Največje banke so napovedale, da bodo podprle financiranje jedrskih projektov, ki je prej veljalo za deloma sporno področje.

to je ogromna in kljucna sprememba, smer je zakolicena in vse ostalo se bo lepo uskladilo z inercijo.

(razen pac v okoljih kjer je bolj pomembno se pogovarjat kot naredit)

Emisijski kuponi so še en od nategov Bruslja oziroma podnebnih fanatikov.

Eni plačujejo visoke kazni in bijejo plat zvona.

Drugi pa s temi kuponi mastno služijo.

Okolje pa od teh kuponov nima nič.

Mediji pa igrajo grdo igro, ko TEŠ prebijajo na križ.

Nihče pa ne pove, da je elektrika iz TEŠ zato dražja, ker so prisiljeni TEŠ zapreti preden bo amortizirana in zaradi milijonov okoljskim fanatikom.

TEŠ6 je večkratni nateg in izgubo bi delal tudi, če ne bi bilo treba plačevati emisijskih kuponov. Na voljo imaš natančne analize. Povedano čez palec pa je tako, da je njihova lastna cena 2x višja kot je cena elektrike na borzi, po plačilu kuponov pa pridemo na 3x tržno ceno.

Pri JEK2 se dogaja enak nateg, samo da bo finančno za davkoplačevalce še bistveno težji. Če so kljukci pri TEŠ6 govorili, da bo lahko proizvajala elektriko po tržnih cenah, pri JEK2 že zdaj govorijo, da bodo izgube. Investicija je glede na moč elektrarne bistveno predraga. In kje so šele zamude, financiranje projekta in aneksi...

Če res mislite, da bo JEK2 poslovala pozitivno, zberite denar in naredite privatno investicijo. Bogate dividende vam želim!

Samo ne spet mahati z davkoplačevalskim po koprivah! Narediti je treba natančno analizo nasprotnega scenarija. Če se v gradnjo (vsaj z javnim denarjem) ne gre, ampak se po potrebi dodatna elektrika enostavno kupi na borzi.

Vedeti moramo, da nismo avtarkija, ampak majhna država z odprtim gospodarstvom. Trg z elektriko pa je vsaj regionalni, če ne že vseevroopski.

Dejstvo pa je, da bo potrebno elektriko nekje dobiti. Vsi govorijo/govorite o nakupu. To floskulo je slišati tako pri nas v SLO, kot tudi v mnogih drugih državah. Kdo bo torej proizvajal za druge? Nemci najbrž ne, Kitajska pa je daleč... Kakšemn pa je potem konkreten predlog za zagotovitev zanesljive oskrbe skozi vse leto?
Predvidevam, da tisti s stališčem, da se nič ne izplača, ne uporabljate klim, toplotnih črpalk in električnih avtov (jaz npr. nič od tega) in imate pokrito lastno proizvodnjo brez pomoči omrežja in klasičnih elektrarn ter razumete, da elektrika ne pride iz vtičnice... Sončnice in vse kar zraven spada (omrežje, rezervne kapacitete, ...) moramo tudi financirati vsi, pa noben nič ne vpraša, če se strinjamo.

Pri JEK2 se dogaja enak nateg, samo da bo finančno za davkoplačevalce še bistveno težji. Če so kljukci pri TEŠ6 govorili, da bo lahko proizvajala elektriko po tržnih cenah, pri JEK2 že zdaj govorijo, da bodo izgube. Investicija je glede na moč elektrarne bistveno predraga. In kje so šele zamude, financiranje projekta in aneksi...

In kako bomo po tvoje v Sloveniji dobili eletriko???

JEK2 je edina resna opcija, vse ostalo so pravljice.
Seveda je potrebno JEk2 narediti za pravi denar - poglej si članek na Financah za kakšen denar drugijo delajo nuklearke. Če bi jo naredili nekje po francoskih cenah, bi bilo kar ok.

[GV-1113]
TEŠ6 je večkratni nateg in izgubo bi delal tudi, če ne bi bilo treba plačevati emisijskih kuponov. Na voljo imaš natančne analize. Povedano čez palec pa je tako, da je njihova lastna cena 2x višja kot je cena elektrike na borzi, po plačilu kuponov pa pridemo na 3x tržno ceno.

Kako lahko tako debelo lažeš!

www.te-sostanj.si/wp...koncna.pdf

Prihodki od prodaje: 474 mio€

Proizvedena električna energija: 2735 GWh

Prihodki na MWh: 173,3€

Stroškov pa je v tem času imela: 183,6 mio blaga in storitev, 15,7 mio stroškov dela, 97,6 mio amortizacije (od tega 46 mio "prevrednotenja", oz. umetnega zniževanja vrednosti elektrarne!), ter kar 200 mio kuponov.

Brez kuponov bi bila proizvodna cena MWh v tešu 108,5€. Če pa ne bi šli "ocenjevati vrednosti opreme", pa 91,7€/MWh.

Ekonomiko teša razfukavajo Evrobirokrati s kuponi (pri čemer se smejem, da je bila en večjih financerjev te zgodbe jebena EBRD (prted deseetimi leti), ter slovensko domačijsko lomastenje po bilanci!

