Če bi vložil v Cardano, in to vsaj in zgolj mesec nazaj, bi imel še malce večji dobiček. Da nekaterih meme žetonov (sam na kripto področju nerad uporabljam ime 'kovanec' ...) niti ne omenjam.

[alpha7B5sn]
Če bi vložil v Cardano, in to vsaj in zgolj mesec nazaj, bi imel še malce večji dobiček. Da nekaterih meme žetonov (sam na kripto področju nerad uporabljam ime 'kovanec' ...) niti ne omenjam.

... ja, in če greš v Casino in na ruleti staviš na eno številko, jo zadeneš in greš takoj domov, imaš 3500 odstotni dobiček ...

P.S.: če takoj po zadeti številki na ruleti ne greš takoj domov, se ti dobiček zelo verjetno bistveno zmanjša, če se čez nekaj cajta ne spremeni v izgubo ...

To je vse skupaj hazard, ki temelji na praznem nič. Vlagatelji upajo, da bodo to prodali nekomu, ki je bigger fool kot so že oni sami.

Preberite si Andersenovo pravljico Cesarjeva nova oblačila. CESAR JE NAG! In ko si bodo to v nekem trenutku priznali vsi vlagatelji, bo vrednost vseh kriptovalut natanko 0 (nič).

[najobj]
> [alpha7B5sn]
> Če bi vložil v Cardano, in to vsaj in zgolj mesec nazaj, bi imel še malce večji dobiček. Da nekaterih meme žetonov (sam na kripto področju nerad uporabljam ime 'kovanec' ...) niti ne omenjam.

... ja, in če greš v Casino in na ruleti staviš na eno številko, jo zadeneš in greš takoj domov, imaš 3500 odstotni dobiček ...

P.S.: če takoj po zadeti številki na ruleti ne greš takoj domov, se ti dobiček zelo verjetno bistveno zmanjša, če se čez nekaj cajta ne spremeni v izgubo ...

Casino in hazard je vsaj dolgoročno praktično vse, dandanes najbrž še posebej. (In vsaj z vidika "če ne veš prav dobro, v kaj vlagaš", pa zagotovo tako.)

Sicer pa, ja - House always wins! (Almost always.) ;-P

Ne vem, če bi se strinjal.
Recimo, ko kupiš delnico, imaš delež v podjetju. Pravico do dividence, če je.
Ko kupiš obveznico, pravico do obresti.
Ko kupiš investicijski kupon, sorazmerni delež sredstev.
Vse to je strogo regulirano, možnost, da ostaneš brez je pri pravi razpršenosti praktično nič

Kaj pa imaš ko kupiš npr bitkonj ali bog ne daj kak meme žeton? :)
Potrdilo, da si nekaj kupil, kar je danes vredno x, jutri pa lahko x-x?

ps. Resno sprašujem, ker ne razumem prav dobro, kar je intrinzična vrednost teh kripto zadev.

Ja, saj to je poanta... ni nobenega smisla. Nič ni zadaj, vse skupaj je samo vera. Bigger fool scam.

Bi pa lahko Boštjančič v korist javnih financ izdal crypto coin Republike Slovenije.

In evo, zbiratelji in verniki iz celega sveta, kupujte in se strižite še na sončni strani Alp.

[XDONA1]
Ne vem, če bi se strinjal.
Recimo, ko kupiš delnico, imaš delež v podjetju. Pravico do dividence, če je.
Ko kupiš obveznico, pravico do obresti.
Ko kupiš investicijski kupon, sorazmerni delež sredstev.
Vse to je strogo regulirano, možnost, da ostaneš brez je pri pravi razpršenosti praktično nič

Kaj pa imaš ko kupiš npr bitkonj ali bog ne daj kak meme žeton? :)
Potrdilo, da si nekaj kupil, kar je danes vredno x, jutri pa lahko x-x?

ps. Resno sprašujem, ker ne razumem prav dobro, kar je intrinzična vrednost teh kripto zadev.

Dobro napisano kokr jaz razumem ljudje kupujejo neke številke ..ne vem tud sina ne razumem ki handla s tem pravi da je v plusu na račun nekoga ki je v minusu najbolj služijo pa kripto borze.. s provizijam

[alpha7B5sn]
> [najobj]
> > [alpha7B5sn]
> > Če bi vložil v Cardano, in to vsaj in zgolj mesec nazaj, bi imel še malce večji dobiček. Da nekaterih meme žetonov (sam na kripto področju nerad uporabljam ime 'kovanec' ...) niti ne omenjam.

> ... ja, in če greš v Casino in na ruleti staviš na eno številko, jo zadeneš in greš takoj domov, imaš 3500 odstotni dobiček ...
>
> P.S.: če takoj po zadeti številki na ruleti ne greš takoj domov, se ti dobiček zelo verjetno bistveno zmanjša, če se čez nekaj cajta ne spremeni v izgubo ...

Casino in hazard je vsaj dolgoročno praktično vse, dandanes najbrž še posebej. (In vsaj z vidika "če ne veš prav dobro, v kaj vlagaš", pa zagotovo tako.)

Sicer pa, ja - House always wins! (Almost always.) ;-P

... ja, sploh pa je rojstvo dolgoročno največji hazard v življenju, ker se nikoli ne konča drugače kot s smrtjo ...

