Izbrani forum: Borza
Izbrana tema: članek Recesija je tu, kaj pa zdaj
Teme v drugih forumih o teh vsebini: Nepremičnine (1) Glavni forum (2)
sporočil: 48.253
zima1188 je napisal(a):
AIG
Ja hvala no :)
glih danes sem celo en contract callov nakupil, ne me sedaj spravljati v slabo voljo :)
(ps. ce nisi redni bralec tega foruma, moj totalni portfelj je cca $600 :)
sporočil: 27.841
vuksan je napisal(a):
Po moje pa država ne bi pustila propasti NLB in NKBM. Gotovo bi jih reševali, pa če bi bilo treba z interventnim zakonom.
po moje to velja za nlb, ampak to pomeni, da bi moral spet postat stranka nlb, z vsemi zgodovinskimi izkusnjami... :)
sporočil: 14.712
crt je napisal(a):Takrat nisem pričakoval, da se bo finančna kriza tako zelo poglobila.
pri +20% na sbi s sedanjega nivoja bo opravljena polovica poti od sedanjega pa do tistega, kjer si, kakor se spomnim, svojcas oznanil dno (8400). tako da daj no imej malo skromnosti.
Ampak vidim, da so pomembnejše države resno pristopile k odpravljanju krize in mislim, da se bo kriza začela umirjati in takrat bo sledil lep odboj navzgor.
Jaz sem vedno optimist.
Celo včeraj sem kupil par delnic Telekoma, ZVHR ter SNOG.
Danes jih bom poskusil pa še nekaj, če bodo slučajno šle še navzdol.
sporočil: 2.478
Danes se splača med drugim kupiti USD.No vsaj jaz sem jih pred 5
min.Trenutno mu lepo kaže.VSTOP NA 1.3595.Kje bom šel ven,pa še ne
vem.A pa še to,če v roku pol ure pride na 1.3620,gre pa nekaj
10 burekov k vragu.Ta teden,naj bi EUR/USD prišel na cca 1.32
eur-a.Kaj to pomeni za svet. indexe,pa še ne vem,najbrž nič
dobrega.Sicer je pa ponavadi tako,kaj si mi obični smrtniki
mislimo,je ponavadi vse obratno.
sporočil: 2.478
1BOJAN je napisal(a):
Ko bomo vsi verjeli da je konec pa se bo vse obrnilo
To je najbrž res,sicer pa jaz zelo spoštujem in med drugim berem blog podlupo.si.M.Tomažin,da velikokrat neodvisno mnenje in fant je med prvimi,kateri je napisal,da obstaja možnost,da bo šel SBI izpod 6000 pik,pa so ga takrat negirali oz. da se fant včasih tudi zmoti.Na tv je pred meseci tudi rekel,da gre tudi pri nas LAHKO kakšna banka k vragu.Naši kvaz strokovnjaki,so po tistem stavku skočili v zrak,.........ne in še enkrat ne,to pa pri nas ni mogoče.Slovenija je res nekaj posebnega na tem planetu,nam se lahko dogajajo samo dobre stvari.
Dopade se mi časopis dnevnik,da se malo nasmejem glede politike in časopis finance,kjer se malo nasmejim glede financ.Če se bi v življenju držal oz. verjel njihovim mnenjem,ne vem,če bi danes imel za burek.
sporočil: 2.478
Evo iztopil ven iz short pozicije EUR/ USD.Donos glede na vložek po
45 min. 20%.ČE,če pride eur-usd še enkrat na cca 1.36,ga
zopet mogoče kupim,sicer je pa mojega trgovanja za danes
konec.
sporočil: 474
Črt Jakhel- BOREC PROTI IDEOLOGIJI ALI IDEOLOG PER DEFINITIONEM?
Poglejmo.