Problem pri vsakem kompleksnem sistemu, stroju je, da dela super dokler dela, ko ne ga je pa silno težko popravit.
Mi vemo, da naš sistem, drzava ne dela najbolje, a še vedno v redu, mogoče bi raje kot nadaljevali s podobnim tempom, posvetili več časa "popravljanju".
Ker ko kompleksen sistem kot npr. žival crkne, je pač crknjena, in od tega še nekaj časa žive mrhovinarji, potlej pa še ti odletijo.
Tista elektrika iz JE nam ne bo nič pomagala, če bojo na oblasti fanatiki kot so trenutno po bližnjem vzhodu....

[GV-1113]
TEŠ6 je večkratni nateg in izgubo bi delal tudi, če ne bi bilo treba plačevati emisijskih kuponov. Na voljo imaš natančne analize. Povedano čez palec pa je tako, da je njihova lastna cena 2x višja kot je cena elektrike na borzi, po plačilu kuponov pa pridemo na 3x tržno ceno.

Pri JEK2 se dogaja enak nateg, samo da bo finančno za davkoplačevalce še bistveno težji. Če so kljukci pri TEŠ6 govorili, da bo lahko proizvajala elektriko po tržnih cenah, pri JEK2 že zdaj govorijo, da bodo izgube. Investicija je glede na moč elektrarne bistveno predraga. In kje so šele zamude, financiranje projekta in aneksi...

Če res mislite, da bo JEK2 poslovala pozitivno, zberite denar in naredite privatno investicijo. Bogate dividende vam želim!

Samo ne spet mahati z davkoplačevalskim po koprivah! Narediti je treba natančno analizo nasprotnega scenarija. Če se v gradnjo (vsaj z javnim denarjem) ne gre, ampak se po potrebi dodatna elektrika enostavno kupi na borzi.

Vedeti moramo, da nismo avtarkija, ampak majhna država z odprtim gospodarstvom. Trg z elektriko pa je vsaj regionalni, če ne že vseevroopski.

Ja, dajmo špekulirat, da EU energetski trg (pa že sama EU!) ne bo kolapsiral na srednji rok in potem na novo zaganjat kopanje lignita z vsakodnevnimi 8 urnimi redukcijami..

Bolj verjetno kot da EU energetski trg obstane in funkcinira je, da bo Nemčija zaprla še köln elektrarne, ne da bi odprla jedrske, pa bojo eko ko Amiši. Ker to dejansko je ves njihov inteligenčni domet.

[Endimion]
> [GV-1113]
> TEŠ6 je večkratni nateg in izgubo bi delal tudi, če ne bi bilo treba plačevati emisijskih kuponov. Na voljo imaš natančne analize. Povedano čez palec pa je tako, da je njihova lastna cena 2x višja kot je cena elektrike na borzi, po plačilu kuponov pa pridemo na 3x tržno ceno.

Kako lahko tako debelo lažeš!

www.te-sostanj.si/wp...koncna.pdf

Prihodki od prodaje: 474 mio€

Proizvedena električna energija: 2735 GWh

Prihodki na MWh: 173,3€

Stroškov pa je v tem času imela: 183,6 mio blaga in storitev, 15,7 mio stroškov dela, 97,6 mio amortizacije (od tega 46 mio "prevrednotenja", oz. umetnega zniževanja vrednosti elektrarne!), ter kar 200 mio kuponov.

Brez kuponov bi bila proizvodna cena MWh v tešu 108,5€. Če pa ne bi šli "ocenjevati vrednosti opreme", pa 91,7€/MWh.

Ekonomiko teša razfukavajo Evrobirokrati s kuponi (pri čemer se smejem, da je bila en večjih financerjev te zgodbe jebena EBRD (prted deseetimi leti), ter slovensko domačijsko lomastenje po bilanci!

Nič kritike, samo nekaj pomislekov ob zgornji argumentaciji.

1. V celotni termodiviziji HSE je vsaj pet družb, ki v glavnem suportirajo delovanje TEŠ. TEŠ je le ena od njih.
2. Rudnik Velenje je druga ločena družba, a (naj) se ga zgoraj tudi upošteva v ceni MWh? Ima namreč tudi vsakoletne izgube.
3. Koliko je v stroških blaga indonezijskega premoga. Kaj če je njegova nabava cenejša od kopanja lignita? Bi to kdo sploh priznal? Ima sigurno krepko višjo kalorično vrednost.
4. Kaj če je v 2023 bila poraba indonezijskega premoga v primerjavi z lignitom malo večja?
5. Na Tarči prikazane številke so dejansko kazale o izgubah tudi brez upoštevanja kuponov.
6. Ali je bilo kuponov res ravno za okroglih 200 mio evrov? Nisem jih šel podrobno preverjat v poročilu.

[GV-1113]
TEŠ6 je večkratni nateg in izgubo bi delal tudi, če ne bi bilo treba plačevati emisijskih kuponov. Na voljo imaš natančne analize. Povedano čez palec pa je tako, da je njihova lastna cena 2x višja kot je cena elektrike na borzi, po plačilu kuponov pa pridemo na 3x tržno ceno.

