Strani: 1 2

0531Zavar sporočil: 1.750
[#3048151] 15.09.24 18:07
Odgovori   +    1
Znanstveni (k/ica) v SLO bi moraL pogrubntat, da bi bil m2 novogradnje cca dve povprečne neto mesečne plače. Potem ji/mu priznam doktorat, prej pa samo sposobnost printanja papirjev :)
Bogomir1 sporočil: 122
[#3048157] 15.09.24 19:27
Odgovori   +    14
Ne da bi hotel zmanjšati uspeha prijavljenega projekta, ki si zasluži pohvalo, bi opozoril na neprimerno pretiravanje v naslovu članka. Prebojna tehnologija bi lahko postala šele po zaključku praktičnega preverjanja kritičnih funkcij in/ali karakteristik predlaganega koncepta (TRL3). Pa še to je odvisno od nadaljnje uporabniške perspektive.
g0ga sporočil: 90
[#3048164] 16.09.24 07:04 · odgovor na: Bogomir1 (#3048157)
Odgovori   +    4
Se strinjam. Res super ampak prehod it teorije v praktično uporabnost je večkrat prehud izziv. Res bi bilo super, da bi jim uspelo tudi to.
odvisnik sporočil: 1.613
[#3048174] 16.09.24 08:23 · odgovor na: g0ga (#3048164)
Odgovori   +    1
Meni se zdi neko bluzenje.
Mikrobi za dekoracijo?
To je domena estetike ne pa gradbeništva.
trocki sporočil: 1.557
[#3048183] 16.09.24 09:18 · odgovor na: 0531Zavar (#3048151)
Odgovori   +    3
[0531Zavar]
Znanstveni (k/ica) v SLO bi moraL pogrubntat, da bi bil m2 novogradnje cca dve povprečne neto mesečne plače. Potem ji/mu priznam doktorat, prej pa samo sposobnost printanja papirjev :)
Če bi komu to res uspelo, bi ga pri nas ljudstvo linčalo ;)
Padec cen nepremičnine je za Slovenca nekaj najhujšega, kar se mu lahko zgodi, čeprav svoje hiše ne namerava nikoli prodati.
odvisnik sporočil: 1.613
[#3048192] 16.09.24 09:56 · odgovor na: trocki (#3048183)
Odgovori   +    2
V Sloveniji so nepremicnine še vedno relativno poceni.

Če ti je predrago se pač preseliš.

Levicarji imate celo možnost skvotanja skupaj z Romi :).
trocki sporočil: 1.557
[#3048194] 16.09.24 10:08 · odgovor na: odvisnik (#3048192)
Odgovori   +    2
Prepoceni so, morale bi biti vsaj trikrat dražje. Mar ne, Slovenček? ;)
odvisnik sporočil: 1.613
[#3048197] 16.09.24 10:23 · odgovor na: trocki (#3048194)
Odgovori   +    3
Draginja vedno sili ljudi v iskanje novih rešitev.
Ena moznost je npr zivljenje v mobilnih hisicah, bivalnih kontejnerjih ipd.
Levicarjem vam je to pod častjo, čeprav vam je to realno dosegljivo.
Pač kupiš parcelo za 100k in gor postaviš mobilno bajto za 20k.
Men se zdi to relativno poceni.

www.nepremicnine.net..._6626680/#
FIN-379669 sporočil: 8.377
[#3048207] 16.09.24 11:02 · odgovor na: odvisnik (#3048197)
Odgovori   +    0
Mobilna bajta za vsaj 50 k, za 20k dobiš rabljen krš ali pa novo uto.
odvisnik sporočil: 1.613
[#3048211] 16.09.24 11:18 · odgovor na: FIN-379669 (#3048207)
Odgovori   +    0
Trg dela svoje :)
Svakinja ima nekaj podobnega z zaprto teraso je skoraj 50m2 in mislim da je bilo vse skup 25k.

www.bolha.com/montaz...s-13183339
FIN-379669 sporočil: 8.377
[#3048236] 16.09.24 14:39 · odgovor na: odvisnik (#3048211)
Odgovori   +    0
20.600 eur s teraso + 400 prevoz = 21 k za uporabnih 22m2 (brez aparatov) - enostavno gradbeno dovoljenje in komunalni priključki so stvar lastnika.

