Ne. Cene se znižujejo, ker več ni idiotov, ki bi kupovali po takšnih idioitskih cenah. Cene se bodo znižale, ne bodo pa strmoglavile, ker za to ni pogojev. Nepremičnine niso obdavčene, noben se ne ukvarja z lovljenjem lopovov, ki oddajajo na črno, naše banke so bile konzervativne pri dajanju kreditov in bodo še naprej, Slovenc ne loči med povprečnim in kvalitetnim, pravni sistem je počasen, socialen in neučinkovit.

Vinci je napisal(a):
Ne. Cene se znižujejo, ker več ni idiotov, ki bi kupovali po takšnih idioitskih cenah. Cene se bodo znižale, ne bodo pa strmoglavile, ker za to ni pogojev. Nepremičnine niso obdavčene, noben se ne ukvarja z lovljenjem lopovov, ki oddajajo na črno, naše banke so bile konzervativne pri dajanju kreditov in bodo še naprej, Slovenc ne loči med povprečnim in kvalitetnim, pravni sistem je počasen, socialen in neučinkovit.

 
Ja, se povsem strinjam s tabo, definitivno zmanjkuje takih idiotov v Sloveniji ki bi kupovali po takih cenah in to je poglavitni razlog... Veselim se, ker bomo morda zato postali bolj normalna država.

Vinci je napisal(a):
Ne. Cene se znižujejo, ker več ni idiotov, ki bi kupovali po takšnih idioitskih cenah. Cene se bodo znižale, ne bodo pa strmoglavile, ker za to ni pogojev. Nepremičnine niso obdavčene, noben se ne ukvarja z lovljenjem lopovov, ki oddajajo na črno, naše banke so bile konzervativne pri dajanju kreditov in bodo še naprej, Slovenc ne loči med povprečnim in kvalitetnim, pravni sistem je počasen, socialen in neučinkovit.

 
no, meni osebno se zdi ta scenarij bistveno bolj verjeteno od ekstremov (negativnih in pozitivnih)

Vinci je napisal(a):
Ne. Cene se znižujejo, ker več ni idiotov, ki bi kupovali po takšnih idioitskih cenah. Cene se bodo znižale, ne bodo pa strmoglavile,

 Ok, se bodo znizale. Za koliko?

Ce se bodo znizale za 20% je to joke. Ker so rasle na leto po 11%. To ni niti pok balona. Racunajoc 5% inflacijo to pomeni da se bo samo rast zaustavila za tri ali stiri leta.

Ce se bodo znizale za 50% (to nas pripelje recimo v leto 2003?) pa bo to psiholoski horror za maso ljudi, ce ze ne financni.

Eno je ce kupis nepremicnino in si trgas od ust, in cena nepremicnine raste ali pa vsaj ne pada. Po moje je pa bistveno drugace, kot ce sosednje stanovanje nekdo kupi po pol tvoje cene, ti pa z 80% kreditom.

Vem pa, jasno, ne :)

bc123a je napisal(a):

 Ok, se bodo znizale. Za koliko?

Ce se bodo znizale za 20% je to joke. Ker so rasle na leto po 11%. To ni niti pok balona. Racunajoc 5% inflacijo to pomeni da se bo samo rast zaustavila za tri ali stiri leta.

Ce se bodo znizale za 50% (to nas pripelje recimo v leto 2003?) pa bo to psiholoski horror za maso ljudi, ce ze ne financni.

Jaz tudi ne vem, za koliko se bodo znižale. Po moje bodo novogradnje znotraj ljubljanskega obroča tam nekje okrog 2.000 evrov, stara stanovanja pa v glavnem okrog 1.500 evrov / m2. Čebelnjaki in stanovanja brez parkirišč bodo razumljivo cenejša. To je 30 - 50% znižanje.

EDIT: V bistvu je to bolj 20 - 40% znižanje, ampak naj bo...

bc123a je napisal(a):

Ok, se bodo znizale. Za koliko?