Glej na tem forumu nekateri uporabljajo tudi podatke. To kar si zapisal kaže na to, da si manipulator, ki operira z lažmi in ustvarja fake news ali pa si aktivist telefonček za širjenje fake news.

Endimion ti je iz bilance in uradnega letnega poročila 2023 (pojasnila 1,3,5,6) in javno objavljenega pokazal, kolikšna je približno proizvodnja cena TEŠ.

Drugo pa je, kaj je zate cena elektrike na borzi (enkrat sem ti že pojasnil, da je treba prišteti še stroške in izgube transporta, ki lahko znašajo tudi 30% dodatno na ceno).
Če vzameva tržne podatke borze, HUPX, ki je nekako referenčna za Slovenijo, dobimo za leto 2023 datoteko z 8762 urnimi cenami elektrike
hupx.hu/en/market-da...rical-data

Najvišja urna tržna cena je bila v letu 2023 437€
Ker TEŠ dela takrat, ko sončnice ne, lahko njegovo elektriko prodajamo od oktobra do marca ob 9 uri zjutraj in popoldan med 19 in 23. V teh časovnih okvirih je bila cena, po kateri smo elektriko na tej borzi kupovali Slovenci, 141,06€
Če smo jo po toliko kupovali, bi bilo pošteno, da jo po toliko obračunamo tudi TEŠ in kupili smo je 1,26 TWh polovico letne proizvodnje TEŠ.

Minister s svojo operacijo očitno želi poleti zaprto TEŠ, da bo HSE preprodajal elektriko iz sončnic.
V zimskih mesecih pa je cena TEŠ še kako konkurenčna, zato bo poizvedel 3% toplote in 1,3 TWh elektrike, ki jo bo lahko dražje prodal.
Vse skupaj se še lepo ujame z načrti NGEN, ki bodo s hranilniki poleti izvajal del sistemskih ukrepov in je treba zato umakniti TEŠ iz tega posla.

[mimoidoci]
> [Endimion]
> > [GV-1113]
> > TEŠ6 je večkratni nateg in izgubo bi delal tudi, če ne bi bilo treba plačevati emisijskih kuponov. Na voljo imaš natančne analize. Povedano čez palec pa je tako, da je njihova lastna cena 2x višja kot je cena elektrike na borzi, po plačilu kuponov pa pridemo na 3x tržno ceno.
>
> Kako lahko tako debelo lažeš!
>
> www.te-sostanj.si/wp...koncna.pdf
>
> Prihodki od prodaje: 474 mio€
>
> Proizvedena električna energija: 2735 GWh
>
> Prihodki na MWh: 173,3€
>
> Stroškov pa je v tem času imela: 183,6 mio blaga in storitev, 15,7 mio stroškov dela, 97,6 mio amortizacije (od tega 46 mio "prevrednotenja", oz. umetnega zniževanja vrednosti elektrarne!), ter kar 200 mio kuponov.
>
> Brez kuponov bi bila proizvodna cena MWh v tešu 108,5€. Če pa ne bi šli "ocenjevati vrednosti opreme", pa 91,7€/MWh.
>
> Ekonomiko teša razfukavajo Evrobirokrati s kuponi (pri čemer se smejem, da je bila en večjih financerjev te zgodbe jebena EBRD (prted deseetimi leti), ter slovensko domačijsko lomastenje po bilanci!


Nič kritike, samo nekaj pomislekov ob zgornji argumentaciji.

1. V celotni termodiviziji HSE je vsaj pet družb, ki v glavnem suportirajo delovanje TEŠ. TEŠ je le ena od njih.
2. Rudnik Velenje je druga ločena družba, a (naj) se ga zgoraj tudi upošteva v ceni MWh? Ima namreč tudi vsakoletne izgube.
3. Koliko je v stroških blaga indonezijskega premoga. Kaj če je njegova nabava cenejša od kopanja lignita? Bi to kdo sploh priznal? Ima sigurno krepko višjo kalorično vrednost.
4. Kaj če je v 2023 bila poraba indonezijskega premoga v primerjavi z lignitom malo večja?
5. Na Tarči prikazane številke so dejansko kazale o izgubah tudi brez upoštevanja kuponov.
6. Ali je bilo kuponov res ravno za okroglih 200 mio evrov? Nisem jih šel podrobno preverjat v poročilu.

Rudnik Velenje ima nekaj milijonov izgube, zato ker premog po dogovoru prodaja prepoceni, izpod borzne cene
S premogom se trguje na borzi vsa leta delovanja TEŠ.
NA ICE imate Newcastle Coal Futures, ki je za enot tono tega premoga, če želite ceno preračunati na GJ, kar je v je treba to ceno deliti s 25.

Premog iz Velenja je bil v celotnem obdobju v povprečju cenejši od tržne cene, ki je bila leta 2023 celo 17$ za GJ,
www.investing.com/co...al-futures
kliknite na grafu max in boste dobili ceno za celotno obdobje

Vprašnje za indonezijski premog ni kalorična vrednost ampak ali je bil kupljen nad borzno ceno za GJ.

Na tarči so razen Tajnikarja preprosto lagali in govorili v nasprotju z javno objavljenimi podatki iz letnega poročila.