"Morebitni ideološki zadržki so brez teže": kaj so po vaše ti zadržki? Če kratko povzamem vaš referenčni tekst- gre za dobro staro "blame game"-iskanje krivca,blamiranje "fat cats" in finančnega dereguliranega turbo-kapitalizma v celoti.To je po vaše "ideologija" in ta je sedaj brez veze, finačni neoliberalizem ni nič kriv ali je kriv kvečjemu za "irational exuberance", ki pa je itak v njegovi naravi, kajne? Greenspan, Bernanke, Paulson, Bush so sami fejst in korektni fantje , sploh Paulsen, ki je kot direktor Goldman Schsa je fural točno tisto ideologijo,ki je botrovala krizi; konflikt interesov? Ah, nikakor, saj se je "divestiral" iz G.S.(kobajagi, magari na način Šrota); hej, to je vse ena sama legitimna želja po bogatenju! Ti fantje hočejo hočejo vsem le dobro,no ,sebi in svojim malo več vsega, to je tudi naravno; sploh pa je situacija tako grozna, da smo"vsi v istem čolnu"itd.Drži?
Ne drži. Imam novico za vas, g. borzni posrednik(če se ne motim): VAŠA razlaga dogodkov in VAŠI predlogi reševanja(iz onega drugega članka)- "hiralnica" , njeno omejeno trajanje itd.( to je najbrž "New Deal za New Age"?) so ČISTA IDEOLOGIJA- ideologija čimprejšnje vrnitve bankrotiranega modela; ker če ne bo trajnih posledic, bo ta kvazi"New Deal" največja legalizacija moralnega hazarda doslej. Pa še "ideologija šoka"- javnost je treba tako krepko prestrašiti, da bo mirno pogoltnila reševanje zasebnih financ z javnim dnarjem.
Nacionalizacija,nadzor,boljša regulacija ipd., to pa seveda ne, nikakor, apage "komunizem"!.
Ta projekt bo seveda uspel, če se bo zgodilo tisto, kar zagovarjate: kolosalno prelitje JAVNEGA denarja v zasebni
finančni sektor s pomočjo "države", ki ne sme postati lastnica/soupravljalka, ne sme sprejeti nobene nobene nobe regulative(to je bolj iz vaših "januarskih tez",ki pa še vedno držijo, kajne?).In "fat cats" pa in borzni posredniki bodo kmalu nekaznovano spet počeli isto kot prej-saj vemo, kako je bilo s krizo 87
"Morebitni ideološki zadržki so brez teže": kaj so po vaše ti zadržki? Če kratko povzamem vaš referenčni tekst- gre za dobro staro "blame game"-iskanje krivca,blamiranje "fat cats" in finančnega dereguliranega turbo-kapitalizma v celoti.To je po vaše "ideologija" in ta je sedaj brez veze, finačni neoliberalizem ni nič kriv ali je kriv kvečjemu za "irational exuberance", ki pa je itak v njegovi naravi, kajne? Greenspan, Bernanke, Paulson, Bush so sami fejst in korektni fantje , sploh Paulsen, ki je kot direktor Goldman Schsa je fural točno tisto ideologijo,ki je botrovala krizi; konflikt interesov? Ah, nikakor, saj se je "divestiral" iz G.S.(kobajagi, magari na način Šrota); hej, to je vse ena sama legitimna želja po bogatenju! Ti fantje hočejo hočejo vsem le dobro,no ,sebi in svojim malo več vsega, to je tudi naravno; sploh pa je situacija tako grozna, da smo"vsi v istem čolnu"itd.Drži?
Ne drži. Imam novico za vas, g. borzni posrednik(če se ne motim): VAŠA razlaga dogodkov in VAŠI predlogi reševanja(iz onega drugega članka)- "hiralnica" , njeno omejeno trajanje itd.( to je najbrž "New Deal za New Age"?) so ČISTA IDEOLOGIJA- ideologija čimprejšnje vrnitve bankrotiranega modela; ker če ne bo trajnih posledic, bo ta kvazi"New Deal" največja legalizacija moralnega hazarda doslej. Pa še "ideologija šoka"- javnost je treba tako krepko prestrašiti, da bo mirno pogoltnila reševanje zasebnih financ z javnim dnarjem.