Če želiš kvalitetnih 50m2 (kar je zelo malo, je pa za dve do 3 osebe), je cena 50k must. Cena s pohištveno opremo je cca. 1000 eur za m2 za srednjo kvaliteto.

No, pa ja, nekaj že vem...

Čez 15 let se začnejo razpoke... čez 25 let je vredna 1/5 cene. In izolacija je za en dre... to vidiš pozimi, ko je 0 stopinj ali manj... kuriš ko norc.

Najbolje je ena nizkoenergijska montažna 90 m2 za ceno 1.450 eur na m2. Ali pa zidana z dobro izolacijo in pride 1.500 eur na m2. Zemlja pa je tudi 80 k, vendar nekje stran od mesta.
Po 20 letih ima taka hiša najmanj enako vrednost kot ob postavitvi.

Pri hiši ni za šparati. Bolje dati malo več in razmišljaš dolgoročno. Vedno jo lahko prodaš, če ne gre, le da je vsaj malo kvalitetna.
odvisnik sporočil: 1.613
[#3048238] 16.09.24 15:35 · odgovor na: FIN-379669 (#3048236)
Odgovori   +    0
Maš čisto prav, ampak nekje je treba začet. Če rabiš 250 k za stanovanje v Lj in si moraš sposodit 100k je to še vedno 3 k letno obresti, ni malo.
Če pa kupiš parcelo za 100k na obrobju in daš še 25 k za mobilno in 25 za neke pritikline. Imaš lahko zelo prijetno domovanje.
Vsekakor to ni za vsacga, je pa takim treba dat neko mentalno podoro. Da niso slabiči, neuspešni če žive v"baraki".

Če ti čez pet ali deset let uspe, ali se spremeni trg, še vedno lahko upgradas ali downgrada.
Mobilno bajto lahko hitro prodaš.
FIN-379669 sporočil: 8.377
[#3048242] 16.09.24 15:55 · odgovor na: odvisnik (#3048238)
Odgovori   +    0
Zakaj primerjaš 60 m2 stanovanja v Lj, s temi 22m2 na podeželju? Ni primerjave. Ne splača se kupiti to uto.

Sem ti napisal: 100 k zemlja + 125 k montažna + 15k pritikline = 240 k. To je cena bivalno spodobne hiške na obrobju s cca 90 m2. Sicer je bolje iti v mesto.

Vendar mladi rinejo v mesto, ker ja tam vse "pri roki" in dogaja. Bil si mlad, nisi več, sedaj razmišljaš drugače.
odvisnik sporočil: 1.613
[#3048248] 16.09.24 17:02 · odgovor na: FIN-379669 (#3048242)
Odgovori   +    0
Če si mlad in si v mestu, ker dogaja, najemas sobo za 300 eur. :)
Tisti, ki kupujejo za 240k niso več mladi, niti sami.
Pa dogajanje v Lj za npr 30 let plus je bolj bogo, kar npr ne bi bilo dosegljivo kje drugje.
Vse kar prevaga v nakup stanovanja je plača v rangu 2,5 k neto in naprej, to pa je spet čisto v rangu z zahtevo v začetku pogovora. M2 je dve neto plači.
Če imaš pri 30tih 1,5 k neto, se je bolje preselit kam drugam.
Sam sem. d se selil vsaj 5 krat, kolikor je bila zmoznost plačila najema in bližina dela.
FIN-379669 sporočil: 8.377
[#3048250] 16.09.24 17:13 · odgovor na: odvisnik (#3048248)
Odgovori   +    0
Mislim, da zna večina prešteti 3 + 3, zato pusti ljudem, da se odločijo, kot njim najbolj paše. :) Malo jih sprejelo kontejner na vasi kot rešitev svojega nepremičnega stanja... tudi zato, ker ga bo ta zgodba stala 140k. To pa je številka, ki je non sens za 22m2. No, izračunaj si.
odvisnik sporočil: 1.613
[#3048253] 16.09.24 18:01 · odgovor na: FIN-379669 (#3048250)
Odgovori   +    1
Če bi ljudje znali racunat, ne bi hodili miljonarji v hrvaske kampe na cevape, kot si ugotovil pred časom.
In mogoče ne bi kupovali nepremičnin, ki se jih ne morejo privoščit, volili novih obrazov in gledali RTvja :).
Nenazadnje jedli drugoklasne zelenjave in meso iz uvoza, ter kupovali novih vozil za 10k letno kilometrov.
Nedolgo nazaj še brutobruto place niso poznali, sedaj jim je vsaj to malo bolj jasno.
FIN-379669 sporočil: 8.377
[#3048261] 16.09.24 22:04 · odgovor na: odvisnik (#3048253)
Odgovori   +    0
Ne vem, pošlji mi ti ali tvoj liker link, kjer sem trdil, da slovenski milijonarji hodijo na Hrvaško v kamp na čevape... (no, kak od njih že gre, ni pa to tipična tipologija turista, nisem tega trdil) ... pa da si kupujejo nepremičnine, ki jih ne zmorejo kupiti. In bla, bla, kar mi vstavljaš v usta.
Verjamem, da sta odličen tandem in bosta to nalogo z lahkoto zmogla.