Ja za dvesto milijonov je bilo kuponov in so zapisani v pojasnilu v letnem poročilu.

[1011Arist]
> [mimoidoci]
> > [Endimion]
> > > [GV-1113]
> > > TEŠ6 je večkratni nateg in izgubo bi delal tudi, če ne bi bilo treba plačevati emisijskih kuponov. Na voljo imaš natančne analize. Povedano čez palec pa je tako, da je njihova lastna cena 2x višja kot je cena elektrike na borzi, po plačilu kuponov pa pridemo na 3x tržno ceno.
> >
> > Kako lahko tako debelo lažeš!
> >
> > www.te-sostanj.si/wp...koncna.pdf
> >
> > Prihodki od prodaje: 474 mio€
> >
> > Proizvedena električna energija: 2735 GWh
> >
> > Prihodki na MWh: 173,3€
> >
> > Stroškov pa je v tem času imela: 183,6 mio blaga in storitev, 15,7 mio stroškov dela, 97,6 mio amortizacije (od tega 46 mio "prevrednotenja", oz. umetnega zniževanja vrednosti elektrarne!), ter kar 200 mio kuponov.
> >
> > Brez kuponov bi bila proizvodna cena MWh v tešu 108,5€. Če pa ne bi šli "ocenjevati vrednosti opreme", pa 91,7€/MWh.
> >
> > Ekonomiko teša razfukavajo Evrobirokrati s kuponi (pri čemer se smejem, da je bila en večjih financerjev te zgodbe jebena EBRD (prted deseetimi leti), ter slovensko domačijsko lomastenje po bilanci!
>
>
> Nič kritike, samo nekaj pomislekov ob zgornji argumentaciji.
>
> 1. V celotni termodiviziji HSE je vsaj pet družb, ki v glavnem suportirajo delovanje TEŠ. TEŠ je le ena od njih.
> 2. Rudnik Velenje je druga ločena družba, a (naj) se ga zgoraj tudi upošteva v ceni MWh? Ima namreč tudi vsakoletne izgube.
> 3. Koliko je v stroških blaga indonezijskega premoga. Kaj če je njegova nabava cenejša od kopanja lignita? Bi to kdo sploh priznal? Ima sigurno krepko višjo kalorično vrednost.
> 4. Kaj če je v 2023 bila poraba indonezijskega premoga v primerjavi z lignitom malo večja?
> 5. Na Tarči prikazane številke so dejansko kazale o izgubah tudi brez upoštevanja kuponov.
> 6. Ali je bilo kuponov res ravno za okroglih 200 mio evrov? Nisem jih šel podrobno preverjat v poročilu.


Rudnik Velenje ima nekaj milijonov izgube, zato ker premog po dogovoru prodaja prepoceni, izpod borzne cene
S premogom se trguje na borzi vsa leta delovanja TEŠ.
NA ICE imate Newcastle Coal Futures, ki je za enot tono tega premoga, če želite ceno preračunati na GJ, kar je v je treba to ceno deliti s 25.

Premog iz Velenja je bil v celotnem obdobju v povprečju cenejši od tržne cene, ki je bila leta 2023 celo 17$ za GJ,
www.investing.com/co...al-futures
kliknite na grafu max in boste dobili ceno za celotno obdobje

Vprašnje za indonezijski premog ni kalorična vrednost ampak ali je bil kupljen nad borzno ceno za GJ.

Na tarči so razen Tajnikarja preprosto lagali in govorili v nasprotju z javno objavljenimi podatki iz letnega poročila.

Ja za dvesto milijonov je bilo kuponov in so zapisani v pojasnilu v letnem poročilu.

Vprašanje za indonezijski premog v primerjavi z velenjskim glede stroškov ni samo borzna cena za GJ ampak tudi emisivnost CO2, ki je v primeru indonezijskega premoga za cca 20% manjša po GJ. Torej pri kuponih lahko pridemo iz 200 mio na 160 mio.

Plus v primeru lignita moraš premetati in separirati 2x več materiala za iste GJ. To je lahko (ne)primerljivo s stroški poti indonezijskega premoga.

Ko je bila kakšen teden nazaj oddaja o TEŠ6 so predstavili številke. Povzemam na grobo: TEŠ6 dobi za elektriko na trgu okrog 60 EUR za MWh, njihova lastna cena (ki res vključuje vse, tudi odplačevanje investicije v izgradnjo) je okoli 120 EUR, ko pa plačajo še kupone, pa je končna cena okrog 180 EUR za MWh elektrike. Torej 3x več kot zanjo dobijo plačano.

Kakšno letno poročilo pa so v šaleškem lobiju spet sfejkali, pa je verjetno spet njihov modus operandi.

Pri TEŠ6 so oni ves čas fejkali, lagali in manipulirali. Očitno niso čez noč postali resnicoljubni!

[GV-1113]
Ko je bila kakšen teden nazaj oddaja o TEŠ6 so predstavili številke. Povzemam na grobo: TEŠ6 dobi za elektriko na trgu okrog 60 EUR za MWh, njihova lastna cena (ki res vključuje vse, tudi odplačevanje investicije v izgradnjo) je okoli 120 EUR, ko pa plačajo še kupone, pa je končna cena okrog 180 EUR za MWh elektrike. Torej 3x več kot zanjo dobijo plačano.

