Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek FT: evropske ceste in železnice preslabe za vojno z Rusijo
Strani: 1 2
sporočil: 7.134
Imaš takšen pogled na stvar kot nekdanji obrambeni strategi bivše
države. Da je Blitzkrieg uporaben tudi za obrambne namene so
najbolje dokazali hrvati leta 1995 z akcijama Blisk in Oluja (
Vihar) kjer so v parih dneh rešili vprašanje okupiranih ozemelj s
strani srbov, tako domačih kot uvoženih.
Deklarirani nasprotnik nekdanje JLA, SSSR je v sredozemskewm morju operiral s plovili dveh svojih flot, črnomorske in severnomorske flote in te plovila bi bilo potrebno za uspešno obrambo spremljati vsaj v akvatoriju vzhodnega sredozemlja. Dokaz za to je pa leto 1999, bombardiranje in raketiranje Srbije zaradi nepodpisa sporazuma iz Rambueja in dogodkov na KiM. Tomahawki, ki so leteli na Srbijo, so bili lansirani s plovil iz vzhodnega sredozemskega morja, rakete s podobno specifikacijo je imela pa tudi že SSSR. Ves ta čas so bila pa plovila mornarice SRJ ( ostanek ex SBRJ; Srbija in Črna Gora) privezane v Boki Kotorski, ker iz v prejšnem postu navedenega razloga ( pomorske karte) niso mogle izpluti, ker so bila ta plovila južno od Ulcinja slepa za pomorsko topografijo.
Deklarirani nasprotnik nekdanje JLA, SSSR je v sredozemskewm morju operiral s plovili dveh svojih flot, črnomorske in severnomorske flote in te plovila bi bilo potrebno za uspešno obrambo spremljati vsaj v akvatoriju vzhodnega sredozemlja. Dokaz za to je pa leto 1999, bombardiranje in raketiranje Srbije zaradi nepodpisa sporazuma iz Rambueja in dogodkov na KiM. Tomahawki, ki so leteli na Srbijo, so bili lansirani s plovil iz vzhodnega sredozemskega morja, rakete s podobno specifikacijo je imela pa tudi že SSSR. Ves ta čas so bila pa plovila mornarice SRJ ( ostanek ex SBRJ; Srbija in Črna Gora) privezane v Boki Kotorski, ker iz v prejšnem postu navedenega razloga ( pomorske karte) niso mogle izpluti, ker so bila ta plovila južno od Ulcinja slepa za pomorsko topografijo.
sporočil: 32.790
Zadnja sprememba: najobj 06.08.2025 13:28
[1357]... OK, sicer nimam pojma, kaj je imela Juga privezano v Boki Kotorski, ampak roko na srce to je približno tako, kot da bi Slovenci s famoznim Triglavom lahko obranili Slovenijo pred napadom Italije, če bi imeli še kaj drugega razen pomorske karte Piranskega zaliva ...
Imaš takšen pogled na stvar kot nekdanji obrambeni strategi bivše države. Da je Blitzkrieg uporaben tudi za obrambne namene so najbolje dokazali hrvati leta 1995 z akcijama Blisk in Oluja ( Vihar) kjer so v parih dneh rešili vprašanje okupiranih ozemelj s strani srbov, tako domačih kot uvoženih.
Deklarirani nasprotnik nekdanje JLA, SSSR je v sredozemskewm morju operiral s plovili dveh svojih flot, črnomorske in severnomorske flote in te plovila bi bilo potrebno za uspešno obrambo spremljati vsaj v akvatoriju vzhodnega sredozemlja. Dokaz za to je pa leto 1999, bombardiranje in raketiranje Srbije zaradi nepodpisa sporazuma iz Rambueja in dogodkov na KiM. Tomahawki, ki so leteli na Srbijo, so bili lansirani s plovil iz vzhodnega sredozemskega morja, rakete s podobno specifikacijo je imela pa tudi že SSSR. Ves ta čas so bila pa plovila mornarice SRJ ( ostanek ex SBRJ; Srbija in Črna Gora) privezane v Boki Kotorski, ker iz v prejšnem postu navedenega razloga ( pomorske karte) niso mogle izpluti, ker so bila ta plovila južno od Ulcinja slepa za pomorsko topografijo.