Ja, nekega value investitorja praktično ni več na trgu. Danes laufa vse preko forumov, špekulantov, itd... en dan gor, drugi dan dol, itd, odvisno kaj reče kak influencer.
Super, če nekomu rata nekaj zaslužiti, žal pa je na drugi strani nekdo, ki je nekaj izgubil.
Kaj bo sprožilec (in kdaj) da se bo ta hišicaiz kart podrla, pa ne vem?

[XDONA1]
ps. Resno sprašujem, ker ne razumem prav dobro, kar je intrinzična vrednost teh kripto zadev.

Evo iz chat gpt: Primarna inovacija Bitcoina je njegova decentralizirana narava, ki omogoča zaupanja vreden, neposreden prenos vrednosti med uporabniki brez posrednikov. Njegova uporabnost vključuje:

Odpornost proti cenzuri: Noben osrednji organ ne more zamrzniti ali razveljaviti transakcij.
Globalna dostopnost: Vsakdo z dostopom do interneta lahko sodeluje, kar omogoča vključevanje tistih brez dostopa do tradicionalnih finančnih storitev.
Shranjevanje vrednosti: Njegova omejena ponudba (21 milijonov kovancev) ustvarja redkost, podobno kot pri plemenitih kovinah.
Uporabnost Bitcoina pri finančni neodvisnosti, čezmejnih transakcijah in odpornosti proti inflaciji poudarja njegovo praktično vrednost, ki presega zgolj špekulativno naravo.

Mi je vzelo 5 min. Ni za kej.

[ccc784]
> [XDONA1]
> ps. Resno sprašujem, ker ne razumem prav dobro, kar je intrinzična vrednost teh kripto zadev.

Evo iz chat gpt: Primarna inovacija Bitcoina je njegova decentralizirana narava, ki omogoča zaupanja vreden, neposreden prenos vrednosti med uporabniki brez posrednikov. Njegova uporabnost vključuje:

Odpornost proti cenzuri: Noben osrednji organ ne more zamrzniti ali razveljaviti transakcij.
Globalna dostopnost: Vsakdo z dostopom do interneta lahko sodeluje, kar omogoča vključevanje tistih brez dostopa do tradicionalnih finančnih storitev.
Shranjevanje vrednosti: Njegova omejena ponudba (21 milijonov kovancev) ustvarja redkost, podobno kot pri plemenitih kovinah.
Uporabnost Bitcoina pri finančni neodvisnosti, čezmejnih transakcijah in odpornosti proti inflaciji poudarja njegovo praktično vrednost, ki presega zgolj špekulativno naravo.

Mi je vzelo 5 min. Ni za kej.

Ne zastopim vse našteto zagotavljajo banke tud provizije niso tako visoke ker kokr so mi povedal provizije imajo tudi kripto borze kakšna je pa inflacijska odpornost ko gre gor in za 80% fol mi pa tud ni jasno ker kdor zgubi bo rabu 100 let da polovi inflacijo

Mogoče, če bi bil kriminalec in bi tole res prepoznal kot neko dodano vrednost.

Večino nakupov opravim preko spleta, pa niker še nisem zasledil, da bi lahko plačal z bitkojnom. Zatorej ne vem, zakaj bi ga potreboval, popolnoma sem zadovoljen z recimo mojo brezplačno banko.

[slovenecnb1]
> [ccc784]
> > [XDONA1]
> > ps. Resno sprašujem, ker ne razumem prav dobro, kar je intrinzična vrednost teh kripto zadev.
>
> Evo iz chat gpt: Primarna inovacija Bitcoina je njegova decentralizirana narava, ki omogoča zaupanja vreden, neposreden prenos vrednosti med uporabniki brez posrednikov. Njegova uporabnost vključuje:
>
> Odpornost proti cenzuri: Noben osrednji organ ne more zamrzniti ali razveljaviti transakcij.
> Globalna dostopnost: Vsakdo z dostopom do interneta lahko sodeluje, kar omogoča vključevanje tistih brez dostopa do tradicionalnih finančnih storitev.
> Shranjevanje vrednosti: Njegova omejena ponudba (21 milijonov kovancev) ustvarja redkost, podobno kot pri plemenitih kovinah.
> Uporabnost Bitcoina pri finančni neodvisnosti, čezmejnih transakcijah in odpornosti proti inflaciji poudarja njegovo praktično vrednost, ki presega zgolj špekulativno naravo.
>
> Mi je vzelo 5 min. Ni za kej.

Ne zastopim vse našteto zagotavljajo banke tud provizije niso tako visoke ker kokr so mi povedal provizije imajo tudi kripto borze kakšna je pa inflacijska odpornost ko gre gor in za 80% fol mi pa tud ni jasno ker kdor zgubi bo rabu 100 let da polovi inflacijo

Ne gledat tako ozko. Če misliš kupiti BTC in imeti naslednji mesec x2 raje pozabi oz. lahko da boš,lahko pa tudi -30%. BTC je hranilec vrednosti na dolgi rok, recimo 3-4 leta (kot vredna slika, zlato, dijamanti), Fiat denar pa ti vsak mesec nažira inflacija zaradi nenehnega tiskanja. Poskupaj tudi s Fiatom plačati neko položnico, npr. v petek ob 17:00, prejemnik bo mogoče dobil čez slabe 3 dni. Vloži nekaj 10 ur v izobraževanje na to temo in boš spregledal...

