Še več bi bila, sam kaj k potem si bodo še nepremičninski davk izmislili pa davek na zaklonišča, pa obrambni euro, v Nemčiji je vse to na mizi, vse bo šlo v maloro...cela EU z nami vred...

Neprestano se ukvarjamo s parcialnimi problemi in o njih modrujemo. Ne vidimo pa bistva. Mesec je ultra levičar, marksist-leninist. Vsa njegova ekipa, vključno s pretežnim delom koalicijskih partnerjev, pravtako. Z drugo besedo: to so skrajneži. Svet si predstavljajo po svoje, povsem izkrivljeno. Kapitalizem sovražijo, hkrati pa neskončno ljubijo denar. Tuj, seveda. Njihovi predhodniki so na oblast prišli s silo. Mnenja so, da jim ta oblast univerzalno in za vedno pripada. Braniti so jo pripravljeni z vsemi sredstvi. Odšli bodo samo v takrat, ko bomo v roke vzeli palice. Po možnosti kovinske. S to zalego je vsaka razprava o resnih ekonomskih zadevah popolnoma nesmiselna.

[FIN-205757]
Neprestano se ukvarjamo s parcialnimi problemi in o njih modrujemo. Ne vidimo pa bistva. Mesec je ultra levičar, marksist-leninist. Vsa njegova ekipa, vključno s pretežnim delom koalicijskih partnerjev, pravtako. Z drugo besedo: to so skrajneži. Svet si predstavljajo po svoje, povsem izkrivljeno. Kapitalizem sovražijo, hkrati pa neskončno ljubijo denar. Tuj, seveda. Njihovi predhodniki so na oblast prišli s silo. Mnenja so, da jim ta oblast univerzalno in za vedno pripada. Braniti so jo pripravljeni z vsemi sredstvi. Odšli bodo samo v takrat, ko bomo v roke vzeli palice. Po možnosti kovinske. S to zalego je vsaka razprava o resnih ekonomskih zadevah popolnoma nesmiselna.

Imajo 40 posto podporo med prebivalstvom, to ni malo.

No malo se umeri. Levičarji, tudi Mesec, so idealisti pa nič več od tega. Dovolj dolgo je že od tega odkar se je pojavil komunizem in njegovi hibridi kot politična ideologija da se ve kaj so vzroki za njegov nastanek. Poglej kje so se prijeli kje pa ne. Prijeli so se povsod tam kjer so bili lastniki kapitala preveč požrešni. Zakaj se ni nikoli komunizem razvil kot mainstrem ideologija in politika v Veliki Britaniji, Franciji,Španiji, Beneluksu, Skandinaviji ali Nemčiji? Lastniki kapitala v naštetih državah so bolje razumeli pomen delavcev za rast svojega kapitala, jih posledično bolje plačevali in delavci niso imeli vsebinskih razlogov za inklinacijo h komunizmu ali njegovim hibridom, da bi ta postal politični mainstream.
Če pa želiš videti kako nastane komunizem kot manstream si pa lahko sam v živo prepričaš če se zapelješ na vikend izlet z avtomobilom po madžarskem podeželju ali pa po južnih delih nekdanje skupne države ( Srbija, Makedonija, BiH)

A.) To kar naj bi nekdo bil ali kakor ga drugi označujejo, sploh nima zveze. (To je le fasada!) Pomemben je izključno osebni značaj, osebnost na splošno, zlasti požrtnost posameznika, in, če govorimo o javni osebi, npr. politiku, koliko ta pravzaprava ne dela za dobro lastnega naroda in lastne države. Ponavljam - koliko ne DELUJE in ne morda koliko (ne) govori!

B.) Problem je v ljudeh, v volilcih, pa ne le v zvezi z volitvami in 'demokratičnim' izražanjem 'osebne' volje. (To tematiko smo že obdelovali.) Ne le v majceni Sloveniji tako. Tudi - ko se masa ljudi povečuje, se povečujejo tudi negativni učinki in negativne posledice tega.

