Strani: 1 2

MatejRigel sporočil: 422
[#3046123] 14.08.24 11:03
Odgovori   +    27
Tako je to, ja. Mi se ukvarjamo z odklopi, čofotamo po morčku, konkurenti pa nas prehitevajo po desni in levi. Češka je včeraj objavila, da bo prejela 2 mia USD investicijo v razvoj industrije čipov. To bo največja tuja investicija na Češkem v zadnjih 30 letih. Ah, grem čofotat!

www.bloomberg.com/ne...h-republic
slovenecnb1 sporočil: 6.103
[#3046129] 14.08.24 11:35 · odgovor na: MatejRigel (#3046123)
Odgovori   +    8
Res je, mi pa sam v sonce gledamo ...tako in drugače...
wesko sporočil: 191
[#3046135] 14.08.24 12:17 · odgovor na: MatejRigel (#3046123)
Odgovori   +    4
[MatejRigel]
Tako je to, ja. Mi se ukvarjamo z odklopi, čofotamo po morčku, konkurenti pa nas prehitevajo po desni in levi. Češka je včeraj objavila, da bo prejela 2 mia USD investicijo v razvoj industrije čipov. To bo največja tuja investicija na Češkem v zadnjih 30 letih. Ah, grem čofotat!

www.bloomberg.com/ne...h-republic
No, nikakor ni samoumevno, da bo takšna investicija imela kakšen silno pozitiven učinek na češki BDP oz. gospodarstvo nasploh (če je že tema članka rast BDP-ja). Ker piše "prejela" verjetno pomeni, da bo šlo za investicijo s tujim kapitalom.
Pri takšni industriji je dodana vrednost DV (DV = končna realizacija - vmesna proizvodnja) relativno zelo majhna. Ob visoki končni realizaciji je zelo visoka tudi vmesna prizvodnja (surovine, material, know how, stroji za izdelavo čipov oz.posledično Am), ki pa pride večinoma iz uvoza. Tako da na koncu v domačemu gospodarstvu (kar se šteje v BDP) ostaneje samo plače zaposlenih (te so običajno nizke) in pa dobiček, ki pa zaradi tujega lastništva in možnosti transfernega balanciranja ni visok, hkrati pa v vsakem primeru repatriiran, kar ti v končni fazi samo poslabšuje plačilno bilanco. Skratka trese se gora, rodi se miš. Če bi bila celotna zgodba postavljena z domačim (=češkim) kapitalom in znanjem, v kar dvomim, bi bila zadeva bistveno drugačna.
lojze1 sporočil: 920
[#3046136] 14.08.24 12:24 · odgovor na: wesko (#3046135)
Odgovori   +    14
Gre za tujo investicijo v dejavnost z visoko dodano vrednostjo (ta pa bo Češka), investiral ne bo češki temveč tuj kapital in takšna investicija iam tudi pozitivne stranske učinke, od prihoda tujih strokovnjakov, ki s sabo prinašajo nove ideje, do dodatnih storitev v izobraževanju itd.itd
wesko sporočil: 191
[#3046137] 14.08.24 12:29 · odgovor na: lojze1 (#3046136)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: wesko 14.08.2024 12:32
[lojze1]
Gre za tujo investicijo v dejavnost z visoko dodano vrednostjo (ta pa bo Češka), investiral ne bo češki temveč tuj kapital in takšna investicija iam tudi pozitivne stranske učinke, od prihoda tujih strokovnjakov, ki s sabo prinašajo nove ideje, do dodatnih storitev v izobraževanju itd.itd
V tej panogi smetano poberejo firme, ki izdelujejo stroje za čipe (Nizozemci) in tisti programerji ki čipe dizajnirajo. To niso Čehi, in tam visoke dodane vrednosti ne bo, tudi know-howa ji ne bo nihče kar tako podaril. Čehi so zanimivi samo zaradi izobražene, disciplinirane in relativno poceni delovne sila in trenutne geopolitike, ki želi proizvodnjo čipov tudi v Evropi.
