako neumno trditev, da bi moral pri minimalnih stroškovnih davkih države in prostem tgu delovne sile in cen proizvodov, ves dobiček podjetja pripadati lastniku podjetja.
Tak sistem bi se zrušil v treh sekundah, saj bi zmanjkalo potrošnikov z denarjem.
To se postopno dogaja samo zato, ker takšni osli niso prišli še nikjer na popolno oblast.
Tudi zame za takšne teoretike neoliberalec ni najbolj pravilen izraz, ker vsebuje besedo svoboda, jaz bi jih preprosto imenoval za bedake, če se ne zavedajo svojih neumnih trditev, ali pa za lopove, če se jih.
anon-58562 sporočil: 3.316
[#486753] 25.04.09 13:15 · odgovor na: anon-79735 (#486719)
Odgovori   +    2

sstanislav je napisal(a):

Ne vem, kako ti imenuješ tako neumno trditev, da bi moral pri minimalnih stroškovnih davkih države in prostem tgu delovne sile in cen proizvodov, ves dobiček podjetja pripadati lastniku podjetja.
Tak sistem bi se zrušil v treh sekundah, saj bi zmanjkalo potrošnikov z denarjem.
To se postopno dogaja samo zato, ker takšni osli niso prišli še nikjer na popolno oblast.
Tudi zame za takšne teoretike neoliberalec ni najbolj pravilen izraz, ker vsebuje besedo svoboda, jaz bi jih preprosto imenoval za bedake, če se ne zavedajo svojih neumnih trditev, ali pa za lopove, če se jih.
 Ti si pa res bedast.

Profit gre lahko v dva dela:
- v lastnikove žepe,
- v reinvestiranje in razvoj, posledično nove produkte, storitve in delovna mesta.


V komufašistoidnemu kapitalizmu tipa Slovenskega, kjer imamo monopole v nacionalnem interesu ter s tem odsotnost konkurence, vidimo samo prvo alinejo. Preprosto zato, ker druge ni treba imet, ker se vse proda pod mizo in je trg razdeljen z dekreti vlade in politikov. Tudi delavcev ne rabiš dobro plačat, ker so le nujen strošek, biznis bi padel z njimi ali brez njih, če so delo opravili dobro ali slabo, saj je vse dogovorjeno vnaprej.
V liberalnem kapitalizmu, država skrbi za pravno državo in regulacijo konkurence. Kot posledica slednjega nobeno podjetje in noben njen lastnik ne more zaspat na lovorikah in si samo trpat žepe s profiti. Preprosto zato, ker je prisiljen večino profita nameniti za razvoj, da sploh lahko ostane na trgu.

Ampak tega vi komufašisti itak ne štekate in nikoli ne bote. Ker vam niso nikoli bile jasne osnove ekonomije.
dani14 sporočil: 6.657
[#486762] 25.04.09 13:45 · odgovor na: anon-79735 (#486548)
Odgovori   +    0

sstanislav je napisal(a):

Dividenda ni mezda za opravljeno delo, pač pa plačilo za upravljanje s kapitalom.
Jasno, dividende na DD so za vse državljane enake, njihova velikost pa odvisna od dobička gospodarstva.
Kakšno ima pa kdo mezdo, oziroma plačo, pa nima z dividendami nič. 
 
Se pravi, plače bi ostale. Dobro, kje bi potem vzeli na leto recimo 7.500.000.000 € za izplačilo 300€ mesečne dividende na državljana? Slovenski proračun je namreč tako velik.

Imamo tri možnosti:
- kot v Titekovi Yugoslaviji vzamemo nekaj pufa pri grdih kapitalistih in se imamo fajn. Dolg bo vračala nehvaležna mladina.
- povečamo obstoječe in dodamo nove davke.
- izstopimo iz EMU in kupimo najsodobnejše tiskarske stroje.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#486775] 25.04.09 14:19 · odgovor na: dani14 (#486762)
Odgovori   +    0

dani14 je napisal(a):

 
Se pravi, plače bi ostale. Dobro, kje bi potem vzeli na leto recimo 7.500.000.000 € za izplačilo 300€ mesečne dividende na državljana? Slovenski proračun je namreč tako velik.