Ce se bodo znizale za 20% je to joke. Ker so rasle na leto po 11%. To ni niti pok balona. Racunajoc 5% inflacijo to pomeni da se bo samo rast zaustavila za tri ali stiri leta.

Ce se bodo znizale za 50% (to nas pripelje recimo v leto 2003?) pa bo to psiholoski horror za maso ljudi, ce ze ne financni.

edini razlog, zakaj ne bi mogle padati 5-10 let po 5-10% na leto, je popoln zmrz poslov... to pa lahko pomeni tudi 50% v enem letu. predvsem je odvisno od kupcev, kje se bodo vrnili v igro. sam sem se ze pred casom odlocil, da je vse, kar je nad 1.200 eur za m2 novogradnje in 800 za starino, ultra predrago.

gregor666 je napisal(a):


edini razlog, zakaj ne bi mogle padati 5-10 let po 5-10% na leto, je popoln zmrz poslov... to pa lahko pomeni tudi 50% v enem letu. predvsem je odvisno od kupcev, kje se bodo vrnili v igro. sam sem se ze pred casom odlocil, da je vse, kar je nad 1.200 eur za m2 novogradnje in 800 za starino, ultra predrago.

 Ti, party breaker, ti. Ti sploh ne deluješ v skladu z nacionalnim interesom. :)

gregor666 je napisal(a):


edini razlog, zakaj ne bi mogle padati 5-10 let po 5-10% na leto, je popoln zmrz poslov... to pa lahko pomeni tudi 50% v enem letu. predvsem je odvisno od kupcev, kje se bodo vrnili v igro. sam sem se ze pred casom odlocil, da je vse, kar je nad 1.200 eur za m2 novogradnje in 800 za starino, ultra predrago.

 Huh, ti napoveduješ še nižje cene kot sem pred dnevi napovedal jaz (spodaj še enkrat copy-pastam mojo napoved, se mi zdi zanimiva, pa jo je med vikendom morda večina malo spregledala, vmes sem jo celo malo zaostril  gregorjevi smeri).
Je dokaj možno, da je tvoja napoved celo pravilnejša od moje.

******
ko se stvari umirijo, bo kvadratni meter novogradnje v Ljubljani ene v povprečju ene 2000-2100 EUR, ali še manj.

Kar ne bo v samem centru, ne bo imelo teoretičnih šans za 2500 EUR/m2. (mišljen je maximum, povprečje precej nižje)
Kar ne bo znotraj obvoznice, ne bo imelo teoretičnih šans za 2000 EUR/m2 (mišljen je maximum, povprečje precej nižje).
Realna cena Vegradovih Celovških dvorov je(bo) krepko pod 1500 EUR/m2. (jurja, anyone?)
Realna cena tiste hiše na Dolgem mostu (hoteli so 570, potem 510k EUR) je(bo) ene 200-250k EUR ali (precej) manj..

matjazfinance je napisal(a):

Huh, ti napoveduješ še nižje cene kot sem pred dnevi napovedal jaz

da ne bo pomote - jaz ne napovedujem cen. samo pravim, kje je meja normalnosti :)

Fair enough :)

Bor777 je napisal(a):

 
V Španiji imajo okrog 1.200.000 neprodanih stanovanj, ker so bili gradbinci prepričani, da bodo vse prodali, kar pač zgradijo. In ker imajo toliko neprodanih stanovanj, so danes tudi najemnine pri njih precej nižje kot pred leti.

Zanimivo bo videti prihodnje leto, koliko neprodanih stanovanj bo ostalo slovenskim gradbincem. 

Capital Economics: "2.5 million dwellings built in Spain since 2004. Only 1.3 million properties sold."

(link: news.bbc )

 Par dni nazaj sem ujel na satelitu. Pol ure vožnje iz Madrida, novogradnje - mesto strahov. Manj kot 1/3 prodanega in še tisto malo od tega dejansko vseljeno...