MatejRigel sporočil: 422
[#3046138] 14.08.24 12:39 · odgovor na: lojze1 (#3046136)
Odgovori   +    2
ja. tako.
crt sporočil: 27.990
[#3046141] 14.08.24 12:52
Odgovori   +    8
Argentina Economy Posts Best Month Under Milei Despite Cuts
Economic activity in Argentina rose 2.3% y/y vs. est. -2.5%
StajercvLJ sporočil: 312
[#3046142] 14.08.24 13:05 · odgovor na: wesko (#3046135)
Odgovori   +    8
[wesko]
> [MatejRigel]
> Tako je to, ja. Mi se ukvarjamo z odklopi, čofotamo po morčku, konkurenti pa nas prehitevajo po desni in levi. Češka je včeraj objavila, da bo prejela 2 mia USD investicijo v razvoj industrije čipov. To bo največja tuja investicija na Češkem v zadnjih 30 letih. Ah, grem čofotat!
>
> www.bloomberg.com/ne...h-republic

No, nikakor ni samoumevno, da bo takšna investicija imela kakšen silno pozitiven učinek na češki BDP oz. gospodarstvo nasploh (če je že tema članka rast BDP-ja). Ker piše "prejela" verjetno pomeni, da bo šlo za investicijo s tujim kapitalom.
Pri takšni industriji je dodana vrednost DV (DV = končna realizacija - vmesna proizvodnja) relativno zelo majhna. Ob visoki končni realizaciji je zelo visoka tudi vmesna prizvodnja (surovine, material, know how, stroji za izdelavo čipov oz.posledično Am), ki pa pride večinoma iz uvoza. Tako da na koncu v domačemu gospodarstvu (kar se šteje v BDP) ostaneje samo plače zaposlenih (te so običajno nizke) in pa dobiček, ki pa zaradi tujega lastništva in možnosti transfernega balanciranja ni visok, hkrati pa v vsakem primeru repatriiran, kar ti v končni fazi samo poslabšuje plačilno bilanco. Skratka trese se gora, rodi se miš. Če bi bila celotna zgodba postavljena z domačim (=češkim) kapitalom in znanjem, v kar dvomim, bi bila zadeva bistveno drugačna.
Torej praviš na nek način, da so Čehi neumni, da so sprejeli tako investicijo?
Mi pa smo pametni očitno, ker se otepamo tujih investicij in sanjarimo o vsem drugem kot aktualnih razvojnih temah
wesko sporočil: 191
[#3046144] 14.08.24 13:11 · odgovor na: StajercvLJ (#3046142)
Odgovori   +    1
[StajercvLJ]
> [wesko]
> > [MatejRigel]
> > Tako je to, ja. Mi se ukvarjamo z odklopi, čofotamo po morčku, konkurenti pa nas prehitevajo po desni in levi. Češka je včeraj objavila, da bo prejela 2 mia USD investicijo v razvoj industrije čipov. To bo največja tuja investicija na Češkem v zadnjih 30 letih. Ah, grem čofotat!
> >
> > www.bloomberg.com/ne...h-republic
>
> No, nikakor ni samoumevno, da bo takšna investicija imela kakšen silno pozitiven učinek na češki BDP oz. gospodarstvo nasploh (če je že tema članka rast BDP-ja). Ker piše "prejela" verjetno pomeni, da bo šlo za investicijo s tujim kapitalom.
> Pri takšni industriji je dodana vrednost DV (DV = končna realizacija - vmesna proizvodnja) relativno zelo majhna. Ob visoki končni realizaciji je zelo visoka tudi vmesna prizvodnja (surovine, material, know how, stroji za izdelavo čipov oz.posledično Am), ki pa pride večinoma iz uvoza. Tako da na koncu v domačemu gospodarstvu (kar se šteje v BDP) ostaneje samo plače zaposlenih (te so običajno nizke) in pa dobiček, ki pa zaradi tujega lastništva in možnosti transfernega balanciranja ni visok, hkrati pa v vsakem primeru repatriiran, kar ti v končni fazi samo poslabšuje plačilno bilanco. Skratka trese se gora, rodi se miš. Če bi bila celotna zgodba postavljena z domačim (=češkim) kapitalom in znanjem, v kar dvomim, bi bila zadeva bistveno drugačna.