Kakšno letno poročilo pa so v šaleškem lobiju spet sfejkali, pa je verjetno spet njihov modus operandi.

Pri TEŠ6 so oni ves čas fejkali, lagali in manipulirali. Očitno niso čez noč postali resnicoljubni!

To je naravnost noro. Pod podatke v lenem poročilu se je podpisal tudi revizor iz Deloite in kažejo tisto, kar ti je zapisal Endimion.

Ti pa še vedno manipuliraš z nečim, s čimer so manipulirali na Tarči in pod ta izračun, ki je napačen se ni podpisal nihče, razen da ga je razglašala zblojena Erika, ki o temi in pomembnih argumentih ni imela pojma in je vse skupaj skušala zapeljati v neke populistične vode o krajah sodnih procesih itd.., s katerimi lahko kuriš ovce.
Med drugim cena ni 1,4 milijarde ampak 1,15 milijarde, ker je GE vrnil 250 milijonov €, a se še vedno manipulira s ceno 1,4.

Od kod sedaj cena tebi cena 60 €. Pokazal sem ti na podatkih, da je bila cena za tako elektriko, kot jo proizvaja TEŠ okoli 141 € na borzi.
Še v prejšnjem sporočilu si pisal o borzni ceni, sedaj pa o neki izmišljeni 60.
Če pa bi po ceni 60 €/MWh prodal TEŠ elektriko HSE bi šlo za transferno ceno in za prenos okoli 100 milijonov dobička iz TEŠ na HSE.
Da temu ni tako, bi lahko razbral iz tega, da so prihodki TEŠ za prodano elektriko 474 mio € pri proizvodnji 2,735 TWh.
Skratka osnovna pismenost bi ti pomagala, da ne bi verjel ali manipuliral s širjenjem fake news, ki jih določen krog širi preko Erike, na te napake je opozoril tudi Tajnikar na sami oddaji.

[GV-1113]
Ko je bila kakšen teden nazaj oddaja o TEŠ6 so predstavili številke. Povzemam na grobo: TEŠ6 dobi za elektriko na trgu okrog 60 EUR za MWh, njihova lastna cena (ki res vključuje vse, tudi odplačevanje investicije v izgradnjo) je okoli 120 EUR, ko pa plačajo še kupone, pa je končna cena okrog 180 EUR za MWh elektrike. Torej 3x več kot zanjo dobijo plačano.

Kakšno letno poročilo pa so v šaleškem lobiju spet sfejkali, pa je verjetno spet njihov modus operandi.

Pri TEŠ6 so oni ves čas fejkali, lagali in manipulirali. Očitno niso čez noč postali resnicoljubni!

Potrebno je vedeti še to, kar ni ravno v medijih, se pa tiče HSE bolj kot TEŠ:

Zadnji dve leti (od januarja 2023) lahko distributerji oz. trgovci kupijo EE (pa tudi zemeljski plin) po kolikor hočejo, ker jim potem v primeru nadaljne prodaje gospodinjstvom država povrne vse, kar je nad regulirano ceno; cca 100 evrov/MWh (preverite lahko na svojih položnicah ceno VT in MT, ki sta isti že od začetka 2023). In gospodinjstva predstavljajo v agregatu kar zajeten del skupne porabe EE. Gospodarstvo pa tako ali tako kupuje po pogodbah nad 150 evrov/ MWh, če se ravno ne pobriga in ne cenka. Na ta način naredil bi za HSE 300 mio dobička tudi jaz.

P.S.: Za prodajalce (trgovce, distributerje) EE je torej vsaka nabavna cena OK: nižja ponuja takojšen zaslužek, pri višji dobijo pa kompenzacijo (za razliko med regulirano ceno in med v tem primeru višjo - nabavno). Netiranje obeh nakupov ni predvideno, ker nam trenutno pač vlada energetski lobi, ki ima ob visokih plačah rad tudi kakšno nagrado.


P.S.: Ta prispevek posvečam forumašu 1011Arist, t.j. Branetu.

[mimoidoci]
> [GV-1113]
> Ko je bila kakšen teden nazaj oddaja o TEŠ6 so predstavili številke. Povzemam na grobo: TEŠ6 dobi za elektriko na trgu okrog 60 EUR za MWh, njihova lastna cena (ki res vključuje vse, tudi odplačevanje investicije v izgradnjo) je okoli 120 EUR, ko pa plačajo še kupone, pa je končna cena okrog 180 EUR za MWh elektrike. Torej 3x več kot zanjo dobijo plačano.
>
> Kakšno letno poročilo pa so v šaleškem lobiju spet sfejkali, pa je verjetno spet njihov modus operandi.
>
> Pri TEŠ6 so oni ves čas fejkali, lagali in manipulirali. Očitno niso čez noč postali resnicoljubni!


