Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Strokovno zabiti
Strani: 1
sporočil: 234
KONČNO!!!Zadnjič me je skoraj kap, ko je pravkar upokojena
ravnateljica neke celjske srednje šole govorila ravno o tem, kako
je vse prehitro in kako mora odločati stroka in da ne moremo kar
čez noč...bla bla bla! ONA je bila ta stroka, ki je zadevo
pripeljala, kjer je. Pa brez zgovarjanja na predpisane vsebine;
bistveno je, kaj učitelj naredi v razredu!
sporočil: 1.548
na vzhodu, kjer nas tozadevno peljejo scat, je za zacetek ucitelj
spostovan in dobro placan poklic za razliko od zahoda, kjer ne more
parirati korporativnim.
nasprotno clanku se na vzhodu ne odrekajo memoriranju (raznih postevank itd), s faktografskim ucenjem ni nic narobe, saj s tem na teh podrocjih gradi avtopilota in ima clovek plac v mozganih za razmisljat o procesih. ce nimas trdne osnove, nimas na cem graditi kriticnega razmisljanja (razen tistega iz dunning kruegerjeve sfere).
skupni imenovalec je tudi delovna etika. kot v sluzbi se tudi v soli dan ne konca z zadnjim zvoncem (ki odzvoni kasneje kot pri nas).
se pa tudi v aziji zadeve spreminjajo v smer manjsanja stresa in vec kreativnosti.
ne razumem poante clanka.
nasprotno clanku se na vzhodu ne odrekajo memoriranju (raznih postevank itd), s faktografskim ucenjem ni nic narobe, saj s tem na teh podrocjih gradi avtopilota in ima clovek plac v mozganih za razmisljat o procesih. ce nimas trdne osnove, nimas na cem graditi kriticnega razmisljanja (razen tistega iz dunning kruegerjeve sfere).
skupni imenovalec je tudi delovna etika. kot v sluzbi se tudi v soli dan ne konca z zadnjim zvoncem (ki odzvoni kasneje kot pri nas).
se pa tudi v aziji zadeve spreminjajo v smer manjsanja stresa in vec kreativnosti.
ne razumem poante clanka.
sporočil: 1
Tako je! V Sloveniji je beseda "stroka" postala maska za lenobo in
neumnost posameznikov, ki se sami ne upajo izspostaviti. Govorim iz
izkušenj srečevanja s "stroko" tudi iz drugih področij.
sporočil: 564
Ob šolanju dveh otrok ugotavljam predvsem to, da je današnja šola v
duhu demokracije namenjena predvsem tistim, ki zaostajajo, ne
zmorejo toliko - pouk se prilagaja drugi strani oz levim skrajnim
mejam gaussove krivulje, medtem ko nadpovprečni oz. že povprečni
ostajajo spregledani. Pred desetletji smo imeli ločene šole, šolo s
prilagojenim programom, ki so jo mnogi otroci, tudi moji sedanji
znanci, lažje osvojili, niso se "matrali" za pozitivno oceno v OŠ,
ampak so se dobesedno razcveteli v šoli s prilagojenim programom.
Nato nadaljevali šolanje v kuharskih, slaščičarskih in podobnih
šolah.
Danes so v OŠ vsi, v oddelkih je več kot pol otrok z različnimi odločbami. Nobene prilagoditve več, razen tega, da se učitelj potrudi, da pride čez učni načrt in da vsi napredujejo v višji razred. Tisti na desni strani Gaussa pa so že desetletja spregledani. Medtem ko se spomnim, da smo imeli v naših razredih vedno dodatno pozornost in zahtevnejši nivo že v OŠ za to skupino. Vprašajte učitelja, če se ob xy izzivih v razredu lahko ukvarja s talenti ali celo povprečnimi. Ja, svet je šel naprej na mnogih področjih, iz šolstva pa je v zadnjih 100 letih izginila samo palica, ostalo pa je enako (je pa res, da se starši niso vtikali v šolanje in da je bil poklic bistveno bolj spoštovan).