Torej praviš na nek način, da so Čehi neumni, da so sprejeli tako investicijo?
Mi pa smo pametni očitno, ker se otepamo tujih investicij in sanjarimo o vsem drugem kot aktualnih razvojnih temah
Ne. Če si to izluščil iz mojega zapisa, ti lahko milo rečem, da poskusi prebrati še 1x.
StajercvLJ sporočil: 312
[#3046148] 14.08.24 13:28 · odgovor na: wesko (#3046144)
Odgovori   +    5

Ne. Če si to izluščil iz mojega zapisa, ti lahko milo rečem, da poskusi prebrati še 1x.
Bi se dal tvoj zapis tako interpretirat, ja. Ok če si hotel pokazati možne pasti tujihj investicij. Se pa verjetno strinjava, da so ne glede na to dobre za državo
lojze1 sporočil: 920
[#3046149] 14.08.24 13:42 · odgovor na: wesko (#3046137)
Odgovori   +    5
Torej zagovarjaš avtarktično ekonomijo. Take ni. Tudi kapital, ki si ga izposodiš pri tujih bankah je tuje vlaganje (portfeljsko saj banke zahtevajo vsioke donose). Nekateri naši ekonomisti ( dr. Damijan idr) so preučevali tuja vlaganja v slovenskem okolju. Podatki in analize so pokazale, da so tovarne, ki so v lasti tujcev, bolj donosne ter več vlagajo v razvoj in več zaposlujejo. Neposredne tuje investicije (manj portfeljske) so za državo v katero tuja podjetja vlagajo v funkciji razvoja: znanja, novih tehnologij, know howa, iskanja novih trgov in tržnih prijemov, sodobna oprema. Zakaj za vraga, bi se vsega tega otepali, če tega nimamo, ker nimamo lastnih razvojnih kadrov ( v posameznih gospodarskih segmentih), trga, kapitala itd. Gospodarska politika se vedno sooča z načrti tujih investitorjev, lep primer neumnosti slovenske gospodarske politike so subvencije (več kot 500 mio evrov) v novo proizvodno linijo Renaulta v Novem mestu. Nimajo delavcev, ker jih nimajo jih bo potrebno uvažati, sosednji trgi delovne sile so prazni torej bodo morali uvažati Filipince ali Vietnamce, ti bodo prišli z družinami, kar bo zahtevalo vlaganja v družbeni standard itd.itd. In, govorili bomo o nizki dodani vrednosti. Država, ki se sooča s pomanjkanjem delovne sile mora nujno načrtovbati prehod v dejavnosti z visoko dodano vrednostjo. Visoke tehnologije , tista na Češkem bo prav to, prinašajo visoko dodano vrednost, istočasno so nagnjene v proizvdnih procesih k uporabi robotov, GenUI itd.
wesko sporočil: 191
[#3046150] 14.08.24 13:55 · odgovor na: lojze1 (#3046149)
Odgovori   +    4
[lojze1]
Torej zagovarjaš avtarktično ekonomijo. Take ni. Tudi kapital, ki si ga izposodiš pri tujih bankah je tuje vlaganje (portfeljsko saj banke zahtevajo vsioke donose). Nekateri naši ekonomisti ( dr. Damijan idr) so preučevali tuja vlaganja v slovenskem okolju. Podatki in analize so pokazale, da so tovarne, ki so v lasti tujcev, bolj donosne ter več vlagajo v razvoj in več zaposlujejo. Neposredne tuje investicije (manj portfeljske) so za državo v katero tuja podjetja vlagajo v funkciji razvoja: znanja, novih tehnologij, know howa, iskanja novih trgov in tržnih prijemov, sodobna oprema. Zakaj za vraga, bi se vsega tega otepali, če tega nimamo, ker nimamo lastnih razvojnih kadrov ( v posameznih gospodarskih segmentih), trga, kapitala itd. Gospodarska politika se vedno sooča z načrti tujih investitorjev, lep primer neumnosti slovenske gospodarske politike so subvencije (več kot 500 mio evrov) v novo proizvodno linijo Renaulta v Novem mestu. Nimajo delavcev, ker jih nimajo jih bo potrebno uvažati, sosednji trgi delovne sile so prazni torej bodo morali uvažati Filipince ali Vietnamce, ti bodo prišli z družinami, kar bo zahtevalo vlaganja v družbeni standard itd.itd. In, govorili bomo o nizki dodani vrednosti. Država, ki se sooča s pomanjkanjem delovne sile mora nujno načrtovbati prehod v dejavnosti z visoko dodano vrednostjo. Visoke tehnologije , tista na Češkem bo prav to, prinašajo visoko dodano vrednost, istočasno so nagnjene v proizvdnih procesih k uporabi robotov, GenUI itd.