Nacionalizacija,nadzor,boljša regulacija ipd., to pa seveda ne, nikakor, apage "komunizem"!.
Ta projekt bo seveda uspel, če se bo zgodilo tisto, kar zagovarjate: kolosalno prelitje JAVNEGA denarja v zasebni
finančni sektor s pomočjo "države", ki ne sme postati lastnica/soupravljalka, ne sme sprejeti nobene nobene nobe regulative(to je bolj iz vaših "januarskih tez",ki pa še vedno držijo, kajne?).In "fat cats" pa in borzni posredniki bodo kmalu nekaznovano spet počeli isto kot prej-saj vemo, kako je bilo s krizo 87
sporočil: 48.253
0720Vidma je napisal(a):Ti si malo mental? Od kje ti toliko volje za (psiho)analizo moderatorja?
Črt Jakhel- BOREC PROTI IDEOLOGIJI ALI IDEOLOG PER DEFINITIONEM?
sporočil: 27.841
uh, kako vroca custva. pa poglejva.
- moja trditev, da ideoloski zadrzki v tej situaciji nimajo teze, pomeni tole: mislim, da se nihce ne bo oziral, ali je nekaj "v duhu kapitalizma" al pa ne.
- trditev, da baje pravim, da "financni neoliberalizem" ni "nic kriv", je lazna. najmanj kar je, je zelo ocitna linija 1930 - glass-steagal - 1999 - 2007. res pa je, da je po moje pohlep osnovni element cloveske narave in ne nek tujek, ki bi ga vsilili grdi X.
- da, imam licenco za borznega posrednika. zaposlen sem kot tak sicer bil zadnjic leta 1998. glede na to nimam nikakrsnega konflikta glede tega, da mirno povem, ko se mi zdi kaj primerno kupiti in tudi takrat, ko se mi zdi primerno prodati ali mirovati. mislim, da masa objavljenega gradiva to jasno dokumentira.
- prvic slisim, da obstajajo kaksni moji predlogi resevanja. komot pa komentiram, kaj je po moje smiselno, *ce se ze* zgodi to-in-to.
- prvic slisim, da zagovarjam masovno uporabo javnega denarja. mislim pa, da je to realnost in da se bo se naprej in se bolj dogajalo.
- prvic slisim, da se ne sme sprejeti nobene nove regulative. tudi za to mislim, da je realnost in da se bo se naprej in se bolj dogajalo.
skratka... nimam nobenih zadrzkov do tega, da kot avtor odgovorim na komentarje k tekstu. se mi pa zdi rahlo brez veze polemizirati o tezah, ki sploh niso moje. malo vec pozornosti pri branju ne bi skodilo; prav tako je priporocljivo se raje osredotociti na tekst kot na avtorja. hvala.
sporočil: 2.478
Najbrž je problem v tem,ker vedno poveš realno sliko,pa
nekateri mislijo,da smo še vedno v prejšnem sistemu,ko nobeden ni
smel nič vedet,razen izbrancev.
sporočil: 7
Črt, prosim za tvoj komentar na naslednje podatke z naslova
www.moro.si/pdf/Jams..._vloge.pdf
:
Preden brezskrbno prepustimo denar kaki od komercijalnih bank, velja preveriti, s čim in na kakšen način lahko garantira Banka Slovenije za naše vloge. Veliko povedo računovodski izkazi, ki jih slovenska centralna banka redno objavlja na svojih spletnih straneh.