[XDONA1]
Ne vem, če bi se strinjal.
Recimo, ko kupiš delnico, imaš delež v podjetju. Pravico do dividence, če je.
Ko kupiš obveznico, pravico do obresti.
Ko kupiš investicijski kupon, sorazmerni delež sredstev.
Vse to je strogo regulirano, možnost, da ostaneš brez je pri pravi razpršenosti praktično nič

Kaj pa imaš ko kupiš npr bitkonj ali bog ne daj kak meme žeton? :)
Potrdilo, da si nekaj kupil, kar je danes vredno x, jutri pa lahko x-x?

ps. Resno sprašujem, ker ne razumem prav dobro, kar je intrinzična vrednost teh kripto zadev.

Kaj pa imaš od tega, če kupic Pacasovo sliko, zlato, dijamante,..., ali imaš delež delež v podjetju? Obresti? Dividende? Nič od tega? Ali potem zadeva ni nič vredna? Seveda je, imaš kupljeno določeno dobrino, ki zaradi redkosti ne le ohranja vrednost, ampak celo pridobiva. In Picasa ali diamantov ne kupiš za mesec dni in prodaš, ampak verjetno za vsaj nekaj let, potem se pa odločiš. Je sedaj kaj bolj jasno glede BTC?

[Erik9999]
> [XDONA1]
> Ne vem, če bi se strinjal.
> Recimo, ko kupiš delnico, imaš delež v podjetju. Pravico do dividence, če je.
> Ko kupiš obveznico, pravico do obresti.
> Ko kupiš investicijski kupon, sorazmerni delež sredstev.
> Vse to je strogo regulirano, možnost, da ostaneš brez je pri pravi razpršenosti praktično nič
>
> Kaj pa imaš ko kupiš npr bitkonj ali bog ne daj kak meme žeton? :)
> Potrdilo, da si nekaj kupil, kar je danes vredno x, jutri pa lahko x-x?
>
> ps. Resno sprašujem, ker ne razumem prav dobro, kar je intrinzična vrednost teh kripto zadev.

Kaj pa imaš od tega, če kupic Pacasovo sliko, zlato, dijamante,..., ali imaš delež delež v podjetju? Obresti? Dividende? Nič od tega? Ali potem zadeva ni nič vredna? Seveda je, imaš kupljeno določeno dobrino, ki zaradi redkosti ne le ohranja vrednost, ampak celo pridobiva. In Picasa ali diamantov ne kupiš za mesec dni in prodaš, ampak verjetno za vsaj nekaj let, potem se pa odločiš. Je sedaj kaj bolj jasno glede BTC?

Ne :)

Če imaš doma sliko jo lahko opazuješ. Lahko jo posodiš galeriji, da razveseliš tudi drugo publiko. Zlato je recimo uporabno za nakit, v mnogih industrijskih procesih. Diamanti prav tako. Je pač nekaj, kar lahko primeš v roko in veš, da bo imelo trajno vrednost.
Kaj je pa notranja vrednost meme žetona ali BTC? In zakaj je lahko danes vreden X, jutri X+10%, pojutrišnjem pa X-50%? Meni to sliči na piramidni sistem, torej, da bo neka zadeva rastla, moraš pač pripeljati notri nove igralce, ki so pripravljeni kupiti po višji ceni, kot si kupil ti. Če pa teh igralcev ni, pa lahko cena zelo strmo pade.

[XDONA1]
> [Erik9999]
> > [XDONA1]
> > Ne vem, če bi se strinjal.
> > Recimo, ko kupiš delnico, imaš delež v podjetju. Pravico do dividence, če je.
> > Ko kupiš obveznico, pravico do obresti.
> > Ko kupiš investicijski kupon, sorazmerni delež sredstev.
> > Vse to je strogo regulirano, možnost, da ostaneš brez je pri pravi razpršenosti praktično nič
> >
> > Kaj pa imaš ko kupiš npr bitkonj ali bog ne daj kak meme žeton? :)
> > Potrdilo, da si nekaj kupil, kar je danes vredno x, jutri pa lahko x-x?
> >
> > ps. Resno sprašujem, ker ne razumem prav dobro, kar je intrinzična vrednost teh kripto zadev.
>
> Kaj pa imaš od tega, če kupic Pacasovo sliko, zlato, dijamante,..., ali imaš delež delež v podjetju? Obresti? Dividende? Nič od tega? Ali potem zadeva ni nič vredna? Seveda je, imaš kupljeno določeno dobrino, ki zaradi redkosti ne le ohranja vrednost, ampak celo pridobiva. In Picasa ali diamantov ne kupiš za mesec dni in prodaš, ampak verjetno za vsaj nekaj let, potem se pa odločiš. Je sedaj kaj bolj jasno glede BTC?

Ne :)

Če imaš doma sliko jo lahko opazuješ. Lahko jo posodiš galeriji, da razveseliš tudi drugo publiko. Zlato je recimo uporabno za nakit, v mnogih industrijskih procesih. Diamanti prav tako. Je pač nekaj, kar lahko primeš v roko in veš, da bo imelo trajno vrednost.
Kaj je pa notranja vrednost meme žetona ali BTC? In zakaj je lahko danes vreden X, jutri X+10%, pojutrišnjem pa X-50%? Meni to sliči na piramidni sistem, torej, da bo neka zadeva rastla, moraš pač pripeljati notri nove igralce, ki so pripravljeni kupiti po višji ceni, kot si kupil ti. Če pa teh igralcev ni, pa lahko cena zelo strmo pade.