Danes so v OŠ vsi, v oddelkih je več kot pol otrok z različnimi odločbami. Nobene prilagoditve več, razen tega, da se učitelj potrudi, da pride čez učni načrt in da vsi napredujejo v višji razred. Tisti na desni strani Gaussa pa so že desetletja spregledani. Medtem ko se spomnim, da smo imeli v naših razredih vedno dodatno pozornost in zahtevnejši nivo že v OŠ za to skupino. Vprašajte učitelja, če se ob xy izzivih v razredu lahko ukvarja s talenti ali celo povprečnimi. Ja, svet je šel naprej na mnogih področjih, iz šolstva pa je v zadnjih 100 letih izginila samo palica, ostalo pa je enako (je pa res, da se starši niso vtikali v šolanje in da je bil poklic bistveno bolj spoštovan).
sporočil: 937
Vsaj učiteljem in še komu gotovo. Plačani v primerjavi s sosedi in
vhodom niso tako slabo kot so rezultati slabi. Spoštovani pa tudi
ne, ker se za spoštovanje sami, niti sistem ne potrudi. Vsa čast
izjemam, ki jih je vseeno nekaj.
sporočil: 345
Še malo na to temo. Čudno, da Štrudelj še ne urla iz vseh podganjih
lukenj, kar jih premore slovenska pedagoška scena.
ibb.co/4gRTRZY4
Prosveta seveda želi še naprej ugodno ležati na pridobitvah preteklosti in delati 4 x ¾ ure na dan in se delati, kako je obremenjena in jamrati na vse pretege in podtege in imeti 3 mesece počitnic (ne oni meni o kao izobraževanjih in sestankih v času počitnic).
Samo primer izpred kakega desetletja. Okoli 15. avgusta, ko so učitelji že hodili v službo, se izobraževali in to. Cela jata učiteljskih kokoši v kaoslaščičarni prek od hotela Zvezde v MS ob 12. uri, moja mati pa z biciklom na poti domov iz taiste gostilne, ampak z biciklom pod roko in peš, da jo je bicikl podpiral, ker so se gospe učiteljice v slaščičarni našljokale z likerčki do mere, ko so se samo še hehetale in kokodakale večje bedastoče, kot kokoši v kokošnjaku. Videl na lastne oči in pospremil lastno mater čez cesto domov. Čez teden dni se seveda ni spomnila dogodkov in na lastno kri in otroke prisegala, da pa kaj takega se pa nikdar ni zgodilo. Ja, in take kokoši so učile nas in naše otroke. Še dobri so. Mi pa sploh! 😊
Ne meni tralala, bila mi je mati učiteljica, pa tašča učiteljica, pa teta učiteljica, pa bratrančeva žena učiteljica, pa sestrična učiteljica. Poznam jaz njih in jih zavoham na miljo.
V preteklosti so jih onesposobili in jim dal vedeti, da so nesposobni in sedaj so sami prepričani, da so nesposobni in se jim tresejo hlače in kikle, kaj da bo, če bo kdo od njih zahteval kaj več, kot narekovanje dejstev pri pouku.
ibb.co/4gRTRZY4
Prosveta seveda želi še naprej ugodno ležati na pridobitvah preteklosti in delati 4 x ¾ ure na dan in se delati, kako je obremenjena in jamrati na vse pretege in podtege in imeti 3 mesece počitnic (ne oni meni o kao izobraževanjih in sestankih v času počitnic).
Samo primer izpred kakega desetletja. Okoli 15. avgusta, ko so učitelji že hodili v službo, se izobraževali in to. Cela jata učiteljskih kokoši v kaoslaščičarni prek od hotela Zvezde v MS ob 12. uri, moja mati pa z biciklom na poti domov iz taiste gostilne, ampak z biciklom pod roko in peš, da jo je bicikl podpiral, ker so se gospe učiteljice v slaščičarni našljokale z likerčki do mere, ko so se samo še hehetale in kokodakale večje bedastoče, kot kokoši v kokošnjaku. Videl na lastne oči in pospremil lastno mater čez cesto domov. Čez teden dni se seveda ni spomnila dogodkov in na lastno kri in otroke prisegala, da pa kaj takega se pa nikdar ni zgodilo. Ja, in take kokoši so učile nas in naše otroke. Še dobri so. Mi pa sploh! 😊
Ne meni tralala, bila mi je mati učiteljica, pa tašča učiteljica, pa teta učiteljica, pa bratrančeva žena učiteljica, pa sestrična učiteljica. Poznam jaz njih in jih zavoham na miljo.
V preteklosti so jih onesposobili in jim dal vedeti, da so nesposobni in sedaj so sami prepričani, da so nesposobni in se jim tresejo hlače in kikle, kaj da bo, če bo kdo od njih zahteval kaj več, kot narekovanje dejstev pri pouku.
sporočil: 6.508
Zadnja sprememba: mimoidoci 16.09.2026 11:11
[Muki]Po mojem je ravno obratno. Odvisno sicer, kako vidiš demokracijo. Ali več demokracije pomeni to, da so šole in učitelji bolj avtonomni ali to, da lahko starši v šolo vozijo odvetnike.