Konec avgusta 2008 je bilo vseh bančnih vlog v Sloveniji za 37.4 milijard EUR. Depoziti finančnih institucij znašajo 16.9 milijarde EUR, depoziti vlade pa 1.7 milijarde. Preostane še 18.8 milijard EUR, od katerih bo z novim zakonom zaščitena večina - po besedah vlade dobrih 15 milijard EUR. Od kod vladi denar za morebitno izplačilo 15 milijard, ko pa ima lastnega denarja komaj za dobrih 11% te vsote, devizne rezerve Banke Slovenije skupaj z zlatom pa so manjše od 0.7 milijarde EUR? Po drugi strani pa znaša slovenski bruto zunanji dolg blizu 40 milijard EUR, kar je nekoliko več od letnega domačega bruto proizvoda, ki je za leto 2007 znašal 34.471 milijarde EUR.
Preden brezskrbno prepustimo denar kaki od komercijalnih bank, velja preveriti, s čim in na kakšen način lahko garantira Banka Slovenije za naše vloge. Veliko povedo računovodski izkazi, ki jih slovenska centralna banka redno objavlja na svojih spletnih straneh.
Konec avgusta 2008 je bilo vseh bančnih vlog v Sloveniji za 37.4 milijard EUR. Depoziti finančnih institucij znašajo 16.9 milijarde EUR, depoziti vlade pa 1.7 milijarde. Preostane še 18.8 milijard EUR, od katerih bo z novim zakonom zaščitena večina - po besedah vlade dobrih 15 milijard EUR. Od kod vladi denar za morebitno izplačilo 15 milijard, ko pa ima lastnega denarja komaj za dobrih 11% te vsote, devizne rezerve Banke Slovenije skupaj z zlatom pa so manjše od 0.7 milijarde EUR? Po drugi strani pa znaša slovenski bruto zunanji dolg blizu 40 milijard EUR, kar je nekoliko več od letnega domačega bruto proizvoda, ki je za leto 2007 znašal 34.471 milijarde EUR.
sporočil: 27.841
Zadnja sprememba: crt 22.10.2008 10:16
ok...- staro jamstvo 22.000 je bilo za neto stanja, torej depoziti minus krediti, ki jih ima vlagatelj pri posamezni banki; bi bilo za pogledat, ali je ta koncept ohranjen, mislim pa, da je. tako da te v bistvu zanima kot znesek, ki ga je potrebno pokriti, vsota neto pozicij strank po bankah (ne cez cel sistem, vsaka banka posebej neto in potem sestevek). kaksen je ta znesek, ne vem, ce menis, da ti ves, daj vir. (pa izlociti moras se velika podjetja)
- mislim (je pa to cisto osebno mnenje), da bi se morebitna situacija, ko bi bilo treba aktivirati drzavno jamstvo za vse neto vloge, resevalo na nivoju eu / ecb (kot sem omenil pred par dnevi v drugem tekstu).
- kar sprasujes, si prebral na straneh prodajalca zlata, tako da stvar ne nastopa brez konteksta, pa naj malo omenim se tega. kontekst je ta, da se zlato prodaja kot baje varna nalozba. varna nalozba oziroma relativno varna nalozba je (kot ena od moznosti) samo v primeru razsula sistema. izven tega pa je vse sorte, je zadeva, ki ima nihajnost taksno kot kaksne delnice in bi clovek tezko temu rekel varnost (v enem ali drugem klasicnem smislu, torej glede nihajnosti ali pa glede tega, da ne sme biti izgube).
- v primeru, da reces, hm bom pa raje v zlato kot v banko, si pridobil opcijo, da bos verjetno na boljsem v primeru, ce gre vse ostalo v tralala (in ne maras cigaret, municije etc ;) - placujes jo pa s tem, da se ti nalozba izven take situacije obnasa kot pac ena trzna nalozba, s skakanjem semtertja in moznimi izgubami vred.
