depersin je napisal(a):

Vprašanje pa je, kdo bo vse to plačal. Seveda mi davkoplačevalci.

 Upam,da bo državi za te casino igre  določenih državljanov, zmanjkalo denarja,drugače smo vsi davkoplačevalci pečeni nadaljnih 20 let.

Moratorij bi samo pomenil, da bi pomagali nekaj posameznikom, ki so kupovali nepremičnine po nerealnih cenah. Za takšno hazardiranje bi bili s tem nagrajeni.

Po drugi strani bodo na ta način umetno zamrznili cene nepremičnin in bolj treznim državljanom omogočili, da bi po bolj normalnih cenah prišli do lastnega stanovanja.

Hja...lahko je s polno ritjo srat, kaj ne?
Vidim same poznavalce razmer in širokustneže...
Takole bom rekel...ja, imam kredit za flat in ga redno odplačujem (jebela cesta, nekje pač moram živet kaj ne' )žal nisem imel te sreče, da bi mi ga kupila "očka in mamica" pa tudi živa sta še zelo (hvala bogu - še na 100 let)da bi mi ga zapustila. In NE nočem od države da mi pomaga pri odplačevanju ( čeprav mi še do dandanes ni v ničemer(za socialno so bili dohodki previsoki, za neprofitno premajhni...torej je ostal le še most ali pa kredit na dolgo dobo), jaz pa redno plačujem davke in svoje obveznosti..ne goljufam, ne kupujem delnic, ne živim na visoki nogi, na dopust ne grem ker ni €..pridno delam in odplačujem svoj križ, edini luksuz ki si ga privoščim je internet(ja...luksuz)da sem povezan s svetom...in 3 x na teden nekaj mesnega na krožniku ( no res nismo neki mesojedci , lahko bi bil tudi večkrat če bi želeli ....ampak kot kaže vse skupaj bomo to počasi šteli kolikokrat na mesec - če bomo imeli srečo pa ne bomo govorili o četrtletjih - žalostno)...in še enkrat bom poudaril ne želim od države moratorija na moj kredit..želim pa od države da omogiči svojim prebivalcem pošteno plačilo za pošteno delo ...ampak predvsem pa, da imamo delo...

Sej js nisem tebe mislil:-)  to je bil samo komentar na tvoje razmišljanje in tvoje razmišljanje je vrhunsko. Jaz ne razumem ljudi, ki živijo v nadpovprečno velikih stanovanjih in vozijo nadpovprečne avtomobile -  vse to na lizing in kredit, žrejo pa konzerve in suh kruh, ki ga kupijo za pol cene....

Ne skrbet sej se bo referendum razpisal pa je. Najbrž je še vedno več ljudi brez kredita koz z.

saonaion je napisal(a):
Hja...lahko je s polno ritjo srat, kaj ne? Vidim same poznavalce razmer in širokustneže... Takole bom rekel...ja, imam kredit za flat in ga redno odplačujem (jebela cesta, nekje pač moram živet kaj ne' )žal nisem imel te sreče, da bi mi ga kupila "očka in mamica" pa tudi živa sta še zelo (hvala bogu - še na 100 let)da bi mi ga zapustila. In NE nočem od države da mi pomaga pri odplačevanju ( čeprav mi še do dandanes ni v ničemer(za socialno so bili dohodki previsoki, za neprofitno premajhni...torej je ostal le še most ali pa kredit na dolgo dobo), jaz pa redno plačujem davke in svoje obveznosti..ne goljufam, ne kupujem delnic, ne živim na visoki nogi, na dopust ne grem ker ni €..pridno delam in odplačujem svoj križ, edini luksuz ki si ga privoščim je internet(ja...luksuz)da sem povezan s svetom...in 3 x na teden nekaj mesnega na krožniku ( no res nismo neki mesojedci , lahko bi bil tudi večkrat če bi želeli ....ampak kot kaže vse skupaj bomo to počasi šteli kolikokrat na mesec - če bomo imeli srečo pa ne bomo govorili o četrtletjih - žalostno)...in še enkrat bom poudaril ne želim od države moratorija na moj kredit..želim pa od države da omogiči svojim prebivalcem pošteno plačilo za pošteno delo ...ampak predvsem pa, da imamo delo...