[FIN-205757]
Odšli bodo samo v takrat, ko bomo v roke vzeli palice. Po možnosti kovinske. S to zalego je vsaka razprava o resnih ekonomskih zadevah popolnoma nesmiselna.

Hmmmm, zelo zanimivo razmišljanje.

No, zgodovina in dejstva govorijo drugače.

Po navadi so siromaki vzeli palice v roke, ali še kaj drugega, ko so bili stiskani do konca.

Če bogataši ne bi bili tako hudo bogati in ne bi izkoriščali delavcev, se nikoli nikjer ne bi dogajale revolucije.

Skoraj pol življenja sem preživel v socializmu in nikoli ni bilo tako slabo, kot danes hočejo nekateri to prikazati.

Delavci so si zidali hiše in otroke peljali na Jadran.

Danes pa delavec niti dostojno živeti ne more !

Ko bodo delavci spet vzeli palice v roke, bo spet nekaj desetletij lepo.

Ja, itak, vlada je kriva in dajatve.

Bogataši, kapitalisti, pohlepneži, bi imeli zastonj delovno silo !

Sramota je, ko delavec s plačo ne more dostojno živeti !!!

[1357]
No malo se umeri. Levičarji, tudi Mesec, so idealisti pa nič več od
Če pa želiš videti kako nastane komunizem kot manstream si pa lahko sam v živo prepričaš če se zapelješ na vikend izlet z avtomobilom po madžarskem podeželju ali pa po južnih delih nekdanje skupne države ( Srbija, Makedonija, BiH)

No mislim, da si vzhodna evropa ni zelela komunizma, ampak je ta prisel z rusi.

Danes si večina "delavcev" v naši državi privošči počitnice 4 letno (poletne, zimske, za prvomajske, krompirjeve), zelo pogoste vikend izlete na morje in hribe, relativno nov vozni park. Taka je realnost, če pogledaš malo naokoli.

[igor7]
Danes si večina "delavcev" v naši državi privošči počitnice 4 letno (poletne, zimske, za prvomajske, krompirjeve), zelo pogoste vikend izlete na morje in hribe, relativno nov vozni park. Taka je realnost, če pogledaš malo n

Kaj je s tem narobe.
Kaj naj delajo doma.
Pospravljajo?

[igor7]
Danes si večina "delavcev" v naši državi privošči počitnice 4 letno (poletne, zimske, za prvomajske, krompirjeve), zelo pogoste vikend izlete na morje in hribe, relativno nov vozni park. Taka je realnost, če pogledaš malo naokoli.

Hvala Bogu, da si nekateri še lahko privoščijo.

Večina iz JU, kjer bi Vrtovec delal čistko.

Tisti na minimalcu si ne morejo privoščiti, ker komaj preživijo.

Če vlada ne bi dopuščala uvoza dumpinške delovne sile , ki obremenjuje naše vrtce, šole, zdravstvene domove, bolnice...bi bile plače bistven večje.

Plače (neto) lahko dvigneš tako, da ali znižaš obremenitev ali dvigneš bruto. JJ je izbral prvo, Golob in mesečniki pa drugo.
Slednjemu lahko tudi rečeš s tujim po koprivah. Je lažja rešitev in ne zahteva nobenega dela za mesečnike.

[Verita]
Če vlada ne bi dopuščala uvoza dumpinške delovne sile , ki obremenjuje naše vrtce, šole, zdravstvene domove, bolnice...bi bile plače bistven večje.

Zgleda, da danes se nisi pogledal v kozarec ;)

Ali pa bognedaj, da ga pijes in zacnes govorit ;)

Bi se strinjal s teboj za Češko Slovaško in Vzhodno Nemčijo ter države baltičnega roba, na balkanskem delu so se pa komunisti formirali zaradi razmer,ki so v teh državah vladale v obdobju med dvema vojnama. Enako je bilo tudi v JUgoslaviji, tedaj imenovani Kraljevina Srbov, Hrvatov in Slovencev, komunisti so se formirali že sredi 20. let prešnjega stoletja in bili tudi kot politična stranka prepovedani ob razglasu kraljeve diktature konec 20. let prejšnjega stoletja, komunistična internacionala pa se formira in postane tudi operativna šele v začetku 30. let prejšnjega stoletja. To dejstvo večina zgodovinarjev izpušča, namerno ali nevede, ko tolmačijo dogajanje leta 1948 ko se KPJ razide z komunistično internacionalo in gre svojo pot.