Potrebno je vedeti še to, kar ni ravno v medijih, se pa tiče HSE bolj kot TEŠ:

Zadnji dve leti (od januarja 2023) lahko distributerji oz. trgovci kupijo EE (pa tudi zemeljski plin) po kolikor hočejo, ker jim potem v primeru nadaljne prodaje gospodinjstvom država povrne vse, kar je nad regulirano ceno; cca 100 evrov/MWh (preverite lahko na svojih položnicah ceno VT in MT, ki sta isti že od začetka 2023). In gospodinjstva predstavljajo v agregatu kar zajeten del skupne porabe EE. Gospodarstvo pa tako ali tako kupuje po pogodbah nad 150 evrov/ MWh, če se ravno ne pobriga in ne cenka. Na ta način naredil bi za HSE 300 mio dobička tudi jaz.

P.S.: Za prodajalce (trgovce, distributerje) EE je torej vsaka nabavna cena OK: nižja ponuja takojšen zaslužek, pri višji dobijo pa kompenzacijo (za razliko med regulirano ceno in med v tem primeru višjo - nabavno). Netiranje obeh nakupov ni predvideno, ker nam trenutno pač vlada energetski lobi, ki ima ob visokih plačah rad tudi kakšno nagrado.


P.S.: Ta prispevek posvečam forumašu 1011Arist, t.j. Branetu.

Hvala za posvetilo.
HSE je tako zgodba zase. Njihova napaka pri šortu jih je stala okoli 500 mio. €. Država je morala na hitro sprejeti zakon in nakazati denar, da so sedaj v dveh letih skozi višje cene uporabnikom in skozi pomoč, katere mehanizem si omenil, to povrnili in vrnili državi.
ZAto dobim pike, ko nekdo reče, da ima s finančnimi instrumenti zagotovljeno neko blago ali energijo. (Na terminskih borzah sem delal več desetletij).
Ena napaka jih je stala več kot je bilo akumulirane "izgube" v desetih letih delovanja TEŠ 6.
In mirno bi se lahko bilo zgodilo, da bi zaradi takega početja končali pri redukcijah.

[1011Arist]
> [mimoidoci]
> > [GV-1113]
> > Ko je bila kakšen teden nazaj oddaja o TEŠ6 so predstavili številke. Povzemam na grobo: TEŠ6 dobi za elektriko na trgu okrog 60 EUR za MWh, njihova lastna cena (ki res vključuje vse, tudi odplačevanje investicije v izgradnjo) je okoli 120 EUR, ko pa plačajo še kupone, pa je končna cena okrog 180 EUR za MWh elektrike. Torej 3x več kot zanjo dobijo plačano.
> >
> > Kakšno letno poročilo pa so v šaleškem lobiju spet sfejkali, pa je verjetno spet njihov modus operandi.
> >
> > Pri TEŠ6 so oni ves čas fejkali, lagali in manipulirali. Očitno niso čez noč postali resnicoljubni!
>
>
> Potrebno je vedeti še to, kar ni ravno v medijih, se pa tiče HSE bolj kot TEŠ:
>
> Zadnji dve leti (od januarja 2023) lahko distributerji oz. trgovci kupijo EE (pa tudi zemeljski plin) po kolikor hočejo, ker jim potem v primeru nadaljne prodaje gospodinjstvom država povrne vse, kar je nad regulirano ceno; cca 100 evrov/MWh (preverite lahko na svojih položnicah ceno VT in MT, ki sta isti že od začetka 2023). In gospodinjstva predstavljajo v agregatu kar zajeten del skupne porabe EE. Gospodarstvo pa tako ali tako kupuje po pogodbah nad 150 evrov/ MWh, če se ravno ne pobriga in ne cenka. Na ta način naredil bi za HSE 300 mio dobička tudi jaz.
>
> P.S.: Za prodajalce (trgovce, distributerje) EE je torej vsaka nabavna cena OK: nižja ponuja takojšen zaslužek, pri višji dobijo pa kompenzacijo (za razliko med regulirano ceno in med v tem primeru višjo - nabavno). Netiranje obeh nakupov ni predvideno, ker nam trenutno pač vlada energetski lobi, ki ima ob visokih plačah rad tudi kakšno nagrado.
>
>
> P.S.: Ta prispevek posvečam forumašu 1011Arist, t.j. Branetu.

Hvala za posvetilo.
HSE je tako zgodba zase. Njihova napaka pri šortu jih je stala okoli 500 mio. €. Država je morala na hitro sprejeti zakon in nakazati denar, da so sedaj v dveh letih skozi višje cene uporabnikom in skozi pomoč, katere mehanizem si omenil, to povrnili in vrnili državi.
ZAto dobim pike, ko nekdo reče, da ima s finančnimi instrumenti zagotovljeno neko blago ali energijo. (Na terminskih borzah sem delal več desetletij).
Ena napaka jih je stala več kot je bilo akumulirane "izgube" v desetih letih delovanja TEŠ 6.
In mirno bi se lahko bilo zgodilo, da bi zaradi takega početja končali pri redukcijah.