(Ehh, tolikokrat si ga pihnil, da imaš sedaj priložnost se izkazati...)
odvisnik sporočil: 1.613
[#3048271] 17.09.24 08:57 · odgovor na: FIN-379669 (#3048261)
Odgovori   +    0
Veliko ljudi, ki ima nepremicnino v sloveniji in vikend na Hrvaškem je hitro v rangu net worth med 500k in miljonoma.
Bom videl, če najdem tvoj prispevek na temo cevapov :)
Da ljudje kupujejo predrage nepremicnine oz imajo tu preveč kapitala, pa je moje mnenje.
In tako sem razumel tudi tebe
forum.finance.si/?m=...903&single
odvisnik sporočil: 1.613
[#3048272] 17.09.24 09:03 · odgovor na: FIN-379669 (#3048261)
Odgovori   +    0
forum.finance.si/?m=...600&single

Evo najdu, tu imaš vse ključne besede kamp, cevape in miljonar.
To mi je ostalo v spominu.
Pa lahko bi počasi spremenil nick, v kaj bolj berljivega, mogoče športnik ;)
FIN-379669 sporočil: 8.377
[#3048275] 17.09.24 09:19 · odgovor na: odvisnik (#3048272)
Odgovori   +    0
Slab manipulator si. To je evidentno.

Povprečen Slovenec NI milijonar. In nisem zapisal, da ta, če gre v kamp s svojim avtodomom, je vedno iste čevape (morda kdaj, je pa svoj lastni roštilj, steake, npr.).

Povprečen pa ja. Je iste čevape in pizze v isti gostilni.

Torej, strel v koleno, kolega. Prvo se nauči brati. Nimam se kaj opravičevati. Morda ti, vendar če ti napuh tega ne dovoli, potem nič ne de.

(Pri neodvisnem razsodniku ne bi prestal 2 min testa.)

:)
odvisnik sporočil: 1.613
[#3048277] 17.09.24 09:49 · odgovor na: FIN-379669 (#3048275)
Odgovori   +    0
Zakaj bi manipuliral, samo delam pogovor :).

To je to, kar sem si zapomnil od tebe in vsekakor se ti lahko opravičim.
Med drugim se ti je zapisalo tudi tole npr.
ine v isti kamp kot že zadnjih 30 let, v isti apartma, na iste čevape (hja, najpogostejša hrana Slovenca ob morju)..

Tako je moje logično sklepanje, da čeprav si miljonar, si slovenec in tako najpogostejše ješ cevape :).
Pa četudi miljonarji sami rostiljajo, je to cisto v domeni interpretacije cevapov:).
FIN-379669 sporočil: 8.377
[#3048281] 17.09.24 10:50 · odgovor na: odvisnik (#3048277)
Odgovori   +    1
Povprečen Slovenec hodi 30 let v isti kamp, med iste obraze, v isti zaliv, na iste čevape... Če mu paše, pa naj še dela tako še 30 let. Jaz mu nisem fouš. :)

Povprečni Slo milijonar tega ne počne (pa še 50% Slovencev, nemilijonarjev, ne), se pa jih najde nekaj, ki rinejo v kamp v avtodom ali bolj nobel mobilno hišico... v isti kamp. Morda ne 30 let, 10 let zaporedoma pa žiher.