Najemnina bo šla dol za 100% za tistega, ki bo stanovanje kupil.To je povsem točen podatek.

0527Limon je napisal(a):

 
Vidim, da imaš smisel za humor. Svetujem ti, da svojemu mlajšemu kupiš piškote pa bo problem rešen. Prosim demantiraj mojo trditev, da ljudje pač morajo nekje živet ; ALI lastno stanovanje ALI najem!

 
In kje ti ljudje živijo trenutno ? Najbrž nekje živijo, se pravi novo stanovanje ali najem NUJNO potrebujejo: priseljenci, ljudje, ki živijo trenutno pod mostom in v prakih, ter ljudje, ki prvič rešujejo stanovanjski problem (glede na slabo demografijo se ti lahko večinoma razporejajo po nepremičninah staršev in sorodnikov). No katerega od teh, ki NUJNO potrebujejo stanovanje boš lahko olupil za 3000/m2 ? :)

0703Boski je napisal(a):

 aha, kako pa definiraš današnjo vrednost? a tako da primerjas podobne oglase na netu?

 
Ne, za koliko se je kupilo in za koliko se je prodalo. Realen posel.

Maks2Melisa je napisal(a):


1. Cena mojih nepremičnin je trenutno zame precejšnja uganka, ker jih pač NE PRODAJAM a ker vidim kaj se dogaja bi si seveda premislila...  

2.
Dejva bit konkretna, govorim z ljudmi in zadnjič mi je nekdo prišepnil naslednje:  
V Berlinu (NEMČIJA)  lahko kupiš n.pr enosobno stanovanje v CENTRU mesta za cca 40 000 EUR, povprečna najemnina, ki jo tam dobiš  za tako nepremičnino je 500 EUR/mesec...lahko si privoščiš celo takega z najemnikom vred, v tem primeru je cena še nižja.  

Pa dejmo, mi, k znamo množit :

500 EURx12=600EUR
6000EURx8 let=48 000 EUR... UPS!!! Sem se zmotila, nakup takega stanovanja se izplača prej...


3. Prav imaš, res kričim vsevprek po forumu, a to je samo zato, ker se imam za bolj pametno od n.pr. tebe in kakšnega bednega nepremičninarja, ki je vsa ta leta izkoriščal bedni balon s katerim so marsikateri mladi družini zaj..... življenje!!!Sem tudi zelo empatična oseba, ki se kljub osebnemu premoženju ne počuti dobro, če so okrog revni zaradi polpismenih nepremičninarjev, ki izkoriščajo stisko mladih. 

 
Množit že znaš, samo davka nisi odštela.
Se pa strinjam, da tako ceno dosežeš v Nemčiji, jaz pa sem imel v mislih Slovenijo, ko sem rekel, da takšnih donosov (8-10 let) ne boš dobila pri nas niti danes niti jutri.

Frankfurt (Nemčija) 68 m2 veliko stanovanje l.1980 in 10 minut od borze cena 55.000€,najemnina pa 700 € na mesec.
Ljubljana 68 m2 veliko stanovanje l.1980 in 10 minut od borze cena 140.000 € in najemnina 450€ na mesec.
(Obe ceni sta zaključen posel in ne cene po netu.)

Vprašanje zate. Za koliko bo padla cena v LJ in za koliko se bo povečala najemnina, da boš dosegla svojo donosnost?
Ali misliš, če bo cena padla za 50%, da bo najemnina ohranila svojo vrednost, ali se bo povečala? 

Maks2Melisa je napisal(a):

 Evo, prodam 75m2 za 150 000 EUR, 35m2 pa za 90 000 EUR, ni v Ljubljani.

   Maks2Melisa je tudi tole napisala
1. Cena mojih nepremičnin je trenutno zame precejšnja uganka , ker jih pač NE PRODAJAM a ker vidim kaj se dogaja bi si seveda premislila... 