 
Si kdaj pomislil da ljudje zivijo tudi v najemu, ravno zato, ker so razmisljali racionalno? In jih sedaj moti, ce bodo preko davkov morali subvencionirati tiste, ki so na vsak nacin hoteli imeti svojo nepremicnino, pa naj stane kar hoce?

off topic: presvitli madon je spregovoril za tiskani medij, in sicer je v njegovi izjavi dejansko zavel nov veter, če jo primerjamo s tisto iz Omizja na rtvslo iz novembra:

" Že od vsega začetka se trudimo, da bi na nepremičninskem trgu zavel nov veter in da bi bile cene stanovanj prilagojene kupni moči, a za to se bo morala najprej znižati cena kvadratnega metra zazidljivih zemljišč . Ta v strukturi stroškov skupaj s stroški do izdaje gradbenega dovoljenja včasih dosega vrtoglavih 45 odstotkov celotne stroškovne cene kvadratnega metra stanovanjske površine." (ta izjava me nekako bega, namreč na omizju je očitno nastopal njegov alterego).

http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/dnevnik/104 2248415

(če zadeva ne bo več dosegljiva, je iz današnje edicije na 22. strani, avtor: Matija Krnc; Finančna kriza in njene posledice na nepremičninskem trgu)

zois1 je napisal(a):


off topic: presvitli madon je spregovoril za tiskani medij, in sicer je v njegovi izjavi dejansko zavel nov veter, če jo primerjamo s tisto iz Omizja na rtvslo iz novembra:

" Že od vsega začetka se trudimo, da bi na nepremičninskem trgu zavel nov veter in da bi bile cene stanovanj prilagojene kupni moči, a za to se bo morala najprej znižati cena kvadratnega metra zazidljivih zemljišč . Ta v strukturi stroškov skupaj s stroški do izdaje gradbenega dovoljenja včasih dosega vrtoglavih 45 odstotkov celotne stroškovne cene kvadratnega metra stanovanjske površine." (ta izjava me nekako bega, namreč na omizju je očitno nastopal njegov alterego).

http://www.dnevnik.s...1042248415< /a>

(če zadeva ne bo več dosegljiva, je iz današnje edicije na 22. strani, avtor: Matija Krnc; Finančna kriza in njene posledice na nepremičninskem trgu)

 
V enem letu mu je padlo 5-15% (bolj verjetno v samo pol leta) in se vedno naklada da bo kriza kratka.

10% na leto je v nepremicninskem poslu armaggeddon. Seveda se bo sedaj javil tajkun2 in rekel da mi nimamo pojma, ker smo napovedovali padec 50% v enem letu (pri cemer si je to "v enem letu" gladko izmislil).

Kot je rekel bob, samo uc je treba vreci cez luzo, pa marca in aprila pogledati koliko zaposlenih v sloveniji je sploh dobilo placo, in kdaj jo je dobilo.

zois1 je napisal(a):

presvitli madon je spregovoril za tiskani medij, in sicer je v njegovi izjavi dejansko zavel nov veter, če jo primerjamo s tisto iz Omizja na rtvslo iz novembra:

" Že od vsega začetka se trudimo, da bi na nepremičninskem trgu zavel nov veter in da bi bile cene stanovanj prilagojene kupni moči, a za to se bo morala najprej znižati cena kvadratnega metra zazidljivih zemljišč . Ta v strukturi stroškov skupaj s stroški do izdaje gradbenega dovoljenja včasih dosega vrtoglavih 45 odstotkov celotne stroškovne cene kvadratnega metra stanovanjske površine."

Zoran Madon pravi, da se trudijo. Zanimivo bi bilo izvedeti, kako se trudijo. Ali so poskušali prepričati občinske uradnike, da znižajo ceno kvadratnega metra zazidljivih zemljišč, ki so v občinski lasti? Znano je, da imajo nekatere občine veliko zemlje.