Poanta članka je, da preveč demokracije škodi. Kar seveda drži kot pribito!
Sicer pa:
Estonski 15-letniki so ponovno prvi v Evropi pri naravoslovju in matematiki ter drugi pri branju, medtem ko Slovenija že več ciklov zapored beleži strm upad znanja na vseh treh področjih. Zakaj?
Razlika v rezultatih ne izhaja iz večjega števila ur v šoli, temveveč iz strukturnih, tehnoloških in kulturnih posebnosti estonskega izobraževalnega sistema. Glavni razlogi za njihov uspeh so:
1. Avtonomija šol in učiteljev (Zaupanje namesto birokracije). Estonija po osamosvojitvi ni izbrala poti stroge centralizacije. Estonski izobraževalni sistem temelji na izjemni avtonomiji šol in učiteljev.
Slovenija: Kurikulumi so natančno predpisani, učitelji pa pogosto obremenjeni s slovensko šolsko birokracijo in strahom pred pritožbami staršev.
Estonija: Država predpiše le splošne cilje, šole same oblikujejo svoj učni načrt, učitelji pa imajo popolno svobodo pri izbiri metod poučevanja in ocenjevanja. PISA potrjuje, da je Estonija na prvem mestu na svetu po svobodi, ki jo imajo učitelji pri oblikovanju pouka.
2. Digitalna zrelost (Tehnologija kot orodje, ne motnja). Estonija velja za digitalno najnaprednejšo evropsko družbo, kar se odraža tudi v šolah. Ključna razlika pa je v načinu uporabe naprav.
Slovenija: Tehnologija v razredu pogosto predstavlja vir distrakcij. Podatki PISA kažejo, da kar 22 % slovenskih učencev med poukom motijo digitalne naprave sošolcev.
Estonija: Naprave so globoko integrirane v pouk in se uporabljajo za reševanje kompleksnih, problemsko naravnanih nalog. Estonci tehnologije niso prepovedali, temveč so postavili jasna pravila uporabe, s čimer so preprečili, da bi zasloni nadomestili učenčev lasten miselni napor. V najnovejšem ocenjevanju računalniškega mišljenja so se zavihteli v sam svetovni vrh.
3. Usmerjenost v uporabno znanje namesto v "piflanje". PISA ne meri sposobnosti obnavljanja šolskega kurikuluma, temveč to, kako znajo učenci pridobljeno znanje uporabiti v nepredvidljivih življenjskih situacijah.
Slovenija: Šolski sistem še vedno v veliki meri nagrajuje faktografsko znanje in učenje na pamet. Posledica tega je t. i. "inflacija odličnjakov", kjer imajo otroci v spričevalih petice, na zunanjih mednarodnih testih pa odpovejo.
Estonija: Pouk je zasnovan problemsko. Učence sistematično učijo kritičnega mišljenja, branja z razumevanjem (ločevanje dejstev od mnenj na spletu) in reševanja logičnih problemov v matematiki in naravoslovju.
4. Visoka stopnja izobraževalne pravičnosti (Equity). Ena največjih prednosti Estonije je, da socialno-ekonomsko ozadje otroka minimalno vpliva na njegov šolski uspeh. Država zagotavlja brezplačne šolske obroke, prevoze, učbenike in podporne storitve (psihologi, logopedi) za vse otroke od vrtca dalje. Razlika v znanju med revnejšimi in premožnejšimi učenci je v Estoniji med najmanjšimi na svetu, kar dviguje celotno povprečje države.
5. Družbena miselnost in spoštovanje znanja. V Estoniji obstaja močan družbeni konsenz, da je izobraževanje edina pot do uspeha majhnega naroda v globalnem svetu. Starši tesno sodelujejo s šolo in podpirajo avtoriteto učitelja, medtem ko je v Sloveniji opaziti trend, kjer starši prek odvetnikov ali pritiskov na vodstva šol izpodbijajo ocene in delo pedagogov, kar ruši stabilnost šolskega okolja.
P.S.: Ne dam roke v ogenj za nikogar, ampak moje mnenje je, da ima Rončevič nekaj komparativne prednosti pred predhodnikom. Je bolj motiviran kot oni iz penzije odpoklicani Vinko Logaj. Je mlajši, bolj fleksibilen in dinamičen kar se tiče dovzetnosti za spremembe. Čutiti je, da mu bo stroka nasprotovala, pa Štrukelj tudi. Kar je dobro.
Strani: 1