Imamo tri možnosti:
- kot v Titekovi Yugoslaviji vzamemo nekaj pufa pri grdih kapitalistih in se imamo fajn. Dolg bo vračala nehvaležna mladina.
- povečamo obstoječe in dodamo nove davke.
- izstopimo iz EMU in kupimo najsodobnejše tiskarske stroje.
Jaz nikjer ne govorim, da mora biti začetna dividenda 300 evrov mesečno, pač pa tolikšna, kolikor je mesečnih prilivov iz davka na dobiček, deljeno s številom državljanov.
Janševa bi bila okoli 50 evrov, Pahorjeva pa sedaj ne vem če dosega še polovico prejšnje.
Ravno v tem je cela poanta, za čim višjim dobičkom podjetij morajo biti zainteresirani vsi državljani, ne samo podjetniki, kajti le na ta način bodo politiki prisiljeni čimbolj zmanjšati stroške države in davke.
Ne prištevaj mene k UTD-ejevcem. 
dani14 sporočil: 6.657
[#486781] 25.04.09 14:31 · odgovor na: anon-79735 (#486775)
Odgovori   +    1

sstanislav je napisal(a):

Jaz nikjer ne govorim, da mora biti začetna dividenda 300 evrov mesečno, pač pa tolikšna, kolikor je mesečnih prilivov iz davka na dobiček, deljeno s številom državljanov.
Janševa bi bila okoli 50 evrov, Pahorjeva pa sedaj ne vem če dosega še polovico prejšnje.
Ravno v tem je cela poanta, za čim višjim dobičkom podjetij morajo biti zainteresirani vsi državljani, ne samo podjetniki, kajti le na ta način bodo politiki prisiljeni čimbolj zmanjšati stroške države in davke.
Ne prištevaj mene k UTD-ejevcem. 
 
Zdaj te razumem. Dividenda bi bila izplačana iz proračunskega presežka. Letos bo po optimističnih napovedih samo -5% primanjkljaj, zatorej bo namesto povečevanja državnega dolga ta dolg pravično razdeljen med njene državljane (vsak bo dodatno dolžan samo 225€).
anon-79735 sporočil: 16.531
[#486787] 25.04.09 14:41 · odgovor na: dani14 (#486781)
Odgovori   +    0

dani14 je napisal(a):

 
Zdaj te razumem. Dividenda bi bila izplačana iz proračunskega presežka. Letos bo po optimističnih napovedih samo -5% primanjkljaj, zatorej bo namesto povečevanja državnega dolga ta dolg pravično razdeljen med njene državljane (vsak bo dodatno dolžan samo 225€).
Ne razumeš.
Davek na dobiček nima kaj iskati v proračunu.
Njegov izpad mora vlada nadomestiti z zmanjšanjem stroškov države in zmanjšanjem odhodkov drugim proračunskim porabnikom.
Če tega ne zmore takoj, se lahko tudi zadolži, toda vedeti mora, da tega kredita ne bo mogla vračati iz večjih stroškovnih davkov, ker bi s tem zniževala dobiček gospodarstva in s tem DD dividendo.
Za politike bo preko dividende obveščeni volivec postal car.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#486870] 25.04.09 21:36 · odgovor na: anon-91864 (#486862)
Odgovori   +    0

shaman je napisal(a):

 Recimo za začetek bo v redi že, če uvedemo EDS v višini 20%. Bi šlo?