Ko so novinarji želeli izvedeti na oddelku za gospodarjenje z zemljišči, koliko zemljišč ima v lasti Mestna občina Ljubljana in koliko od teh je zazidljivih, so jim odgovorili, da je vseh zemljišč 6,094.000 kvadratnih metrov.  link

MOL je že poskušal prodajati zemljišča po 600€/m2. Koliko bi iztržili za vsa njihova zemljišča, če bi jih prodali, je težko reči. Ob upoštevanju povprečne cene 200€/m2 (kar je za mestno zemljišče pravzaprav nizka cena), bi to naneslo 1,21 milijarde evrov. MOL ima veliko "srebrnine", pa kljub temu pravi, da ima premalo denarja in želi dobiti davkoplačevalski denar iz državnega proračuna. 

Si mogoče pomislil da vem kako je ko živiš v najemu, da vem kakšna je samovolja lastnikov.....da sem se 10 let mučil iz najema v najem...da sem moral prenašati samovoljo lastnikov ...kljub rednemu plačevanju in predvsem skrbi za nepremičnino, da neveš kje boš naslednje leto ...itd. Kakšno življenje pa je to??
In konec koncev, kaj je narobe če kupiš nepremičnino na kredit? Sicer pa je nism kupil na 100% kredit ampak sem imel tudi nekaj privarčevanega.Racionalno razmišljanje....kaj je že to? Kaj je zate racionalno? Ali lahko oba gledava na isto stvar z racionalnimi očmi, ko pa očitno živiva vsak v drugem času. Je racionalno to da se talajo miljonske nagrade, na drugi strani pa se racionalno odpušča po 500...1000...še več ljudi, je racionalno to da ima direktor podjetja plačo v razmerju 1:30, je racionalno tudi to da ima delavec za trdo delo ki ga opravlja 400 ali celo manj € plače. Pozabljaš da tudi jaz skozi davke plačujem marsikaj "racionalnega". Dejansko ni bil moj post namenjen prepiru, povedal sem da mojega kredita ne rabi plačevat nihče in temu bom težil dokler bom lahko, ko pa več nebom mogel pa tako ali tako vem kaj mi je storiti....prodati, poplačati ostanek in poskušati zaživeti na novo...hvala bogu mi je mati narava dala dve roki in možgane, ni hudič da se v primeru najhušega ne postavim nazaj na noge, malo majave pa vendarle...

saonaion je napisal(a):
Si mogoče pomislil da vem kako je ko živiš v najemu, da vem kakšna je samovolja lastnikov.....da sem se 10 let mučil iz najema v najem...da sem moral prenašati samovoljo lastnikov ...kljub rednemu plačevanju in predvsem skrbi za nepremičnino, da neveš kje boš naslednje leto ...itd. Kakšno življenje pa je to??

Ja. sedaj si pa predstavljaj se, da za namecek dobis se racun za sosedovo hipoteko, da "revez ne bo izgubil strehe nad glavo". Ko je pa ti ze ves cas nimas, pa ti noben ni placeval obrokov najemnine, tako kot bo njemu drzava placevala obroke kredita... no, a ne popizdis na cisto?

Ja saj ti dam prav...ampak popizdim tudi ko gledam soseda z dvema otrokoma kjer je zaposlen samo on , na drugi strani čez cesto pa še večjega reveža - s.p mogočneža z lepo obnovljeno hiško, dvema avtomobiloma ( Audi in Volvo), 3 otroci  plus (eden je še na poti ) kjer mu država poravnava stroške jasli in vrteca ter vsak mesec pokasira lepe € od otroških dokladov..In dokladi ter subvencije za vrtec so od kje že? pa ko bi vsaj edini bil...
In mimogrede da nebo pomote - otroci so iz te debate izvzeti (nič krivi)....naj jih bo še več, bo lepše na svetu