3. Prav imaš, res kričim vsevprek po forumu, a to je samo zato, ker se imam za bolj pametno od n.pr. tebe in kakšnega bednega nepremičninarja, ki je vsa ta leta izkoriščal bedni balon s katerim so marsikateri mladi družini zaj..... življenje!!! Sem tudi zelo empatična oseba , ki se kljub osebnemu premoženju ne počuti dobro, če so okrog revni zaradi polpismenih nepremičninarjev, ki izkoriščajo stisko mladih. 

 Ja, se povsem strinjam s tabo, definitivno zmanjkuje takih idiotov v Sloveniji ki bi kupovali po takih cenah in to je poglavitni razlog... Veselim se, ker bomo morda zato postali bolj normalna država
************************************************ *************************
Maks2Melisa sedaj se pa moraš odločit.
1. Ali je cena tvojih nepremičnin uganka, ali sta ceni 150K in 90K tvoji želji, realni ceni za idiote, kot jih ti imenuješ?
2. Si polna empatije in skrb za mlade samo na forumu, ali tudi ko si določala željeno ceno svojih stanovanj?
3. Po kakšni ceni bo kupec lahko oddal ti dve tvoji stanovanji in v koliko letih se bosta izpalčali?
4. Imaš morda dvojna merila? Ena ko kupuješ, druga ko prodajaš?

bc123a je napisal(a):

 In kako si tole ocenil? Saj trga sploh ni, posli so padli na 1/10.

Tale mora biti zelo bosa da reces da je vrednost zrasla za 80% v dveh letih!

Če so posli padli na 1/10, je pač to bil posel v okviru 1.

Res je, cena ni zrasla v dveh letih, ampak v 6 mesecih po nakupu za 100%. Po dveh letih se je prodalo samo za 80 % več.
Če nekaj ne veš, še ni rečeno, da se to ni zgodilo. Tako, da bosa je tvoja.

Enako sem jaz zasledil na Dunaju, nisem mogel verjeti, da za enak denar v Lj ponujajo garaže... :)))))))

To vse pove...

Seveda bo hudo. Lahko vam zaupam, da bo počilo v kratkem oz srednjeročnem obdobju v dveh naših najboljših firmah, ki zaposlujeta 10.000 ljudi z najvišjimi plačami v državi... Da, tako je, tudi to je možno, Krka je že zaprla en obrat v NM, Lek pa... In kdo mislite bo potem še sposoben dati kaj 100, niti 50.000 al pa 30.000 eur za stanovanje. Potem je tu še likvidacija Mercatorja in vse industrije vezane nanj. Plus gradbeniki, pohištveniki. Poznam firmo ki strateško dobavlja naši pohištveni industriji, le ta več ni likvidna. Kdo mislite da plačuje račune v Gorenju, pohištevniki al vsakič priskoči matica? Potem avtomobilska industrija ki dela komplet sklope za cela 2 centa profita... Dream on!

Potem je tu avtoprevozništvo, ki zaposluje 100.000 ljudi pri nas. IE, V&V, mali prevozniki, prav vsi so v dreku zaradi krize in konkurenčnosti tujcev (poglejte tablice, ki vozijo v SI, niso naše). Npr velik del notranjega trga so prevzeli Litvanci ipd. V&V črpa denar iz firme, ker ne verjame več vase. KAj bo kriza naredila trgovcem? Koliko 10.000ev ljudi dela tam? Slovesnka ekonomija se bo sesula kot hišica iz kart, posledica bo verjetno kaj vojni podobnega.

Tujci so v 2008 začeli, v 2009 pa bodo še stopnjevali izčrpavanje prevzetih podjetij in transfer denarja k sebi. Tega prej niso še tako očitno počeli, sedaj pa je kriza zahtevala svoje. Lastniki so od matičnih držav dobili zahtevo, da čimveč keša prepeljejo domov: Societe G., Renault, Novartis, Henkel.... Gre za milijarde Eur, v vseh firmah so začeli likvidacijo osnovnih sredstev na papirju, v praksi so s stališča DURSA prevzete firme vredne že zelo malo, kar se bo poznalo v milijardnih izgubah pri plačevanju davkov.  Država bo izdajala obveznice, a niso tega ravnokar najavili? Banke so samo fasada, pravi vzrok po slejkoprej v proračunski jami, ne luknji.