sporočil: 21.898
crt je napisal(a):no, resnici na ljubo...v primeru razsula sistema je po vsej verjetnosti izvrstna naložba
varna nalozba oziroma relativno varna nalozba je (kot ena od moznosti) samo v primeru razsula sistema
sporočil: 27.841
shevchenko je napisal(a):
no, resnici na ljubo...v primeru razsula sistema je po vsej verjetnosti izvrstna naložba
besede lahko poljubno izbiras, ostane pa ti dilema, da tehtas opcijo skrajno izrednih razmer vs. vsega ostalega; in se pac odlocis, koliko si jo pripravljen placati.
sporočil: 21.898
crt je napisal(a):jasno... se strinjam, da je zlato podvrženo efektu recesije in kot nakup za razsutje sistema čas po mojem še ni pravšnji
besede lahko poljubno izbiras, ostane pa ti dilema, da tehtas opcijo skrajno izrednih razmer vs. vsega ostalega; in se pac odlocis, koliko si jo pripravljen placati.
sporočil: 27.841
Zadnja sprememba: crt 22.10.2008 11:27
ni samo podvrzeno makro sliki, kot vsaka trgovalna roba je
podvrzeno tudi psiho boom-bust zgodbi s slovenijo, balkanom,
kitajsko, hrano, nafto ... srebrom....
sporočil: 21.898
crt je napisal(a):no, ceprav padci pri zlatu le niso bili tako izraziti. glede srebra - mislim, da je edina surovina, ki je v zadnjih dneh nekaj pridobila. je razlog ta, da je bila prej oversold?
ni samo podvrzeno makro sliki, kot vsaka trgovalna roba je podvrzeno tudi psiho boom-bust zgodbi s slovenijo, balkanom, kitajsko, hrano, nafto ... srebrom....
sporočil: 27.841
zlato je dolarsko cca 25% z vrha. evrsko je kupcem zlata (ki jim je
marketing razlozil, da je zlato kul, ker bo dolar padal) pomagala
rast dolarja :) kaj bo naprej, ne vem. vem pa, da je to volatilnost
takega razreda, da bi bilo bedasto si zatiskati oci pred njo.
srebro je majhen trg in je komentirati njegove tekoce premike priblizno tako smiselno kot za ljubljansko borzo.
srebro je majhen trg in je komentirati njegove tekoce premike priblizno tako smiselno kot za ljubljansko borzo.
sporočil: 116
na spletni starni Moro sprejemajo samo rezervacije za zlato. Se
pravi čakajo da bo spet naraslo(če bo) da se jim bo splačalo
prodajati ali kaj in ni vrzok da je tako povpraševanje ali pač. V
glavnem vsepovsod nategujejo.
sporočil: 21.898
crt je napisal(a):ja, to že, ampak letos je bilo čisto vse volatilno. 10-letni graf zlata je bolj linearen od 10-letnega grafa delnic
vem pa, da je to volatilnost takega razreda, da bi bilo bedasto si zatiskati oci pred njo..
sporočil: 21.898
institut je napisal(a):ne vem koliko to drzi v evropi, ponekod pa prihaja do tega, da ni možno kupiti zlata in srebra ali pa je treba za fizično dobrino odšteti precej več kot spot price. kaj je razlog za to, pa si ne bi upal špekulirati
na spletni starni Moro sprejemajo samo rezervacije za zlato. Se pravi čakajo da bo spet naraslo(če bo) da se jim bo splačalo prodajati ali kaj in ni vrzok da je tako povpraševanje ali pač. V glavnem vsepovsod nategujejo.
sporočil: 27.841
shevchenko je napisal(a):
ja, to že, ampak letos je bilo čisto vse volatilno. 10-letni graf zlata je bolj linearen od 10-letnega grafa delnic
to, da je vse volatilno, ni ravno neka tolazba, ce ti nekdo razlaga, da to je pa varna nalozba... pogovarjamo se v kontekstu tega, kar je prvotni sogovornik vprasal in to je banka. risk-adjusted return zlata pa je v tej luci bolj hm hm. (delnic tudi, ampak hvalabogu se te ne prodajajo kot "varna nalozba", razen ce si slovenski krkoman)