saonaion je napisal(a):
Hja...lahko je s polno ritjo srat, kaj ne? Vidim same poznavalce razmer in širokustneže... Takole bom rekel...ja, imam kredit za flat in ga redno odplačujem (jebela cesta, nekje pač moram živet kaj ne' )žal nisem imel te sreče, da bi mi ga kupila "očka in mamica" pa tudi živa sta še zelo (hvala bogu - še na 100 let)da bi mi ga zapustila. In NE nočem od države da mi pomaga pri odplačevanju ( čeprav mi še do dandanes ni v ničemer(za socialno so bili dohodki previsoki, za neprofitno premajhni...torej je ostal le še most ali pa kredit na dolgo dobo), jaz pa redno plačujem davke in svoje obveznosti..ne goljufam, ne kupujem delnic, ne živim na visoki nogi, na dopust ne grem ker ni €..pridno delam in odplačujem svoj križ, edini luksuz ki si ga privoščim je internet(ja...luksuz)da sem povezan s svetom...in 3 x na teden nekaj mesnega na krožniku ( no res nismo neki mesojedci , lahko bi bil tudi večkrat če bi želeli ....ampak kot kaže vse skupaj bomo to počasi šteli kolikokrat na mesec - če bomo imeli srečo pa ne bomo govorili o četrtletjih - žalostno)...in še enkrat bom poudaril ne želim od države moratorija na moj kredit.. želim pa od države da omogiči svojim prebivalcem pošteno plačilo za pošteno delo ...ampak predvsem pa, da imamo delo...

 
   Ne vidim zakaj bi to bila naloga države. 

schcuka je napisal(a):

 
Problem je v tem, da danes ne moreš za spodobno ceno (kolikor si se zadolžil) prodati "večjega" stanovanja...

 
Hmm, morda zanimiva potrditev zakaj nepremičnine morda le niso tako sigurna naložba :)

bc123a je napisal(a):

 
Kot je rekel bob, samo uc je treba vreci cez luzo, pa marca in aprila pogledati koliko zaposlenih v sloveniji je sploh dobilo placo, in kdaj jo je dobilo.

 Jap, zaenkrat ja glavni jamr izpad naročil. Čakaj mesec, dva, tri da se to dejansko pretopi v izpad prihodkov...

S takšnimi ukrepi trga najemnih stanovanj ne bo, in če trg ne deluje, vemo da so potem najemnine visoke.

urb123 je napisal(a):
Izjava, ki jemlje sapo. Ob tem se spominjam vlade JJ in njeno skrb ter pomoč slovenskemu življu ob poplavah, plazovih in neurjih, pa obiske podjetij po regijah itd. Za koga skrbi pa to vlado? Za slovenske reveže, brezposelne? Hm. Vsekakor to ni moja vlada in pika.

 
Ko ste že omenili poplave...Včeraj v Polemiki sem slišal, da naj bi bila zmanjšana sredstva za poplavno varnost, investicije v šolstvo itd. Tako Pahor povečuje vlaganja v investicije :)
Človek je zmešan. Zdaj vem, da je, skupaj s polovico ministrov.

gsavli je napisal(a):

 
HM, jaz imam res en čuden občutek v želodcu, da bo na koncu to moj problem, čeprav nisem hotel vzeti kredita za flat. In ga bom, odgovoren gor ali dol, najebal dvaput. Prvič, ker nisem kupil flata takrat, ko so vsi noreli in drugič, ker ga bom moral odplačevati drugim in ga sept ne bom mogel kupit zase. Smo le v državi, kjer vladajo socialci, ne pozabit.

 
Vsekakor je bilo leto ali dve nazaj zadetek v polno prodati delnice in po potrebi vzeti še kredit ter si kupiti novo nepremičnino na manj modni lokaciji. Kdor še šparal denar na banki, naj pa čimprej kupi nepremičnino, ker sicer denarja prav verjetno ne bo videl, podobno kot hrvaški varčevalci Ljubljanske banke.

kzupanc je napisal(a):


Vsekakor je bilo leto ali dve nazaj zadetek v polno prodati delnice in po potrebi vzeti še kredit ter si kupiti novo nepremičnino na manj modni lokaciji. Kdor še šparal denar na banki, naj pa čimprej kupi nepremičnino, ker sicer denarja prav verjetno ne bo videl, podobno kot hrvaški varčevalci Ljubljanske banke.