Ali ti neko vrednost predstavlja le, če lahko nekaj primeš v roke? Ali potem pri nas ali skandinaviji razpolaganje z elektronskim denarjem ni nič vredno, če imaš le na nekem elektronskem naslovu zapisano neko številko, nimaš ga pa v denarnici? Če lahko iz zlata narediš nakit je to še vedno le zlato. Ali lahko iz slike kaj narediš - jo lahko razrežeš na manjše slike in imaš potem več? Pač neko zadevo lahko tudi preoblikuješ (zlato), drugo pač ne brez da bi izgubila vrednost. Je pa vse to brezpredmetno, saj gre tu izključno za ohranjanje oz. naraščanje vrednosti zaradi redkosti.

Ali moraš pri zlatu pripeljati noter nove igralce da vrednost narašča? Ne oz. narašča tudi zaradi novih igralcev, predvsem pa narašča zaradi padanja vrednosti Fiat denarja, sam pa imaš še vedno kilo zlata in to isto kot npr. pred 4 leti. Vrednost zlata tudi niha pa imamo še vedno o njem mnenje, da predstavlja dolgoročno dobro naložbo. Večja kot je volatilnost, večji so donosi, kar je normalno. In če za nekoga nihanje vrednosti ni sprejemljivo, naj pač kupi obveznice.

Vloži nekaj časa v izobraževanje na to temo in si nato ustvari mnenje. Poglej si recimo včerajšnji intervju z Michael Saylorjem: www.youtube.com/watc...Q7fjpqzUS4

[Erik9999]
Večja kot je volatilnost, večji so donosi, kar je normalno. In če za nekoga nihanje vrednosti ni sprejemljivo, naj pač kupi obveznice.

samo tehnicna opomba brez opredeljevanja o bitcoinu...

- vecja volatilnost je pogosto dopustni, nikakor pa zadostni pogoj za vecje donose
- trzna vrednost obveznic komot zelo niha (kot je bilo obilno demonstrirano v zadnjih par letih)

[Erik9999]
> [XDONA1]
> > [Erik9999]
> > > [XDONA1]
> > > Ne vem, če bi se strinjal.
> > > Recimo, ko kupiš delnico, imaš delež v podjetju. Pravico do dividence, če je.
> > > Ko kupiš obveznico, pravico do obresti.
> > > Ko kupiš investicijski kupon, sorazmerni delež sredstev.
> > > Vse to je strogo regulirano, možnost, da ostaneš brez je pri pravi razpršenosti praktično nič
> > >
> > > Kaj pa imaš ko kupiš npr bitkonj ali bog ne daj kak meme žeton? :)
> > > Potrdilo, da si nekaj kupil, kar je danes vredno x, jutri pa lahko x-x?
> > >
> > > ps. Resno sprašujem, ker ne razumem prav dobro, kar je intrinzična vrednost teh kripto zadev.
> >
> > Kaj pa imaš od tega, če kupic Pacasovo sliko, zlato, dijamante,..., ali imaš delež delež v podjetju? Obresti? Dividende? Nič od tega? Ali potem zadeva ni nič vredna? Seveda je, imaš kupljeno določeno dobrino, ki zaradi redkosti ne le ohranja vrednost, ampak celo pridobiva. In Picasa ali diamantov ne kupiš za mesec dni in prodaš, ampak verjetno za vsaj nekaj let, potem se pa odločiš. Je sedaj kaj bolj jasno glede BTC?
>
> Ne :)
>
> Če imaš doma sliko jo lahko opazuješ. Lahko jo posodiš galeriji, da razveseliš tudi drugo publiko. Zlato je recimo uporabno za nakit, v mnogih industrijskih procesih. Diamanti prav tako. Je pač nekaj, kar lahko primeš v roko in veš, da bo imelo trajno vrednost.
> Kaj je pa notranja vrednost meme žetona ali BTC? In zakaj je lahko danes vreden X, jutri X+10%, pojutrišnjem pa X-50%? Meni to sliči na piramidni sistem, torej, da bo neka zadeva rastla, moraš pač pripeljati notri nove igralce, ki so pripravljeni kupiti po višji ceni, kot si kupil ti. Če pa teh igralcev ni, pa lahko cena zelo strmo pade.


Ali ti neko vrednost predstavlja le, če lahko nekaj primeš v roke? Ali potem pri nas ali skandinaviji razpolaganje z elektronskim denarjem ni nič vredno, če imaš le na nekem elektronskem naslovu zapisano neko številko, nimaš ga pa v denarnici? Če lahko iz zlata narediš nakit je to še vedno le zlato. Ali lahko iz slike kaj narediš - jo lahko razrežeš na manjše slike in imaš potem več? Pač neko zadevo lahko tudi preoblikuješ (zlato), drugo pač ne brez da bi izgubila vrednost. Je pa vse to brezpredmetno, saj gre tu izključno za ohranjanje oz. naraščanje vrednosti zaradi redkosti.

Ali moraš pri zlatu pripeljati noter nove igralce da vrednost narašča? Ne oz. narašča tudi zaradi novih igralcev, predvsem pa narašča zaradi padanja vrednosti Fiat denarja, sam pa imaš še vedno kilo zlata in to isto kot npr. pred 4 leti. Vrednost zlata tudi niha pa imamo še vedno o njem mnenje, da predstavlja dolgoročno dobro naložbo. Večja kot je volatilnost, večji so donosi, kar je normalno. In če za nekoga nihanje vrednosti ni sprejemljivo, naj pač kupi obveznice.