Btw, nimam se za milijonarja, dopustujem ali izletujem pa tako, da iščem srednje doživetje. Nekaj novega pač.

Zahajati na isti kraj vsak vikend... to je vikend oddih - drugi mali dom. Težko rečem temu dopust. Tudi v kamp tako nekateri vsak vikend šibajo. Pa naj. Nisem jim fouš. (Če mi plačajo, tega ne bi počel... a za mnoge je to rajsko početje. Super. Kdo sem jaz, da bi sodil. Le povem, kot je.)
najobj sporočil: 32.395
[#3048295] 17.09.24 13:26 · odgovor na: FIN-379669 (#3048275)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 17.09.2024 13:27
[]
Slab manipulator si. To je evidentno.

Povprečen Slovenec NI milijonar. In nisem zapisal, da ta, če gre v kamp s svojim avtodomom, je vedno iste čevape (morda kdaj, je pa svoj lastni roštilj, steake, npr.).

Povprečen pa ja. Je iste čevape in pizze v isti gostilni.

Torej, strel v koleno, kolega. Prvo se nauči brati. Nimam se kaj opravičevati. Morda ti, vendar če ti napuh tega ne dovoli, potem nič ne de.

(Pri neodvisnem razsodniku ne bi prestal 2 min testa.)

:)
... OK, ko berem to prepucavanje, pri najboljši volji ne razumem, kaj je problem ... evo, ko sem na dopustu v Izoli - ja, tudi levičarji imamo počitniško stanovanje na morju - grem na pico vedno v Pizzerio Primavera, na čevape pa v Gostilno Doro - ne, z nobenim nisem lastniško povezan - in sicer izključno zato, ker sta tam pica in čevapi preprosto najboljši ...

P.S.: pice in čevapi sta za moj(!) okus odlična hrana - morska hrana mi dobesedno smrdi - zato si jih poleg šniclov privoščim, ko sem na dopustu kjerkoli drugje ...
odvisnik sporočil: 1.613
[#3048318] 17.09.24 17:20 · odgovor na: FIN-379669 (#3048281)
Odgovori   +    0
No ko sem potlej mal googlal, je povprecna vrednost ameriskega gospodinjstva miljon, mediana pa 190k.
Povprecna vrednost slo gospodinjstva pa je 230k.
Tako da povprecni (mediani) slovenec je vsaj tako bogat kot povprecni amerikanec, če domnevam da je pri nas dosti manj razslojenosti oz je skoraj ni.
In da se v usa šteje net worth nad 2 miljona že za bogatijo.

Additionally, statistics show that the top 2% of the United States population has a net worth of about $2.4 million. On the other hand, the top 5% wealthiest Americans have a net worth of just over $1 million. Therefore, about 2% of the population possesses enough wealth to meet the current definition of being rich.27. jun. 2024
odvisnik sporočil: 1.613
[#3048319] 17.09.24 17:58 · odgovor na: najobj (#3048295)
Odgovori   +    0
Si bom zapisal gostilni, ko grem kaj tam mimo, mogoče mi letos izvensezone uspe it na kak izlet po slo obali.
Na Hrvaškem sem vse prevečkrat razocaran nad gostinsko obalno ponudbo in tudi letos spet ni izostalo tako opažanje :).
Še nikoli ni bila slaba riba, medtem ko pice, cevapi in hamburgerji nekje 50/50.
FIN-379669 sporočil: 8.377
[#3048325] 17.09.24 21:17 · odgovor na: najobj (#3048295)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: FIN-379669 17.09.2024 21:22
Po mojih opažanjih so sedaj v Izoli čevapi boljši pri Perotu pri centralnem morskem parkirišču in pizza je pa nedvomno najboljša za gurmane v Casa della pizza v centru Izole (malo južneje od Perota). Kak eur dražja, vendar je pizza na visokem nivoju in je bila nagrajena na državnem tekmovanju (zlata ali srebrna). Vendar tudi Doro je v redu izbira in ima lep ambient zunaj v parku.

Torej, meni tudi pizza in čevapi dišijo, če je dobro narejeno.

Sicer pa ima vsaka gostilna dol na obali kaj dobrega, vendar pri večji masi ljudi, navadno kvaliteta pade.

Kje pa sam grem na Obali kaj pojest, pa ne bom glih razkrival, ker če ne bo gužva tam...