Še pogled na Šrota. Kaj mislite, da bo kaj naredil s kupnino? P. Laško je zastarela firma, ki bo z Mercatorjem in stagnacijo turizma izgubila trg na tujem, doma pa tudi ne bomo večno pili samo Laško. Ostale blagovne znamke niso vredne praktično več nič, RAdenska je zgodovina, Fructal že nevemkolkič menja embalažo in celostno podobo (očitno jim gre hudo za nohte in je to vse kar znajo), edino novost, tj Smoothie jim izdelujejo, pakirajo in prodajajo Italijani, torej podn od podna. Njihovi sokovi nimajo več veze s kvaliteto, koncentrat kupujejo v Avstriji in ga mešajo z vodo. Hvala, ne rabim tega.

jurijj je napisal(a):

   Maks2Melisa je tudi tole napisala
1. Cena mojih nepremičnin je trenutno zame precejšnja uganka , ker jih pač NE PRODAJAM a ker vidim kaj se dogaja bi si seveda premislila... 

3. Prav imaš, res kričim vsevprek po forumu, a to je samo zato, ker se imam za bolj pametno od n.pr. tebe in kakšnega bednega nepremičninarja, ki je vsa ta leta izkoriščal bedni balon s katerim so marsikateri mladi družini zaj..... življenje!!! Sem tudi zelo empatična oseba , ki se kljub osebnemu premoženju ne počuti dobro, če so okrog revni zaradi polpismenih nepremičninarjev, ki izkoriščajo stisko mladih. 

 Ja, se povsem strinjam s tabo, definitivno zmanjkuje takih idiotov v Sloveniji ki bi kupovali po takih cenah in to je poglavitni razlog... Veselim se, ker bomo morda zato postali bolj normalna država
************************************************ *************************
Maks2Melisa sedaj se pa moraš odločit.
1. Ali je cena tvojih nepremičnin uganka, ali sta ceni 150K in 90K tvoji želji, realni ceni za idiote, kot jih ti imenuješ?
2. Si polna empatije in skrb za mlade samo na forumu, ali tudi ko si določala željeno ceno svojih stanovanj?
3. Po kakšni ceni bo kupec lahko oddal ti dve tvoji stanovanji in v koliko letih se bosta izpalčali?
4. Imaš morda dvojna merila? Ena ko kupuješ, druga ko prodajaš?

 
Bi se imela za POPOLNEGA idiota če bi iz perspektive prodajalca podpirala kupčeve interese v škodo svojih... Seveda pa se se vsak uspešen prodajalec nepemišljenega kupca lahko samo veseli in mu nadvse ustrežljivo ponudi tisto kar želi kupiti...   

Intimno se mi mlade družine zelo smilijo, ravno zato eni oddajam stanovanje po nižji ceni kot bi jo iztržila sicer.Zato tozadevno nimam ravno slabe vesti...

Razmere so butaste in niso mi všeč, a plavati je treba, a ne?
 
Kapiš? 

jurijj je napisal(a):

 
Množit že znaš, samo davka nisi odštela.
Se pa strinjam, da tako ceno dosežeš v Nemčiji, jaz pa sem imel v mislih Slovenijo, ko sem rekel, da takšnih donosov (8-10 let) ne boš dobila pri nas niti danes niti jutri.

Frankfurt (Nemčija) 68 m2 veliko stanovanje l.1980 in 10 minut od borze cena 55.000€,najemnina pa 700 € na mesec.
Ljubljana 68 m2 veliko stanovanje l.1980 in 10 minut od borze cena 140.000 € in najemnina 450€ na mesec.
(Obe ceni sta zaključen posel in ne cene po netu.)