[1357]
Bi se strinjal s teboj za Češko Slovaško in Vzhodno Nemčijo ter države baltičnega roba, na balkanskem delu so se pa komunisti formirali zaradi razmer,ki so v teh državah vladale v obdobju med dvema vojnama. Enako je bilo tudi v JUgoslaviji, tedaj imenovani Kraljevina Srbov, Hrvatov in Slovencev, komunisti so se formirali že sredi 20. let prešnjega stoletja in bili tudi kot politična stranka prepovedani ob razglasu kraljeve diktature konec 20. let prejšnjega stoletja, komunistična internacionala pa se formira in postane tudi operativna šele v začetku 30. let prejšnjega stoletja. To dejstvo večina zgodovinarjev izpušča, namerno ali nevede, ko tolmačijo dogajanje leta 1948 ko se KPJ razide z komunistično internacionalo in gre svojo pot.

Komunisti so bili po moje " mocni" povsod po jugu evrope.
V grciji so z njimi obracunali po drugi svetovni vojni.
V italiji jih je zapiral mussolini, v spaniji je bila drzavljanska vojna in diktatura franca, za Portugalsko ne vem.

Tako da ne bi rekel, da je bila SHS kaj posebnega..komunizem je tu ostal po drugi svetovni vojni zaradi "dogovora" velikih.


Francija je imela kot prva svojo "komunisticno revolucijo" v obliki francoske revolucije in zgleda, da je bilo to vsem zadosti in jim je v zgodovinski opomin.
Tudi v casu med prvo in drugo svetovno vojno se niso sli nekih eksperimentov z denarjem na racun prebivalstva kot npr nemcija ali anglija.

[]
Ja, itak, vlada je kriva in dajatve.
Bogataši, kapitalisti, pohlepneži, bi imeli zastonj delovno silo !
Sramota je, ko delavec s plačo ne more dostojno živeti !!!

Ma kaj nakladaš, ti živiš v začetku 19. stoletja? To kar ti govoriš danes ne obstaja.
Vsak v Sloveniji ki ima vsaj osnovno voljo do dela lahko živi več kot dostojno.
Tvoja komunistočna Jugoslavija pa je bil neeuspešen komunistično socialističen projekt kjer je 95% ljudi živelo v revščini. Vsi razen komunističnih politikov, ki so se vselili v podržavljene vile.

[FIN-510365]
> []
> Ja, itak, vlada je kriva in dajatve.
> Bogataši, kapitalisti, pohlepneži, bi imeli zastonj delovno silo !
> Sramota je, ko delavec s plačo ne more dostojno živeti !!!

Ma kaj nakladaš, ti živiš v začetku 19. stoletja? To kar ti govoriš danes ne obstaja.
Vsak v Sloveniji ki ima vsaj osnovno voljo do dela lahko živi več kot dostojno.
Tvoja komunistočna Jugoslavija pa je bil neeuspešen komunistično socialističen projekt kjer je 95% ljudi živelo v revščini. Vsi razen komunističnih politikov, ki so se vselili v podržavljene vile.

Očitno si zelo mlad in verjameš lažem, ki jih eni že več kot 30 let širijo okrog.

Prosim te da se malo umiriš. Francoske revolucije se ne da mešati s katerim koli komunizmom, po nobeni plati. Francoska revolucije je prinesla če nič drugega veliko bolj naravno in smiselno javno in civilno pravo ter kot pa je bilo to v feudalizmu. Res pa je da je bil pravi povod za revolucijo v Franciji spor znotraj širše vladajoče družine Borbonov

[1357]
Francoske revolucije se ne da mešati s katerim koli komunizmom, po nobeni plati.

Mimogrede.

Danes jih veliko rado govori o komunizmu.