No, v Kopru imajo pa tudi nekaj dobrih gostiln in picerij, le malo je treba raziskati. Piran pa je bolj znan po nekaj kvalitetnih ribjih gostilnah. Ni ena, jih je nekaj, a cena zna hitro iti gor.

Nasploh so gostilne z zelo kvalitetno ribjo kulinariko kar drage: od 60 eur (s pijačo vred) navzgor.
najobj sporočil: 32.395
[#3048360] 18.09.24 13:03 · odgovor na: FIN-379669 (#3048325)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 18.09.2024 13:06
[]
Po mojih opažanjih so sedaj v Izoli čevapi boljši pri Perotu pri centralnem morskem parkirišču in pizza je pa nedvomno najboljša za gurmane v Casa della pizza v centru Izole (malo južneje od Perota). Kak eur dražja, vendar je pizza na visokem nivoju in je bila nagrajena na državnem tekmovanju (zlata ali srebrna). Vendar tudi Doro je v redu izbira in ima lep ambient zunaj v parku.

Torej, meni tudi pizza in čevapi dišijo, če je dobro narejeno.

Sicer pa ima vsaka gostilna dol na obali kaj dobrega, vendar pri večji masi ljudi, navadno kvaliteta pade.

Kje pa sam grem na Obali kaj pojest, pa ne bom glih razkrival, ker če ne bo gužva tam...

No, v Kopru imajo pa tudi nekaj dobrih gostiln in picerij, le malo je treba raziskati. Piran pa je bolj znan po nekaj kvalitetnih ribjih gostilnah. Ni ena, jih je nekaj, a cena zna hitro iti gor.

Nasploh so gostilne z zelo kvalitetno ribjo kulinariko kar drage: od 60 eur (s pijačo vred) navzgor.
... OK, sicer mi ni glih najbolj jasno, kako smo pod člankom z naslovom "Znanstvenica iz Slovenije na čelu razvoja prelomne tehnologije" o inovativnem materialu za fasade prišli do debate o hrani v gostilnah na Obali - ja, na totem forumu je vse mogoče - ampak hvalabogu je glih čas kosila, ker sem res postal lačen ...

P.S.: čevapi pri Perotu so odlični, ampak ker nimam rad, da mi mimoidoči z vedno polnega pločnika gledajo v krožnik, so mi - kot si tudi ti napisal - zaradi mirnega ambienta ob parku čevapi pri Dorotu za malenkost boljši, seveda pa bom pico v Casa della pizza probal ob prvi priliki ...
mimoidoci sporočil: 6.186
[#3048365] 18.09.24 14:51 · odgovor na: najobj (#3048360)
Odgovori   +    0
[najobj]

P.S.: čevapi pri Perotu so odlični, ampak ker nimam rad, da mi mimoidoči z vedno polnega pločnika gledajo v krožnik, so mi - kot si tudi ti napisal - zaradi mirnega ambienta ob parku čevapi pri Dorotu za malenkost boljši, seveda pa bom pico v Casa della pizza probal ob prvi priliki ...

čuj, zadnjič, ko si bil pri Perotu, ti nisem gledal v krožnik, ampak sem samo vlekel na ušesa tisto o nacifašističnem glumcu iz Ukrajine in nori primerjavi s fašizmom na Primorskem. Po tem mi tudi čevapi pri Dorotu niso več teknili...
najobj sporočil: 32.395
[#3048390] 18.09.24 19:30 · odgovor na: mimoidoci (#3048365)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 18.09.2024 19:32
[mimoidoci]
> [najobj]
>
> P.S.: čevapi pri Perotu so odlični, ampak ker nimam rad, da mi mimoidoči z vedno polnega pločnika gledajo v krožnik, so mi - kot si tudi ti napisal - zaradi mirnega ambienta ob parku čevapi pri Dorotu za malenkost boljši, seveda pa bom pico v Casa della pizza probal ob prvi priliki ...
čuj, zadnjič, ko si bil pri Perotu, ti nisem gledal v krožnik, ampak sem samo vlekel na ušesa tisto o nacifašističnem glumcu iz Ukrajine in nori primerjavi s fašizmom na Primorskem. Po tem mi tudi čevapi pri Dorotu niso več teknili...
... eh, moj mimoidoči ... čuj, ne boš mi verjel, kako se zabavam s ponavljanjem zajebancije na račun tvojega "nick with maybe even too much fantasy" , ko mi zaradi svojega napuha mimogrede vedno znova padeš na isto finto ...