P.S.: kolikor se spomnim, so Hrvati leta 1995 z akcijama Blisk in Oluja v parih dneh "rešili" vprašanje "okupiranih" ozemelj ozemelj s strani Srbov - če pozabim na avtohtone Ruse v Donbasu in na prvo minuto posnetka rumble.com/vzxhov-do...onnel.html govora Porošenka iz leta 2016, smo po enakih(!) merilih tudi avtohtoni Slovenci "okupirali" nekdanjo SFRJ - ker je Milošević skupaj s svojimi generali preprosto zgruntal, da preko Bosne na daljavo Srbe ne more braniti pred z orožjem NATO pakta oboroženimi in visoko motiviranimi Hrvati in je približno 300 tisoč avtohtonih Srbov prepustil Hrvatom na milost in nemilost ... aja, za najino debato sploh ni pomembno, kakšen pogled na svet imam sam, ampak ker nimam namena nikogar napadat, sem kar zadovoljen, da imam takšen pogled na stvar kot nekdanji obrambeni strategi bivše države ...
sporočil: 10.984
Lord Beaverbrook je preroško rekel na začetku vojne, da se ta vojna
ne bo zmagala na bojišču. Zmagala se bo za tekočim trakom v
tovarnah.
Wermacht je šel v Rusijo res da s tanki. Panzer divizijami. Ampak za support je imel pa 3 in pol milijone konjev. Od katerih polovica ni dočakala pomladi 1942.
Dodatno ni nezanemarljivo da so imeli pri železniškem prometu, v skladu z doktrino iz konference v Wannenseeju, tovorni vlaki, ki so prevažali taboriščnike v taborišča smrti. Operacija Reinhardt. In to tudi že po tem, ko se je na železniška vozlišča po Nemčiji in drugod po okupirani Evropi vsedla RAF, in USAAF z bombami.
Ameriška vojska je v Normandijo navlekla toliko tovornjakov, da so imeli dobesedno kamionski tekoči trak, ki je zalagal čete s strelivom, hrano, in vsem potrebnim.
Nemško vojsko v Rusiji niso ubili razdalje med tračnicami. Proge so Rusi uničevali med umikom tako ali tako. A za razliko od zahodne Evrope, kjer je mestece ali vsaj vas vsakih 15km, v Rusiji komot voziš 3 ure predno eno hišo zagledaš. Koncept razdalj je docela drugačen. Ubila jih je obupno slaba logistika. Z vojaško taktiko, ki je bila takrat najbrž ena boljših, so zmaskirali to, da imajo na strateškem delu pa ogromen manjko.
"Invading Russia was far worse than a crime. It was a mistake"
(Teylerand ob Napoleonovem polomu v Rusiji, kakih 100 let prej).
Wermacht je šel v Rusijo res da s tanki. Panzer divizijami. Ampak za support je imel pa 3 in pol milijone konjev. Od katerih polovica ni dočakala pomladi 1942.
Dodatno ni nezanemarljivo da so imeli pri železniškem prometu, v skladu z doktrino iz konference v Wannenseeju, tovorni vlaki, ki so prevažali taboriščnike v taborišča smrti. Operacija Reinhardt. In to tudi že po tem, ko se je na železniška vozlišča po Nemčiji in drugod po okupirani Evropi vsedla RAF, in USAAF z bombami.
Ameriška vojska je v Normandijo navlekla toliko tovornjakov, da so imeli dobesedno kamionski tekoči trak, ki je zalagal čete s strelivom, hrano, in vsem potrebnim.