LP shaman
Seveda, to sem povedal MM že takrat, ko je bil še v čislih pri Janši.
Vse, kar dviguje dobiček podjetij, je po DD v interesu vseh državljanov.
Davek na dobiček, ki ga sedaj vlada troši za pokrivanje prevelikih stroškov države, se bo delil med vse državljane, tudi klošarje, cigane, tajkune, šamane in drugo svojat iz tvojega besednjaka.
purinoli sporočil: 8.690
[#486874] 25.04.09 21:54 · odgovor na: dani14 (#486781)
Odgovori   +    0

dani14 je napisal(a):

 
Zdaj te razumem. Dividenda bi bila izplačana iz proračunskega presežka. Letos bo po optimističnih napovedih samo -5% primanjkljaj, zatorej bo namesto povečevanja državnega dolga ta dolg pravično razdeljen med njene državljane (vsak bo dodatno dolžan samo 225€).
 Nisi razumel poante Slanega Staneta. Jaz sem se dolgo nazaj preklal z njim, ko mi je hotel implicitno ukrasti peneze od moje firme ( saj za to gre pri vsem skupaj). Potem sem, ko sem ugotovil, da širi neznosni smrad nestrokovnosti z medicinskimi nasveti, ki lahko ubijajo, ugotovil, da je navadna mona, ki je ušla iz zavetišča za uboge na umu.

On od svojih neslanih medicinskih nasvetov, ki UBIJAJO, če se jih držiš, ne razdeljuje davka na svoj krvavi dobiček. Torej še en Kristus, ki je druge učil delat, sam je pa lenaril. Še en komunist, ki je vsem dajal (ukradeno iz tujih žepov). Še en Ostap Bender v najboljšem primeru ( malo verjetno).

Slani Stane pač navija za svoj St(l)anoLand, DD, ki se ima zgoditi čimprej. Po možnosti še pred vnovičnim prihodom faliranega mizarja nazaj iz Indije, kamor je pobegnil po križanju. Mene sicer igrice raznih Stanetov, Nasreditikveprečonoscev, togotnih blond bab, ki loputajo s svojo loputo in vrati....ne zadevajo več, ker sem že brez DD dovolj napizden, da sem se odrekel večini poslov tule v okolici močvirja, ma tudi za tisti drobiž, ki še ratuje po sili razmer tule, imam pripravljen koktejl za take Stanete. Zanj pa posebnega, v obliki kemijsko razstavljene soli NaCl :

Jeklenko klora in nekaj piksen Na v petroleju. Ko bo vstopil, da bi mi pobral davek na dobiček DD, bi mu serviral oboje. Na njemu bi se oboje sestavilo med drugim tudi v njemu tako ljubi NaCl. Ob obilici sproščene energije in stranskih produktov, ki še tako vztrajne tatove tujega dela ozdravijo. Za vedno.

Lep pozdrav, Purinoli
anon-79735 sporočil: 16.531
[#486880] 25.04.09 22:28 · odgovor na: purinoli (#486874)
Odgovori   +    0

purinoli je napisal(a):
Za vedno.
Lep pozdrav, Purinoli
 Puri, sem se ti že enkrat zahvalil za vse tvoje neslane pripombe in sočen jezik in ostajam pri svojem.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#486938] 26.04.09 09:29 · odgovor na: anon-58562 (#486753)
Odgovori   +    0

s56iua je napisal(a):

 Ti si pa res bedast.

Profit gre lahko v dva dela:
- v lastnikove žepe,
- v reinvestiranje in razvoj, posledično nove produkte, storitve in delovna mesta.

Ampak tega vi komufašisti itak ne štekate in nikoli ne bote. Ker vam niso nikoli bile jasne osnove ekonomije.
Osnova ekonomije se ni od odkritja soli, ki je bila prvo zdravilo, prvo blago in prvi denar, do danes spremenila v ničemer, ker se ne more.
Da ti ne bom tu tega še enkrat na dolgo razlagal, si preberi mojo knjigo.
Za ilustracijo tvojega zmotnega mnenja o delitvi profita, si pa zamisli najpreprostejši primer.
Kmet poseje krompir in kar zraste je njegov produkt.
Če od pridelka ne oddvoji nič semena, profita, bodo on in njegovi hlapci od lakote umrli naslednje leto.
Če ves pridelek pusti za seme, profit, mu bodo hlapci pomrli že letos, sam pa kakšno leto pozneje.
Pravilna delitev BDP je temelj ekonomije, od katere poznaš ti očitno samo ime.
anon-58562 sporočil: 3.316
[#486943] 26.04.09 09:44 · odgovor na: anon-79735 (#486938)
Odgovori   +    0

sstanislav je napisal(a):