Vloži nekaj časa v izobraževanje na to temo in si nato ustvari mnenje. Poglej si recimo včerajšnji intervju z Michael Saylorjem: www.youtube.com/watc...Q7fjpqzUS4

Nikoli ni škoda se dodatno izobraziti. Le ne razumem, zakaj je lahko nekaj 2 leti nazaj bilo vredno 16k€, danes pa 70+k€. In mogoče čez 2 leti 150 k€ ali pa 10k€. Pri delnicah to razumem in tu večinoma cena sledi notranji vrednosti podjetja, dobičku, ki ga ta ustvarja.

Eno butasto vprašanje, kaj pridobim, ko npr kupim 1 BTC? Razen pravice, da ga nazaj prodam, seveda. Je to delež BTC univerzuma, del kripto tehnologije, pravico do nečesa?

[XDONA1]
> [Erik9999]
> > [XDONA1]
> > > [Erik9999]
> > > > [XDONA1]
> > > > Ne vem, če bi se strinjal.
> > > > Recimo, ko kupiš delnico, imaš delež v podjetju. Pravico do dividence, če je.
> > > > Ko kupiš obveznico, pravico do obresti.
> > > > Ko kupiš investicijski kupon, sorazmerni delež sredstev.
> > > > Vse to je strogo regulirano, možnost, da ostaneš brez je pri pravi razpršenosti praktično nič
> > > >
> > > > Kaj pa imaš ko kupiš npr bitkonj ali bog ne daj kak meme žeton? :)
> > > > Potrdilo, da si nekaj kupil, kar je danes vredno x, jutri pa lahko x-x?
> > > >
> > > > ps. Resno sprašujem, ker ne razumem prav dobro, kar je intrinzična vrednost teh kripto zadev.
> > >
> > > Kaj pa imaš od tega, če kupic Pacasovo sliko, zlato, dijamante,..., ali imaš delež delež v podjetju? Obresti? Dividende? Nič od tega? Ali potem zadeva ni nič vredna? Seveda je, imaš kupljeno določeno dobrino, ki zaradi redkosti ne le ohranja vrednost, ampak celo pridobiva. In Picasa ali diamantov ne kupiš za mesec dni in prodaš, ampak verjetno za vsaj nekaj let, potem se pa odločiš. Je sedaj kaj bolj jasno glede BTC?
> >
> > Ne :)
> >
> > Če imaš doma sliko jo lahko opazuješ. Lahko jo posodiš galeriji, da razveseliš tudi drugo publiko. Zlato je recimo uporabno za nakit, v mnogih industrijskih procesih. Diamanti prav tako. Je pač nekaj, kar lahko primeš v roko in veš, da bo imelo trajno vrednost.
> > Kaj je pa notranja vrednost meme žetona ali BTC? In zakaj je lahko danes vreden X, jutri X+10%, pojutrišnjem pa X-50%? Meni to sliči na piramidni sistem, torej, da bo neka zadeva rastla, moraš pač pripeljati notri nove igralce, ki so pripravljeni kupiti po višji ceni, kot si kupil ti. Če pa teh igralcev ni, pa lahko cena zelo strmo pade.
>
>
> Ali ti neko vrednost predstavlja le, če lahko nekaj primeš v roke? Ali potem pri nas ali skandinaviji razpolaganje z elektronskim denarjem ni nič vredno, če imaš le na nekem elektronskem naslovu zapisano neko številko, nimaš ga pa v denarnici? Če lahko iz zlata narediš nakit je to še vedno le zlato. Ali lahko iz slike kaj narediš - jo lahko razrežeš na manjše slike in imaš potem več? Pač neko zadevo lahko tudi preoblikuješ (zlato), drugo pač ne brez da bi izgubila vrednost. Je pa vse to brezpredmetno, saj gre tu izključno za ohranjanje oz. naraščanje vrednosti zaradi redkosti.
>
Ne, ne rabim prijeti v roke. Rabim pa vedeti, da ima to neko notranjo vrednost. In da je ta vrednost kolikor toliko stabilna. Za e-denar mi jamči banka. Za delnice jamči izdajatelj oz njegovi finančni izkazi.


> Ali moraš pri zlatu pripeljati noter nove igralce da vrednost narašča? Ne oz. narašča tudi zaradi novih igralcev, predvsem pa narašča zaradi padanja vrednosti Fiat denarja, sam pa imaš še vedno kilo zlata in to isto kot npr. pred 4 leti. Vrednost zlata tudi niha pa imamo še vedno o njem mnenje, da predstavlja dolgoročno dobro naložbo. Večja kot je volatilnost, večji so donosi, kar je normalno. In če za nekoga nihanje vrednosti ni sprejemljivo, naj pač kupi obveznice.
>
Zlato niti ne vidim, kot neko zelo fajn naložbo. Pač, za nekoga, z nekimi specifičnimi cilji morda. Seveda da cena niha, ampak še zdaleč ne toliko, kot pri BTC ali drugih kojnih. In čeprav zgodovina ni najboljši pokazatelj prihodnosti, sem lahko skoraj gotov, da bo tudi čez 20 let cena zlata realno ohranjala ta nivo.

> Vloži nekaj časa v izobraževanje na to temo in si nato ustvari mnenje. Poglej si recimo včerajšnji intervju z Michael Saylorjem: www.youtube.com/watc...Q7fjpqzUS4

Nikoli ni škoda se dodatno izobraziti. Le ne razumem, zakaj je lahko nekaj 2 leti nazaj bilo vredno 16k€, danes pa 70+k€. In mogoče čez 2 leti 150 k€ ali pa 10k€. Pri delnicah to razumem in tu večinoma cena sledi notranji vrednosti podjetja, dobičku, ki ga ta ustvarja.