Nemško vojsko v Rusiji niso ubili razdalje med tračnicami. Proge so Rusi uničevali med umikom tako ali tako. A za razliko od zahodne Evrope, kjer je mestece ali vsaj vas vsakih 15km, v Rusiji komot voziš 3 ure predno eno hišo zagledaš. Koncept razdalj je docela drugačen. Ubila jih je obupno slaba logistika. Z vojaško taktiko, ki je bila takrat najbrž ena boljših, so zmaskirali to, da imajo na strateškem delu pa ogromen manjko.
"Invading Russia was far worse than a crime. It was a mistake"
(Teylerand ob Napoleonovem polomu v Rusiji, kakih 100 let prej).
sporočil: 2.264
[Endimion]Slaba logistika je bila seveda posledica dejstva, da v Rusiji niso uspeli uspešno uporabljati železnice, ki je v tedanjem času edina zagotavljala dovoljšnjo prevozno kapaciteto za takšno operacijo. Zanašašanje na tovornjake je bila strateška napaka, katere so se celo zavedali, imaš pa kar precej virov na to temo:
Lord Beaverbrook je preroško rekel na začetku vojne, da se ta vojna ne bo zmagala na bojišču. Zmagala se bo za tekočim trakom v tovarnah.
Wermacht je šel v Rusijo res da s tanki. Panzer divizijami. Ampak za support je imel pa 3 in pol milijone konjev. Od katerih polovica ni dočakala pomladi 1942.
Dodatno ni nezanemarljivo da so imeli pri železniškem prometu, v skladu z doktrino iz konference v Wannenseeju, tovorni vlaki, ki so prevažali taboriščnike v taborišča smrti. Operacija Reinhardt. In to tudi že po tem, ko se je na železniška vozlišča po Nemčiji in drugod po okupirani Evropi vsedla RAF, in USAAF z bombami.
Ameriška vojska je v Normandijo navlekla toliko tovornjakov, da so imeli dobesedno kamionski tekoči trak, ki je zalagal čete s strelivom, hrano, in vsem potrebnim.
Nemško vojsko v Rusiji niso ubili razdalje med tračnicami. Proge so Rusi uničevali med umikom tako ali tako. A za razliko od zahodne Evrope, kjer je mestece ali vsaj vas vsakih 15km, v Rusiji komot voziš 3 ure predno eno hišo zagledaš. Koncept razdalj je docela drugačen. Ubila jih je obupno slaba logistika. Z vojaško taktiko, ki je bila takrat najbrž ena boljših, so zmaskirali to, da imajo na strateškem delu pa ogromen manjko.
"Invading Russia was far worse than a crime. It was a mistake"
(Teylerand ob Napoleonovem polomu v Rusiji, kakih 100 let prej).
www.youtube.com/watc...lSCnOltYdY
youtu.be/f2HItuyKIJs?t=2
Seveda so Rusi uničevali svoje lokomotive in vagone, minirali železniške proge in mostove, ampak žlezniški tiri so v bistvu ena zelo robustna infrastruktura. Če imaš na razpolago svoje vlake in vagone, potem tire relativno hitro spraviš v red (mostovi so že druga stvar), ampak jim to ni pomagalo kaj dosti, ker nemški vlaki po ruskih progah preprosto niso mogli voziti... nekaj prog so sicer tudi sami zgradili, je pa bilo to hudičevo zamudno in drago..
Še en fun fact:
Nemci so ob umiku iz vzhodnih front uporabljali tega hudiča za uničevanje prog:
rarehistoricalphotos...ough-1944/
(je pa zadeva v bistvu ruski izum še iz ww1, ko so se Rusi umikali iz Galicije, vendar pa kolikor mi je znano Rusi tega niso uporabljali, ko so Nemci prodirali na vzhod v ww2, mogoče ker so Nemci tako hitro napredovali...pa saj jim tudi ni bilo treba uničevati prog v celoti, ravno zaradi omenjene drugačne širine tirov).
Skratka, brez železnice je bila operacija Barbarossa vojaško gledano za Nemce dobesedno ruska ruleta ..
(s petimi od šestih nabojev v bobnu) :)
Strani: 1 2