Čeprav so bili na oblasti komunisti pa ni bil komunizem ampak socializem.

In tudi socializem je prinesel za ljudi veliko dobrega.

Za časa Jugoslavije, še posebej v Sloveniji je bil velik razvoj gospodarstva.

Pred 50 leti v samem socialzmu, smo si celo privoščili jedsrko elektrarno in jo postavili v zelo kratkem času.

Pa še ameriška je bila.

Seveda so bile tudi slabe stvari, ampak je bilo ogromno dobrih.

Kot, da danes nimamo slabih stvari.

Za marsikoga je bilo takrat življenje boljše, kot danes.

Seveda, kako kdo gleda na vse skupaj in kakšne prioritete ima v življenju.

[1357]
Prosim te da se malo umiriš. Francoske revolucije se ne da mešati s katerim koli komunizmom, po nobeni plati. Francoska revolucije je prinesla če nič drugega veliko bolj naravno in smiselno javno in civilno pravo ter kot pa je bilo to v feudalizmu. Res pa je da je bil pravi povod za revolucijo v Franciji spor znotraj širše vladajoče družine Borbonov

Ne vem, ce bolj naravno.
Ker pravo ze samo po sebi ni naravno.
Bolj smiselno mogoce, ceprav tudi o tem so mogoce debate.

Nisem toliko v teh vodah, ampak meni so to zelo podobne zadeve francoska revolucija, komunizem, krscanstvo, vse velike ideje, ki so lahko zasvojlive za mnozico in uspeh za pescico.
Se najbolj naraven je kapitalizem, ki pa ima napako, da se kapital ne konca s smrtjo, ampak ima drugacne "nenaravne" lastnosti.
Lastnosti, ki nam niso intuituvno blizu, npr prostor cas in koncna hitrost ter pretvarjanje energije.

Pravo se preveč zanemarja, je pa okvir ( zbirek pravil) za bivanje na nekem prostoru.

[1357]
Pravo se preveč zanemarja, je pa okvir ( zbirek pravil) za bivanje na nekem prostoru.

Tu se moras vprasat zakaj se zanemarja.
Matematika ti da 2plus 2 je 4.
Pri pravnikih pa pravijo dva pravnika tri mnenja.

Oz tu spet pridemo do fizike, kjer se upogibajo pravilavv pravu, kot se lahko "upogne" prostorcas ,;).

In ker smo obicajni ljudje bolj newtnove narave, so nam zakonitosti prostor casa tuje, ceprav dolocajo tudi newtnovo fiziko ;).

Z ignoriranjem prava kot stroke in vede prideš v položaj v kakršnem se trenutno nahajajo ZDA, pa RF, pa Argentina, ........, skratka komedija zmešnjav v slogu " Jebe glup zbunjenog.".

[1357]
Z ignoriranjem prava kot stroke in vede prideš v položaj v kakršnem se trenutno nahajajo ZDA, pa RF, pa Argentina, ........, skratka komedija zmešnjav v slogu " Jebe glup zbunjenog.".

ZDa tezko da ignorirajo pravo.
Ali se je to dogajalo ze prej ali pa pravo vseeno ni toliko pomebno, da se je ze v enem letu pravo v najvecji demokraciji izenacilo z RF ali argentino.

Predsednik vsake države je poleg vseh ostalih funkcij tudi zgled za vse, ki si državljani te države ali pa živijo v tej državi. Predsednik je kot suveren hkrati tudi varuh pravne varnosti države in državljanov katere suveren je. In če se predsednik države obnaša kot poulični razbojnik potem ne moreš pričakovati, da bodo podaniki takšnega suverena ravnali drugače.
Ta ugotovitev velja za vse v prejšnjem tekstu naštete države in še marsikatero zraven.

V primeru ZDA njen je predsednik tisti, ki ignorira pravo oziroma ga koristi zelo selektivno po enakem sistemu kot so ga nekoč v biši državi koristili predvsem srbi: pravo so upoštevali samo v tistem delu ko jim je šel v korist, del z obveznostmi so pa izpuščali.