Osnova ekonomije se ni od odkritja soli, ki je bila prvo zdravilo, prvo blago in prvi denar, do danes spremenila v ničemer, ker se ne more.
Da ti ne bom tu tega še enkrat na dolgo razlagal, si preberi mojo knjigo.
Za ilustracijo tvojega zmotnega mnenja o delitvi profita, si pa zamisli najpreprostejši primer.
Kmet poseje krompir in kar zraste je njegov produkt.
Če od pridelka ne oddvoji nič semena, profita, bodo on in njegovi hlapci od lakote umrli naslednje leto.
Če ves pridelek pusti za seme, profit, mu bodo hlapci pomrli že letos, sam pa kakšno leto pozneje.
Pravilna delitev BDP je temelj ekonomije, od katere poznaš ti očitno samo ime.
 
Če ti ne vklopi, si beri un moj post zgoraj. Magari do neskončnosti. Tudi v kapitalizmu gre za delitev BDP. Vendar kot posledico pravne države in konkurenčnega boja. V komunacifašizmu pa boja ni. So samo befeli in podmizenje ali pa šus v glavo.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#486944] 26.04.09 09:51 · odgovor na: anon-58562 (#486943)
Odgovori   +    0

s56iua je napisal(a):

 
Če ti ne vklopi, si beri un moj post zgoraj. Magari do neskončnosti. Tudi v kapitalizmu gre za delitev BDP. Vendar kot posledico pravne države in konkurenčnega boja. V komunacifašizmu pa boja ni. So samo befeli in podmizenje ali pa šus v glavo.
Ali imata USA in Evropa komunizem, da jima je delitev BDP tako ušla iz rok?
Ali imajo Kitajci komunizem? 
anon-58562 sporočil: 3.316
[#486947] 26.04.09 10:08 · odgovor na: anon-79735 (#486944)
Odgovori   +    0

sstanislav je napisal(a):

Ali imata USA in Evropa komunizem, da jima je delitev BDP tako ušla iz rok?
Ali imajo Kitajci komunizem? 
 Da.
 EU in ZDA se že dlje časa gresta komunizem, predvsem finančnega. Kitajska pa nikoli ni prenehala biti komunistična. Je pa vsak dan manj. Če bo šlo tako, bo komunistična Kitajska kmalu manj komunistična od ZDA in EU.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#486948] 26.04.09 10:11 · odgovor na: anon-58562 (#486947)
Odgovori   +    0

s56iua je napisal(a):

 Da.
 EU in ZDA se že dlje časa gresta komunizem, predvsem finančnega. Kitajska pa nikoli ni prenehala biti komunistična. Je pa vsak dan manj. Če bo šlo tako, bo komunistična Kitajska kmalu manj komunistična od ZDA in EU.
Tvoje znanje ekonomije je neizmerno. 
anon-58562 sporočil: 3.316
[#486949] 26.04.09 10:13 · odgovor na: anon-79735 (#486948)
Odgovori   +    0

sstanislav je napisal(a):

Tvoje znanje ekonomije je neizmerno. 
 Tvoje poznavanje zgodovine človeštva in ekonomije pa tudi. Občudujem pa tvoj socialistični samoupravni idealizem ...
gogi1 sporočil: 5.314
[#486956] 26.04.09 10:40 · odgovor na: anon-58562 (#486947)
Odgovori   +    0

s56iua je napisal(a):

 Da.
 EU in ZDA se že dlje časa gresta komunizem, predvsem finančnega. Kitajska pa nikoli ni prenehala biti komunistična. Je pa vsak dan manj. Če bo šlo tako, bo komunistična Kitajska kmalu manj komunistična od ZDA in EU .
 
Predvsem EU.

Strani: 1 2 3 4 5 6


vm-qetesh