Vprašanje zate. Za koliko bo padla cena v LJ in za koliko se bo povečala najemnina, da boš dosegla svojo donosnost?
Ali misliš, če bo cena padla za 50%, da bo najemnina ohranila svojo vrednost, ali se bo povečala? 

 
Mislim da še nekaj  časa ne bom kupovala nepremičnine kot naložbe denarja (no, tudi sedaj je šlo za pokrivanje več interesov hkrati) temveč izključno in samo kot dobrino za izboljšanje vsakodnevnega udobja...

Hotela sem pa to slikovito prikazati s primerjavo cen...

Mislim da cene nepremičnin sigurno bodo HUDO padle, kar pa za najemnine ne velja tako zelo, ker so te že  povezane s kupno močjo najemnikov... seveda bodo sedaj morda začasno za kakšno leto celo  zrasle, a z nadaljevanjem krize bodo tudi zagotovo padle. Končno bo prišlo do primernega razmerja med ceno nepremičnine in najemnine. Zmanjšale se bodo tudi zato ker bodo uvedli nepremičninski davek... Torej, če dobro premislim, bom pa morda še vlagala v nepremičnine a če se mi bo to bolj izplačalo v Nemčiji, bom to počela pač tam, a ne?

Nisi ravno dosledna in tudi žogico si malo umirila.

Pa lep pozdrav, jurijj

jurijj je napisal(a):
Nisi ravno dosledna in tudi žogico si malo umirila.

Pa lep pozdrav, jurijj

umetnost je v spoznanju o celoti dogajanja in ne v enosmerni odločitvi ne glede na okoliščine... V vsaki krizi so tako velike izgube kot veliki dobički...

Važno je da se vidimo v vseh vlogah vse do trenutka ko je to še mogoče.

Lp,

m2m  

0527Limon je napisal(a):
Sedaj pa sem res prestrašen. Z 2 3-sobnimi stanovanji, 1 1-sobnim ,1 garsonjero in1 poslovnim prostorom se šele sedaj zavedam da sem naredil napako. Bog odpusti mi!  :)

Fantje ne gem se več. Uživajte še naprej pa srečno!

 
evo Limon, tebi in vsem tebi podobnim na cast, ki zagovarjate tezo, ce gredo cene dol, bodo sle najemnine gor..... in, ja, kaj pa lazjega, dvignes najemnine, pa je :)

http://calculatedris...akens.html< /a>

http://www.timesonli...176440.ece< /a>

samo prosim ne zdej z argumentom, ja, mi smo posebneži, pri nas pa tega NE BO......

0703Boski je napisal(a):

 
evo Limon, tebi in vsem tebi podobnim na cast, ki zagovarjate tezo, ce gredo cene dol, bodo sle najemnine gor..... in, ja, kaj pa lazjega, dvignes najemnine, pa je :)

http://calculatedris...akens.html< /a>

http://www.timesonli...176440.ece< /a>

samo prosim ne zdej z argumentom, ja, mi smo posebneži, pri nas pa tega NE BO......

 
Eh jst pa že tko upala....:(

0703Boski je napisal(a):

 
evo Limon, tebi in vsem tebi podobnim na cast, ki zagovarjate tezo, ce gredo cene dol, bodo sle najemnine gor..... in, ja, kaj pa lazjega, dvignes najemnine, pa je :)

http://calculatedris...akens.html< /a>

http://www.timesonli...176440.ece< /a>

samo prosim ne zdej z argumentom, ja, mi smo posebneži, pri nas pa tega NE BO......

 Ne bo.

Cene najemnin so padle v krajih, kjer so cene his dosegle ceno, ki je nizja (obrok) od najemnine.Taksnih pogojev nakupa (no down, 5.5 fixed, stated income...) pri nas NE BO nikoli, ker smo preveliki posebnezi....