[1357]
Predsednik vsake države je poleg vseh ostalih funkcij tudi zgled za vse, ki si državljani te države ali pa živijo v tej državi. Predsednik je kot suveren hkrati tudi varuh pravne varnosti države in državljanov katere suveren je. In če se predsednik države obnaša kot poulični razbojnik potem ne moreš pričakovati, da bodo podaniki takšnega suverena ravnali drugače.
Ta ugotovitev velja za vse v prejšnjem tekstu naštete države in še marsikatero zraven.

V primeru ZDA njen je predsednik tisti, ki ignorira pravo oziroma ga koristi zelo selektivno po enakem sistemu kot so ga nekoč v biši državi koristili predvsem srbi: pravo so upoštevali samo v tistem delu ko jim je šel v korist, del z obveznostmi so pa izpuščali.

Vsekakor je zgled, a tezko verjamem, da so dosedaj na nizjih ravneh koristili pravo v smeri enakopravnosti npr.
Vcasih poslusam kakega jugo gastrbarjterja v usa in lepo povejo, da je tam na prvem mestu denar.
In ce tega ni, verjetno lahko pozabis na enakopravnost.
En je tudi lepo povedal primer, kako se je sam trudil za zdruzitev druzine iz srbije ze tri leta, dokler mu drug ni povedal do koga mora it in je bila potlej stvar resena v 14 dneh.

V ameriki se je zacelo nezadovoljstvo s politiko in so si hitro izvolili norca, v argentini so za to rabili 50 plus let.
Pri nas gremo tudi v tej smeri.
Z norci na oblasti ni nic narobe, dokler so ti se obvladljivi ali vsaj normalni ;).

Vceraj sem sel na predstavitev nsi z vrtovcem.
Tale je za moje pojme ze v smeri norcev, za razliko od prejsnih bedakov.
Ko se bedaki skregajo s pametjo, gre ta stran in ostajajo le se norci.
Podobno se je sls razsel s petrom gregoricem, ker ta ni zelel vstopit v stranko.
Vsekakor sem mnenja, da je ta zasuk tudi posledica norega in bedastega volilnega telesa.
Mogoce je logar se edini, ki ostane le v sferi bedakov in ne gre v sfero norcev.

[odvisnik]
> [1357]
> Predsednik vsake države je poleg vseh ostalih funkcij tudi zgled za vse, ki si državljani te države ali pa živijo v tej državi. Predsednik je kot suveren hkrati tudi varuh pravne varnosti države in državljanov katere suveren je. In če se predsednik države obnaša kot poulični razbojnik potem ne moreš pričakovati, da bodo podaniki takšnega suverena ravnali drugače.
> Ta ugotovitev velja za vse v prejšnjem tekstu naštete države in še marsikatero zraven.
>
> V primeru ZDA njen je predsednik tisti, ki ignorira pravo oziroma ga koristi zelo selektivno po enakem sistemu kot so ga nekoč v biši državi koristili predvsem srbi: pravo so upoštevali samo v tistem delu ko jim je šel v korist, del z obveznostmi so pa izpuščali.



Vsekakor je zgled, a tezko verjamem, da so dosedaj na nizjih ravneh koristili pravo v smeri enakopravnosti npr.
Vcasih poslusam kakega jugo gastrbarjterja v usa in lepo povejo, da je tam na prvem mestu denar.
In ce tega ni, verjetno lahko pozabis na enakopravnost.

To drži, ampak to ne pomeni, da pravnega sistema ni. Pomeni samo to, da se razsodbe na sodiščih prinašajo na podlagi sklicevanja na posezne zakone ter njihove člene in alineje tožeče in tožene stranke. Odločilno je poznavanje in razumevanje zakonodaje. To pa lahko dosežeš na dva načina. Ali si pravno pismen ali pa najameš ustreznega pravnega zastopnika, ki v tvojem imenu vodi primer. Za prvo potrebuješ čas, veliko časa, za drugo pa denar.

En je tudi lepo povedal primer, kako se je sam trudil za zdruzitev druzine iz srbije ze tri leta, dokler mu drug ni povedal do koga mora it in je bila potlej stvar resena v 14 dneh.