Zdaj pa pretiravaš. Za varčevalne vloge jamči država.

schcuka je napisal(a):

 
Problem je v tem, da danes ne moreš za spodobno ceno (kolikor si se zadolžil) prodati "večjega" stanovanja...

 
Vrednost stanovanja in dolg sta dve popolnoma različni stvari. Sta mimobežni. Želja o njunem ujemanju pa je upanje - hrana za lahkomiselne ali požrešne - kakor hočeš. Lep dan.

Tudi sosedje Hrvati imajo še veliko idej: www.vecernji.hr/news...1/index.do

Attila01 je napisal(a):

 V realnem življenju pa en 30 letnik 30 FUCKING YEARS odplačuje kredit, do svojga kakega 60 leta, ko ima že kakšnih 30 let stare otroke.

 To pa zato, ker se je (bila) večina pripravljena za 30 let zakreditirati. Če bi vsi skup banke ignorirali, bi bile nepremičnine veliko bolj poceni.

shevchenko je napisal(a):

 To pa zato, ker se je (bila) večina pripravljena za 30 let zakreditirati. Če bi vsi skup banke ignorirali, bi bile nepremičnine veliko bolj poceni.

 
 Ja, take vrste kolektivne akcije pa med tisoči čisto nepovezanih ljudi ne moreš pričakovati.

vuksan je napisal(a):
 
 Ja, take vrste kolektivne akcije pa med tisoči čisto nepovezanih ljudi ne moreš pričakovati.

Je niti ne pričakujem. Samo pravim, kaj je bilo najprej, da se ve, kaj je v tej zgodbi kura in kaj jajce ;)

Attila01 je napisal(a):
ja, bodo izgubili streho nad glavo. Z malimi otroci te pač ne sprejmejo v vsako študentsko sobico, zato tale gobcanja na forumu gobcačem niso v čast. Je lepo s tujim kurcem po koprivah tolčt.

Kdo s cigavim kurcem tolce?

Kaj pa tisti, ki si niso upali najemati samomorilskih kreditov in zato niso imeli (toliko) otrok, kot bi si jih zeleli? A ti naj pa "tistim z jajci" placajo zapitek?

Bruham na tvojo lazno solidarnost! A naj vedno najebejo tisti sparovni in skromni zato ker je nekdo MORAL kupiti stanovanje in ni mogel pocakati? Ali pa vzeti manjsega stanovanja, ce ze ni mogel cakati?

Attila01 je napisal(a):

 
 skratka, pojma nimajo, da se mora en povprečen delavec s plačo okrog tavžent evrov za jebenih 30 let zakreditirat, da ima luknjo nad glavo.

Verjemi, ti kurci na forumu (TM) prekleto dobro vemo koliko se moras zakreditirati za eno luknjo. In zato nam ni jasno, kako so nekateri z neznansko lahkoto taksne kredite jemali. Se bolj pa nam ni jasno, kako sedaj drznejo sploh predlagati, da nekdo drug pokriva njihove kredite.

Attila01 je napisal(a):

Kurčekom seveda ni mar, da takšen zakreditiran posameznik za subvencije podjetjem plačuje svoj prispevek v državno blagajno, iz katere cuzajo razni podjetničeki, ki se oglašajo na tem forumu in se zgražajo nad predlogom o moratoriju na stanovanjske kredite s hipoteko za čas brezposelnosti izplačevalca. Ja, oni bi imeli, dali pa nič. Take je treba odfakofirat po celi črti, bi rekel. Ker so hinavski podn od podna.