P.S.: čeprav si domišljaš, da si edini mimoidoči na tem svetu, ki podobno kot včasih kakšna Marta Kos nepomemben udbovski špicelj vlečeš na ušesa, kaj se med uživanjem ob čevapih in piru pogovarjajo gostje pri Perotu v Izoli, raje preveri kakšen tip telefona imaš v svojem žepu, da te poleg tvojih nacifašističnih prijateljev iz Kijeva tvoji judovski prijatelji z mesarjem iz Tel Aviva ne bodo - tole forum.finance.si/?m=...362&single preberi - mimogrede vrgli v luft, ker imaš slučajno telefon istega tipa kot kakšen Rusom podobno osovraženi Palestinec ... khmm, čeprav se bojim, da zaradi vedno bolj pogumnega poblaznelega nacifašističnega glumca iz Kijeva - poglej na zemljevid, kje www.rtvslo.si/svet/v...iva/721351 je Tverska oblast - ob zdaj zaradi volitev na oni strani velike luže sicer bolj tihi, pa še vedno neomejeni podpori as long as it takes NATO pakta niti ti niti jaz telefonov ne bova več rabila, ker se bova videla že na daleč - ni več vprašanje če, ampak je vprašanje kdaj - ko se bova ožarčena enako kot pol Evrope svetila v temi ...
mimoidoci sporočil: 6.186
[#3048394] 18.09.24 20:46 · odgovor na: najobj (#3048390)
Odgovori   +    1
[najobj]
> [mimoidoci]
> > [najobj]
> >
> > P.S.: čevapi pri Perotu so odlični, ampak ker nimam rad, da mi mimoidoči z vedno polnega pločnika gledajo v krožnik, so mi - kot si tudi ti napisal - zaradi mirnega ambienta ob parku čevapi pri Dorotu za malenkost boljši, seveda pa bom pico v Casa della pizza probal ob prvi priliki ...

> čuj, zadnjič, ko si bil pri Perotu, ti nisem gledal v krožnik, ampak sem samo vlekel na ušesa tisto o nacifašističnem glumcu iz Ukrajine in nori primerjavi s fašizmom na Primorskem. Po tem mi tudi čevapi pri Dorotu niso več teknili...

... eh, moj mimoidoči ... čuj, ne boš mi verjel, kako se zabavam s ponavljanjem zajebancije na račun tvojega "nick with maybe even too much fantasy" , ko mi zaradi svojega napuha mimogrede vedno znova padeš na isto finto ...

P.S.: čeprav si domišljaš, da si edini mimoidoči na tem svetu, ki podobno kot včasih kakšna Marta Kos nepomemben udbovski špicelj vlečeš na ušesa, kaj se med uživanjem ob čevapih in piru pogovarjajo gostje pri Perotu v Izoli, raje preveri kakšen tip telefona imaš v svojem žepu, da te poleg tvojih nacifašističnih prijateljev iz Kijeva tvoji judovski prijatelji z mesarjem iz Tel Aviva ne bodo - tole forum.finance.si/?m=...362&single preberi - mimogrede vrgli v luft, ker imaš slučajno telefon istega tipa kot kakšen Rusom podobno osovraženi Palestinec ... khmm, čeprav se bojim, da zaradi vedno bolj pogumnega poblaznelega nacifašističnega glumca iz Kijeva - poglej na zemljevid, kje www.rtvslo.si/svet/v...iva/721351 je Tverska oblast - ob zdaj zaradi volitev na oni strani velike luže sicer bolj tihi, pa še vedno neomejeni podpori as long as it takes NATO pakta niti ti niti jaz telefonov ne bova več rabila, ker se bova videla že na daleč - ni več vprašanje če, ampak je vprašanje kdaj - ko se bova ožarčena enako kot pol Evrope svetila v temi ...
Povsem narobe razmišljaš. Jaz si ne domišljam, da sem edini mimoidoči na svetu, jaz si domišljam, da sem vsi mimoidoči na svetu. Ono ostalo pa niti ne razumem.

Strani: 1 2