Primer, ki potrjuje kar sem napisal v prvem odgovoru.

V ameriki se je zacelo nezadovoljstvo s politiko in so si hitro izvolili norca, v argentini so za to rabili 50 plus let.

V vseh naštetih državah se je začelo najtemnejše obdobje neokomonuzma, neotrockizem, kateri se ideološko napaja v hibridu vseh treh totalitarizmov 20. stoletja; nacizma ( suprimacija ene rase), fašizma ( fetišizacija držav nad posameznikom) in komunizma ( fetišizacija enakosti).

Pri nas gremo tudi v tej smeri.

Pri nas smo probali to varjanto v malo mehkejši varjanti že dvakrat, v poznem obdobju finančne krize in v času covid krize.

Z norci na oblasti ni nic narobe, dokler so ti se obvladljivi ali vsaj normalni ;).

Vceraj sem sel na predstavitev nsi z vrtovcem.
Tale je za moje pojme ze v smeri norcev, za razliko od prejsnih bedakov.
Ko se bedaki skregajo s pametjo, gre ta stran in ostajajo le se norci.
Podobno se je sls razsel s petrom gregoricem, ker ta ni zelel vstopit v stranko.
Vsekakor sem mnenja, da je ta zasuk tudi posledica norega in bedastega volilnega telesa.
Mogoce je logar se edini, ki ostane le v sferi bedakov in ne gre v sfero norcev.

Sedaj mi verjetno končno le verjameš, kar govorim že nekaj časa, da desna politična opcija v Sloveniji, tista normalna, ne obstoja.

daj mi verjetno končno le verjameš, kar govorim že nekaj časa, da desna politična opcija v Sloveniji, tista normalna, ne obstoja.

To ne bi rekel, da ne obstaja.
Sedel sem skupaj s starejsim gospod, dolgoletnim clanom sls in mi je lepo povedal, da se ne strinja z vodstvom sls.
Podobno je po moje pri drugih strankah, da na vrh preveckrat priplava drek in ne pamet.
Zakaj je verjetno vec razlogov.
In se vedno mislim, da tile na desni niso se toliko nori kot oni na levi.
Grejo pa v tej smeri.
Tonin se mi je zdel vseeno bolj sprejemljiv, vrtovec pa je poln samega sebe.
Kar za moje pojme ni nic narobe, ce ima kdo kontrolo nad tem.
Problem postane, ce gre pamet stran.
Kot v primeru sds npr.
Glede na to, da sem bil s svojimi 40 plus med mlajsimi vceraj, to "norost" vseeno jemljem kot zacasno.

Bolj je problem po moje leva opcija, ki jo podpirajo mlajsi volilci..
Desno bo minila norost po naravni poti...

Ker ce povzamem vrtovca, ta verjame v pravno drzavo in nadzorne organe.
Problem pa je, da so ti se vedno prevec pod vplivom levih idej.
In da je levo nujno edino pravilno.

To je ta problem s pravom.
In pri onem usa primeru je clovek sel do pisarne senatorja in je ta posredovala.
Se pravi veze, ne pravo .
In podobno je pri nas z levo opcijo in vezami.

Se ena anekdota.
V lokalni bolnisnici so v prejsnjem rezimu lepo povedali, da so kirurgi v partiji boljsi kot oni , ki si hodili v cerkev in so rdecim dajali tudi vec veljave.
Ker je od tega sele 40 let, smo sele sedaj dokoncno zakljucili z inercijo tega nesmisla.

V bistvu obstoja samo en praktičen ne ideološki razkorak med desnico in levico, definirano po aktualnem novoreku. Desna stran daje prednost skupini pred posameznikom in hoče celi skupini vsiljevati svoj pogled na trenutno stvarnost, vsi ostali, ki so definirani kot levica, pa dajejo apsolutno prioriteto posamezniku in njegovim željam in potrebam, dokler te ne posegajo v svobodo drugega posameznika. To je glavni antagonizem novodobnih desnice in levice, ne le pri nas temveč tudi širše po svetu.