Eno butasto vprašanje, kaj pridobim, ko npr kupim 1 BTC? Razen pravice, da ga nazaj prodam, seveda. Je to delež BTC univerzuma, del kripto tehnologije, pravico do nečesa?

A razumeš pa, zakaj je bila delnica Nvidie pred dvema letoma okrog 15 USD, sedaj je pa skoraj 10x toliko? In če se informacije in govorice obrnejo v nasprotno smer (namenoma pišem le informacije in govorice in niti ne o sami prodaji in ostalih številkah), bo lahko zopet npr. 100 USD, ali še manj? Cena delnice, če delaš strogo temeljno analizo podjetja (nepremičninie, stroji...), je (bi bila) lahko čisto nekaj drugega kot je, ker se upošteva še pričakovani donos, ocene, "hype", če želiš, ipd. In nadalje, četudi lahko primeš v roke stroj, je še vedno toliko vreden, kolikor ga nekako v tistem trenutku prizna trg. Torej neka abtraktna, družbeno priznana zadeva. Če bi npr. v prihodnosti zaradi neke super nove tehnologije prišli na trg novi stroji izdelave čipov, bi bil nek obstoječi, ki je sedaj state-of-the-art, vreden bore malo (za kake države tretjega sveta še kaj, mogoče). Spomnimo se kake Nokie, npr.
Vsemu je osnova "vrednost". Če utemeljuješ, da je nekje nekaj "zadaj", s čim podprto, je vse na koncu le neka družbena ocena in nič drugega. Tudi zemlja in opeke (sveto za Slovence) je vredno toliko, kot prizna trg. Če se kar naenkrat ugotovi, da je podjetje Nvidie zgrajeno na blazno potresnem ali močvirnatem območju (karikiram), bo v trenutku vrednost te zemlje padla in malokdo jo bo hotel kupiti.

Glede tega, kaj lahko s čim kupiš.
Z BTC, konkretno, lahko kupiš direktno že čuda stvari. En link samo, na hitro:
www.investopedia.com...in-5179592
Z investicijskim zlatom ne moreš iti v mercator ali lesnino, odkupujuejo ga samo pooblaščeni posredniki. Rabljeno zlato podobno, vzame ga še kak zlatar več, a ga bo tudi ta ocenil po tržni ceni rabljenega zlata, kot je pač takrat vredno. V mercatorju pa prav tako zlate verižice ne boš mogel zamenjati za nobeno stvar.

A je kaj lažje sedaj razumneti, da če stopiš kak korak nazaj, tudi BTC ni nič drugačen od investicijskega zlata ali pa npr. delnic start up podjetja XYZ, ali pa...?
Seveda je nekje malo več tistega, s čim je kaj podprto in kaj je zadaj, ampak vse to je "vrednost", ki pa je - beri zgoraj.

[slovenecnb1]
> [ccc784]
> > [XDONA1]
> > ps. Resno sprašujem, ker ne razumem prav dobro, kar je intrinzična vrednost teh kripto zadev.
>
> Evo iz chat gpt: Primarna inovacija Bitcoina je njegova decentralizirana narava, ki omogoča zaupanja vreden, neposreden prenos vrednosti med uporabniki brez posrednikov. Njegova uporabnost vključuje:
>
> Odpornost proti cenzuri: Noben osrednji organ ne more zamrzniti ali razveljaviti transakcij.
> Globalna dostopnost: Vsakdo z dostopom do interneta lahko sodeluje, kar omogoča vključevanje tistih brez dostopa do tradicionalnih finančnih storitev.
> Shranjevanje vrednosti: Njegova omejena ponudba (21 milijonov kovancev) ustvarja redkost, podobno kot pri plemenitih kovinah.
> Uporabnost Bitcoina pri finančni neodvisnosti, čezmejnih transakcijah in odpornosti proti inflaciji poudarja njegovo praktično vrednost, ki presega zgolj špekulativno naravo.
>
> Mi je vzelo 5 min. Ni za kej.

Ne zastopim vse našteto zagotavljajo banke tud provizije niso tako visoke ker kokr so mi povedal provizije imajo tudi kripto borze kakšna je pa inflacijska odpornost ko gre gor in za 80% fol mi pa tud ni jasno ker kdor zgubi bo rabu 100 let da polovi inflacijo

Dolar je v 100 letih izgubil 98% svoje realne vrednosti. Ostale valute še več, da ne omenjamo aregentiski peso itd.

Ena izmed pomembnih funkcij denarja je da ohranja vrednost, če tega ne omogoča je slab denar. Torej se tukaj pojavi potreba bo boljšem denarju. Zlato je naravno zatočišče ampak je nepraktičen, ravno zaradi svoje fizične narave.

Bitcoin ima določene lastnosti zlata, kot so:

Redkost: Tako kot je ponudba Bitcoina omejena na 21 milijonov kovancev, je tudi zlato končna dobrina, katere pridobivanje zahteva veliko truda in sredstev.

Shranjevanje vrednosti: Oboje velja za zaščito pred inflacijo in ekonomsko nestabilnostjo.

Neodvisnost: Vrednost zlata ni vezana na nobeno vlado ali centralni organ, podobno kot Bitcoin deluje neodvisno od centraliziranih sistemov.