 Hinavski poden od podna so ljudje, ki smo jim (jaz osebno) lepo rekli, jih skoraj prosili, naj ne delajo oslarij, pa so jih delali. Sedaj pa bom dobil racun za njihovo stanovanje jaz? Imam taksen primer med kolegi, obrok kredita 400 EUR+, on ravno izgubil sluzbo, njena placa pa max 600 EUR.

Eno je, da se mi kot cloveku smilita, drugo pa je, da je racionalni zakljucek, da bosta pac sla v najem, razen ce jima stanovanje (ki je bilo kupljeno cisto na vrhu balona) banka podari za nekaj let.

In o kaksnem moratoriju ti govoris? Saj ni denarja posojala drzava, ampak komercialne banke. Obroke kredita bo nekdo placeval, ce bo moratorij, bodo placevali obroke davkoplacevalci. A res mislis, da si banke v sedanji situaciji sploh lahko privoscijo se izpad placevanja kreditov za eno leto?

Mislim, a mislis da je v eni normalni drzavi sploh mozno to, da se drzava vtakne v pogodbeni odnos brez da bi kompenzirala tistega, ki je na izgubi?

Moratorij je edino mozen tako, da namesto teh placuje obroke kredita nekdo drug. Recimo davkoplacevalci.

bc123a je napisal(a):

Se bolj pa nam ni jasno, kako sedaj drznejo sploh predlagati, da nekdo drug pokriva njihove kredite.

 Kaj pa jih stane to predlagat? Mislim, da se bomo morali vsi skup sprijaznit s tem, da se bo nepremičninske zapufance na tak ali drugačen način reševalo.

BTW, kako kaj komentiraš AIG? Pred par meseci si trdil, kako bo AIG sčasoma oderuško posojilo vrnil, sedaj pa so objavili nove izgube in prejeli nov denar. Še verjameš v zgodbice za lahko noč?

shevchenko je napisal(a):

To pa zato, ker se je (bila) večina pripravljena za 30 let zakreditirati. Če bi vsi skup banke ignorirali, bi bile nepremičnine veliko bolj poceni.

Nepremičnine bi bile veliko bolj poceni, če bi bila zemljišča bolj poceni. Država in občine imajo v lasti veliko zazidljivih zemljišč. Če jim je kaj to tega, da bi ljudstvo prišlo do cenejših stanovanj, naj zemljišča prodajajo po nižji ceni kot so do sedaj. Več denarja bodo iztržili, ker bodo vsaj prišli kupci z novci in pokupili ta zemljišča.

Če pa bodo vztrajali na absurdno visokih cenah, kupcev ne bo. Tako kot jih tudi ni bilo na licitacijo prodaje zemljišča na Rudniku, ko je Mestna občina Ljubljana postavila izklicno ceno 600 evrov za kvadratni meter in ni bilo nobenega kupca.  link

shevchenko je napisal(a):

 Kaj pa jih stane to predlagat? Mislim, da se bomo morali vsi skup sprijaznit s tem, da se bo nepremičninske zapufance na tak ali drugačen način reševalo.

BTW, kako kaj komentiraš AIG? Pred par meseci si trdil, kako bo AIG sčasoma oderuško posojilo vrnil, sedaj pa so objavili nove izgube in prejeli nov denar. Še verjameš v zgodbice za lahko noč?

 
Ne, sedaj me je samo se strah, da objavijo tudi uradno cas smrti, ker zadeva je ze zdavnaj spustila duso.

Lahko pa je strah tega tudi tebe (in vse nas), imeli so v enem cetrtletju 64 miljard izgube. Ko je crknil lehman, so imeli 30 miljard minusa. Kaj je povzrocil propad, pa vemo, en mesec so trajali popotresni sunki in nastal je kreditni krc, ki se se do sedaj ni "razkadil".

Revidiram svoje mnenje glede na nova dejstva: pri aig sploh (vec) ne gre za to, ali bo kdo karkoli dobil nazaj. Gre samo za to, da je vse, cisto vse, od ameriske vlade naprej samo se noro strah, kaj se bo zgodilo, ce AIG bankrotira.