V resnici niso izgubili, ampak so ob "margin callu" morali položiti denar za kritje slabih pozicij, potem pa se je cena k sreči in zelo hitro (prehitro za njih) spet obrnila (glej 22.8.2022) in je šla nazaj v njihovo smer, zato so denar iz kritja pogodb lahko postopoma vračali, ker se ga niti niso dotikali. Problem države pa je bil, da so ta denar najprej imenovali dokapitalizacija, nazaj grede pa vračanje kreditov. Ta logika pa pri knjiženju, v EU nadzoru in pri računskem sodišču ne gre ravno skozi. Sodelovali so pa jasno sami izkušeni trgovci in vrhuuuuuuunski managerji z Golobom na čelu.

To kar sem pa zgoraj pisal o regulaciji cen EE in plina je bila pa naknadna ekstra ugodnost. Plin se že leto in pol prodaja po regulirani ceni, ki je večino časa vsaj dvakratnik cene z borz. Elektrika je pa tudi solidno regulirana. Solidno za distributerje in za argument vlade, da jih skrbi za potrošnike in inflacijo. Tudi Petrol ima tako ugodnost, ker karkoli kupi se mu obračuna v 14 dnevnem povprečju po vsakodnevnih daily high cenah. Zato jim državno reguliran model izračunavanja prav pride. Kot trgovec ne moreš zgrešiti, če se ti vsak dan tolerira (upošteva) najvišja cena. Važno je le, da kupuješ vsak dan in to -vsaj približno- bodočo dnevno prodano količino.

P.S.: Tudi Golob in HSE trgovci so že desetletje in pol na futuresih, pa jim to nič ne pomaga. Emilija Stojmenova Duh je pravi prdec, pardon duhec, proti tem rabotam. Za "kompenzacije distributerjem" bo šlo 300 milijonov, ki jih nihče ne vidi. Ustreznih trgovalnih strategij in upravljanja s tveganji pa tako ali tako ne potrebujejo.

[]
> Največje banke so napovedale, da bodo podprle financiranje jedrskih projektov, ki je prej veljalo za deloma sporno področje.

to je ogromna in kljucna sprememba, smer je zakolicena in vse ostalo se bo lepo uskladilo z inercijo.

(razen pac v okoljih kjer je bolj pomembno se pogovarjat kot naredit)

Največje banke bodo podprle financiranje JE po principu nam dobički, državi tveganja in izguba.
Smer glede klasičnih JE je res zakoličena - nadaljnje izumiranje te muzejske tehnologije.

Seveda državljani bolj verjamemo številkam, do katerih pridejo raziskovalni novinarji kot pa tem, ki jih fejkate v šaleškem lobiju in širše v slovenski energetiki.

Ker v resnici niste nič drugega kot mafijska hobotnica. Kriminalci pač, ki bi morali vsi skupaj že dolgo in za dolgo sedeti v zaporu.

Glede povprečne cene elektrike, ki trdiš, da jo TEŠ6 dosega na trgu, pa je jasno, da lažeš. Cene so vidne že na strani electricitymaps, pri čemer se TEŠ6 v glavnem ne izklopi niti v situacijah, ko je cena elektrike negativna.

Zato bi po vsej logiki in pregledu trga kar verjel raziskovalnim novinarjem, da TEŠ6 dosega povprečno prodajno ceno okoli 60 EUR za MWh.

[GV-1113]
Seveda državljani bolj verjamemo številkam, do katerih pridejo raziskovalni novinarji kot pa tem, ki jih fejkate v šaleškem lobiju in širše v slovenski energetiki.

Ker v resnici niste nič drugega kot mafijska hobotnica. Kriminalci pač, ki bi morali vsi skupaj že dolgo in za dolgo sedeti v zaporu.

Glede povprečne cene elektrike, ki trdiš, da jo TEŠ6 dosega na trgu, pa je jasno, da lažeš. Cene so vidne že na strani electricitymaps, pri čemer se TEŠ6 v glavnem ne izklopi niti v situacijah, ko je cena elektrike negativna.

Zato bi po vsej logiki in pregledu trga kar verjel raziskovalnim novinarjem, da TEŠ6 dosega povprečno prodajno ceno okoli 60 EUR za MWh.

Jaz sem debate s tabo zaključil.
Lepiš etikete, jaz s šaleškim lobijem nimam nič, imam le nekaj znanja o bilancah, ekonomiji in mogoče nekaj zdrave pameti. O racionalnih zadevah se odločam na podlagi racia, znanja dejstev, dokazov.

Nekoga, ki uporabi besedo verjeti za matematiko, ne morem jemati za sogovorca, ker gre za racionalne zadeve, kjer velja metodični dvom in se aksiome dokazuje, skratka nič nima opraviti z verjetjem.
Verjame se v dohovnost, boga...

Če pa verjameš novinarjem pri raionalnih zadevah, ki se jih drugače preverja ali so pravilne ali ne, pa si nekaj zamešal, si pač tipični predstavnik današnje družbe, ki temelji na manipulaciji in plemenih, ki navijajo.

Smer glede klasičnih JE je res zakoličena - nadaljnje izumiranje te muzejske tehnologije.

In iz česa bomo imeli elektriko - iz sončnih celic in vetrnic??
Z ugašanjem TEŠ6 bomo proizvedli samo dobrih 50% energije ki jo rabimo.

Sem pri nekdanjem sošolcu, ki je pomorski agent, na hitro preveril.