Trajnost in zamenljivost: Zlato in Bitcoin sta trpežna skozi čas in se lahko zamenjata za enakovredne enote.

Ključna razlika: Zlato je fizično, medtem ko je Bitcoin popolnoma digitalen, kar Bitcoinu omogoča večjo prenosljivost in deljivost.

[slovenecnb1]
Ne zastopim vse našteto zagotavljajo banke

prve alineje definitivno ne zagotavljajo banke.

(morda bomo en dan videli, da tudi btc ne, ali o tom potom)

[XDONA1]
Mogoče, če bi bil kriminalec in bi tole res prepoznal kot neko dodano vrednost.

Večino nakupov opravim preko spleta, pa niker še nisem zasledil, da bi lahko plačal z bitkojnom. Zatorej ne vem, zakaj bi ga potreboval, popolnoma sem zadovoljen z recimo mojo brezplačno banko.

Moraš upoštevati tudi nerazviti svet. Primer: www.forbes.com/sites...-accounts/

Bitcoin lahko uporabljaš kot denar in pa tudi kot investicijsko sredstvo.

[XDONA1]
> [Erik9999]
> > [XDONA1]
> > > [Erik9999]
> > > > [XDONA1]
> > > > Ne vem, če bi se strinjal.
> > > > Recimo, ko kupiš delnico, imaš delež v podjetju. Pravico do dividence, če je.
> > > > Ko kupiš obveznico, pravico do obresti.
> > > > Ko kupiš investicijski kupon, sorazmerni delež sredstev.
> > > > Vse to je strogo regulirano, možnost, da ostaneš brez je pri pravi razpršenosti praktično nič
> > > >
> > > > Kaj pa imaš ko kupiš npr bitkonj ali bog ne daj kak meme žeton? :)
> > > > Potrdilo, da si nekaj kupil, kar je danes vredno x, jutri pa lahko x-x?
> > > >
> > > > ps. Resno sprašujem, ker ne razumem prav dobro, kar je intrinzična vrednost teh kripto zadev.
> > >
> > > Kaj pa imaš od tega, če kupic Pacasovo sliko, zlato, dijamante,..., ali imaš delež delež v podjetju? Obresti? Dividende? Nič od tega? Ali potem zadeva ni nič vredna? Seveda je, imaš kupljeno določeno dobrino, ki zaradi redkosti ne le ohranja vrednost, ampak celo pridobiva. In Picasa ali diamantov ne kupiš za mesec dni in prodaš, ampak verjetno za vsaj nekaj let, potem se pa odločiš. Je sedaj kaj bolj jasno glede BTC?
> >
> > Ne :)
> >
> > Če imaš doma sliko jo lahko opazuješ. Lahko jo posodiš galeriji, da razveseliš tudi drugo publiko. Zlato je recimo uporabno za nakit, v mnogih industrijskih procesih. Diamanti prav tako. Je pač nekaj, kar lahko primeš v roko in veš, da bo imelo trajno vrednost.
> > Kaj je pa notranja vrednost meme žetona ali BTC? In zakaj je lahko danes vreden X, jutri X+10%, pojutrišnjem pa X-50%? Meni to sliči na piramidni sistem, torej, da bo neka zadeva rastla, moraš pač pripeljati notri nove igralce, ki so pripravljeni kupiti po višji ceni, kot si kupil ti. Če pa teh igralcev ni, pa lahko cena zelo strmo pade.
>
>
> Ali ti neko vrednost predstavlja le, če lahko nekaj primeš v roke? Ali potem pri nas ali skandinaviji razpolaganje z elektronskim denarjem ni nič vredno, če imaš le na nekem elektronskem naslovu zapisano neko številko, nimaš ga pa v denarnici? Če lahko iz zlata narediš nakit je to še vedno le zlato. Ali lahko iz slike kaj narediš - jo lahko razrežeš na manjše slike in imaš potem več? Pač neko zadevo lahko tudi preoblikuješ (zlato), drugo pač ne brez da bi izgubila vrednost. Je pa vse to brezpredmetno, saj gre tu izključno za ohranjanje oz. naraščanje vrednosti zaradi redkosti.
>
Ne, ne rabim prijeti v roke. Rabim pa vedeti, da ima to neko notranjo vrednost. In da je ta vrednost kolikor toliko stabilna. Za e-denar mi jamči banka. Za delnice jamči izdajatelj oz njegovi finančni izkazi.


> Ali moraš pri zlatu pripeljati noter nove igralce da vrednost narašča? Ne oz. narašča tudi zaradi novih igralcev, predvsem pa narašča zaradi padanja vrednosti Fiat denarja, sam pa imaš še vedno kilo zlata in to isto kot npr. pred 4 leti. Vrednost zlata tudi niha pa imamo še vedno o njem mnenje, da predstavlja dolgoročno dobro naložbo. Večja kot je volatilnost, večji so donosi, kar je normalno. In če za nekoga nihanje vrednosti ni sprejemljivo, naj pač kupi obveznice.
>
Zlato niti ne vidim, kot neko zelo fajn naložbo. Pač, za nekoga, z nekimi specifičnimi cilji morda. Seveda da cena niha, ampak še zdaleč ne toliko, kot pri BTC ali drugih kojnih. In čeprav zgodovina ni najboljši pokazatelj prihodnosti, sem lahko skoraj gotov, da bo tudi čez 20 let cena zlata realno ohranjala ta nivo.

> Vloži nekaj časa v izobraževanje na to temo in si nato ustvari mnenje. Poglej si recimo včerajšnji intervju z Michael Saylorjem: www.youtube.com/watc...Q7fjpqzUS4

Nikoli ni škoda se dodatno izobraziti. Le ne razumem, zakaj je lahko nekaj 2 leti nazaj bilo vredno 16k€, danes pa 70+k€. In mogoče čez 2 leti 150 k€ ali pa 10k€. Pri delnicah to razumem in tu večinoma cena sledi notranji vrednosti podjetja, dobičku, ki ga ta ustvarja.

Eno butasto vprašanje, kaj pridobim, ko npr kupim 1 BTC? Razen pravice, da ga nazaj prodam, seveda. Je to delež BTC univerzuma, del kripto tehnologije, pravico do nečesa?

Vrstico v blockchainu :) 1 Bitcoin je digitalni zapis v distribuirani knjigi (blockchain), ki predstavlja določeno količino vrednosti. Njegova vrednost izhaja iz decentralizirane zasnove, kriptografske varnosti in globalnega zaupanja, ki ga uživa kot digitalna valuta in sredstvo za shranjevanje vrednosti. Tehnično gledano je Bitcoin inovacija, ki združuje matematiko, računalniško znanost in ekonomijo.

Denar je prvenstveno menjalno sredstvo, nima potrebe po držanju vrednosti.
Vsaj ne 100let :).
Denar je človeški izum, da ne rabiš v trgovine vlačit koz in jih menjat za jabolka :)

Realno gledano smo prišli od kovine prek papirja do megle oz niča.
To je sicer v skladu z religijo, čeprav imaš veliko vrednost, nimaš dejansko nič.
Pač en tak lep krog od materialnosti do niča.

Ja vsekakor pa je to tehnološki dosežek
Vprašanje pa čemu in komu služi :).

[odvisnik]
Realno gledano smo prišli od kovine prek papirja do megle oz niča.
To je sicer v skladu z religijo, čeprav imaš veliko vrednost, nimaš dejansko nič.

it's very srecko kosovel yes :)

Hec je, da je bila včasih vse to domena literature, duhovnosti, sedaj pa to dejansko živimo.
Možno, da so to dokazi, za začetek nečesa novega.
Za imetnike BTC pa se bo verjetno končalo v minusih.
Vprašanje kaj bo triger.
Ena od možnih je prepoved, ali pa boljši substitut.

prvi.rtvslo.si/podka.../175086530

Gregor virant in politika.
Ena od misli.
"
Politika je obrt in zahteva poseben talent in je življenje zunaj nje lepše."

Tako da politiki so dejansko žrtve :).

Glede tega, kaj lahko s čim kupiš.
Z BTC, konkretno, lahko kupiš direktno že čuda stvari. En link samo, na hitro:
www.investopedia.com...in-5179592
Z investicijskim zlatom ne moreš iti v mercator ali lesnino, odkupujuejo ga samo pooblaščeni posredniki. Rabljeno zlato podobno, vzame ga še kak zlatar več, a ga bo tudi ta ocenil po tržni ceni rabljenega zlata, kot je pač takrat vredno. V mercatorju pa prav tako zlate verižice ne boš mogel zamenjati za nobeno stvar.

A je kaj lažje sedaj razumneti, da če stopiš kak korak nazaj, tudi BTC ni nič drugačen od investicijskega zlata ali pa npr. delnic start up podjetja XYZ, ali pa...?
Seveda je nekje malo več tistega, s čim je kaj podprto in kaj je zadaj, ampak vse to je "vrednost", ki pa je - beri zgoraj.

... ja, sploh pa je vsak kupec totih "čuda stvari" z bitkojnom zelo vesel, ko mu iz trgovine dostavijo pred tednom dni kupljeno "čuda stvari" in ob pogledu na tečajnico bitkojna opazi, da bi isto "čuda stvari" merjeno v evrih ali dolarjih - kupec ima svojo plačo v evrih ali dolarjih - na dan dostave plačal samo pol bitkojna ... khmm, če zdaj pozabim na trgovca, ki tistih "čuda stvari" pri proizvajalcu kupi z evri ali dolarji in mu verjetno na kraj pameti ne pade, da bi zaradi nore volatilnosti bitkojna svoj posel ogrozil s tečajnimi razlikami, ki bi ga ob nekaj neugodnih gibanjih tečaja bitkojna gor in dol lahko pokopali ...

P.S.: ker oni Erik9999 tega forum.finance.si/?m=...559&single ni hotel komentirat, bi ti lahko povedal, kaj sem tukaj forum.finance.si/?m=...926&single zdaj že davnega 29.09.17 rahlo zmedenemu Franklu razložil narobe ... aja, pa še o tistem blockchainu bi lahko kaj povedal oziroma bi forumski publiki povedal, kje se je na svoji poti v svetlo bodočnost izgubil takrat vsemogočni blockchain, ki se ga je kot tehnologijo bodočnosti takrat na veliko reklamiralo, da se z blockchainom da narediti dobesedno vse ... khmm, in bi pri ne preveč uspešnem zelenem prehodu danes blokchain s svojo neomejeno uporabnostjo samoizvoljenim bruseljskim spitzenkandidatom z večno von der lajno na čelu ziher zelo koristil pri prepričevanju Sonca, da zaradi boljše učinkovitosti sončnih elektrarn sije tudi ponoči ...