Cena prevoza premoga od Azije, do sredozemskih pristanišč se ta moment giblje med 16$/tono pa vse do 27$/tono. Odvisno od velikosti ladje, pomorske poti (Suez ali okoli).

Za prevoz 1,5 mio ton indonezijakega premoga bi plačali komot tisto razliko v kuponih.

Cena kuponov pa se je od lanskih 90 do 100€ na tono CO2 sesedla na 65. In trenutni trend je v upadanju.

Kaj pa bo, pa khm...

Še prevoz do tesa plus manipulacija v luki...

[GV-1113]
Ko je bila kakšen teden nazaj oddaja o TEŠ6 so predstavili številke. Povzemam na grobo: TEŠ6 dobi za elektriko na trgu okrog 60 EUR za MWh, njihova lastna cena (ki res vključuje vse, tudi odplačevanje investicije v izgradnjo) je okoli 120 EUR, ko pa plačajo še kupone, pa je končna cena okrog 180 EUR za MWh elektrike. Torej 3x več kot zanjo dobijo plačano.

Kakšno letno poročilo pa so v šaleškem lobiju spet sfejkali, pa je verjetno spet njihov modus operandi.

Pri TEŠ6 so oni ves čas fejkali, lagali in manipulirali. Očitno niso čez noč postali resnicoljubni!

Od kdaj je zate RTV Slovenija pa leglo resnega preiskovalnega novinarstva?

Če so proizvedli 2.735 GWh elektrike, in za to izstavili računov za 470 mio €, po koliko je šla vsaka posamezna MWh?

60€ na MWh? Pri tej povprečni prodajni ceni ne bi niti za premoga zaslužili. Njihov prihodek bi bil 164 mio. Kar niti za premog iz PV ni. Kamoli plače in kupone.

Poskusiva drugače. Izdeluješ kovinske omare. Izdelal si jih v letu 2735. In zaslužil 470.000€. Po koliko si prodal eno omaro v povprečju? Ja po 171€. To številko si zapisal v svoje poslovno-finančno poročilo, ga poslal na FURS, AJPES, preveril ti ga je revizor. A vendarle se bo našla novinarka, ki bo ob "ekspertnih" mnenjih tvoje konkurence (Kar v tem primeru Golob et al. so!), javno reče, da ti za to tvojo kovinsko omaro niti slučajno nisi zaslužil 171€, ampak 60. Pomeni da si lagal davkariji o tvojih prihodkih, vsem!

Pomisli, ali je možno prihodke proizvodnega podjetja napihnit za 3x? Ker kontrolo imamo. Eles. Ki spremlja proizvodnjo. Proizvedene GWh so znane tudi iz drugega konca.

Za konec debate, ker vidim, da se s Teboj res ne da, pa še dobronameren nasvet. Za to, da sproščaš lastne frustracije in fiksne ideje, je 500€ letne naročnine na pričujoči časnik, in njegov forum, zelo slaba naložba. Predrago...

[odvisnik]
Še prevoz do tesa plus manipulacija v luki...

Tisto ni tolko. Ladijski prevoz je tisti, ki je tu drag.

Tu so pomembne tudi incoterms klavzule. Kdo plača prevoz... lahko je prodajalec, lahko je kupec, lahko pa je tretja oseba.

Tu je cela kolobocija pri pomorstvu.

Luksemburg na primer sodeluje pri načrtovanju in gradnji vetrnih elektrarn v severnem morju, v okviru organizacije NSEC, četudi nima svojega morja. Kupuje elektriko od Danske, ta pa denar vlaga v vetrne elektrarne, ki veljajo kot investicija Luksemburga. V okviru NSEC se planira instalacijo 120GW do leta 2030 in 300GW do leta 2050. Ne vem, zakaj ne pogledamo še takšnih možnosti.
Nadalje, TEŠ bi morali predelati na biomaso, smo ena najbolj zaraščenih držav v Evropi. To bi moral postati tudi dober posel za našo lesno industrijo in železnice. In vse to bi se lahko lotili delati postopoma, brez referendumov in zagotovo ceneje od 10, 15 miliard. Smo daleč najmanjša država z nuklearko, porabimo 0,5% evropske elektrike, z megalomansko investicijo lahko uničimo naslednje generacije.

Luksemburg na primer sodeluje pri načrtovanju in gradnji vetrnih elektrarn v severnem morju, v okviru organizacije NSEC, četudi nima svojega morja. Kupuje elektriko od Danske, ta pa denar vlaga v vetrne elektrarne, ki veljajo kot investicija Luksemburga. V okviru NSEC se planira instalacijo 120GW do leta 2030 in 300GW do leta 2050. Ne vem, zakaj ne pogledamo še takšnih možnosti.
Nadalje, TEŠ bi morali predelati na biomaso, smo ena najbolj zaraščenih držav v Evropi. To bi moral postati tudi dober posel za našo lesno industrijo in železnice. In vse to bi se lahko lotili delati postopoma, brez referendumov in zagotovo ceneje od 10, 15 miliard. Smo daleč najmanjša država z nuklearko, porabimo 0,5% evropske elektrike, z megalomansko investicijo lahko uničimo naslednje generacije.

Mogoče, teh projektov ne poznam, zato težko komentiram.