Kaj če bi nekateri za spremembo dobro prebrali in poskušali razumeti, kar sem zapisal.In če že, komentirali in prdstavili kontraargumente mojim, ne pa tukaj prezentirali nekih splošnih floskul o NTI.
Moje mnenje je, da učinki takšne investicije v konkretni panogi (kjer bo 80% inputov iz tujine) in s tujim kapitalom ne bodo bajni, kot je v prispodobi - malce cinično s čofotanjem Slovence - nakazal Matej. Učinki bodo, a relativno skromni.
Treba je pač razločevati med posameznimi NTI. Za boljšo predstavo, a ločiš razliko med Magno v Hočah (tudi če bi delovala, kot zamišljeno) in Yaskawo v Kočevju ?
In mimogrede, na Madžarskem in Slovaškem je praktično že vsa avtomobilska industrija. A je to kaj pripomoglo, da so se Madžari naučili izdelovati avtomobile. A bodo sedaj mogoče prvi pri prehodu iz klasične v e-mobilnost?
trocki sporočil: 1.557
[#3046151] 14.08.24 14:04 · odgovor na: MatejRigel (#3046123)
Odgovori   +    5
Kot vidim po registrskih tablicah na cestah, tudi Čehi hodijo čofotat ;)
MatejRigel sporočil: 422
[#3046153] 14.08.24 14:10 · odgovor na: trocki (#3046151)
Odgovori   +    2
hahaha :)
lojze1 sporočil: 920
[#3046154] 14.08.24 14:18 · odgovor na: wesko (#3046150)
Odgovori   +    4
Torej Madžari in Slovaki ne znajo delati avtomobilov, čeprav jih delajo. To je osnovni problem tvojega razmišljanja. NTI so dokazano koristne za odprto in učeče se godpodarstvo. Drugi način pridobivanja in učenja novih tehnologij (razvoja!) je kraja (kar delajo Kitajci, Rusi itd, ko in kadar politika ukaže). Tretji je zaostajanje. Tu ne omenjam prizadevanj Amerike in EU, ko se razpravlja no varnostnih vidikih, zato ima tako Amerika kot EU kup omejitev in regulacij, predvsem prenosa lastnih tehnologij v drugačna konkurenčna itd okolja. In, ne pozabimo, kapital in pamet sta volatilna. Gresta tja, kjer se najbolje počutita, kjer jih najbolje sprejmejo.
wesko sporočil: 191
[#3046158] 14.08.24 14:48 · odgovor na: lojze1 (#3046154)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: wesko 14.08.2024 14:53
[lojze1]
Torej Madžari in Slovaki ne znajo delati avtomobilov, čeprav jih delajo. To je osnovni problem tvojega razmišljanja. NTI so dokazano koristne za odprto in učeče se godpodarstvo. Drugi način pridobivanja in učenja novih tehnologij (razvoja!) je kraja (kar delajo Kitajci, Rusi itd, ko in kadar politika ukaže). Tretji je zaostajanje. Tu ne omenjam prizadevanj Amerike in EU, ko se razpravlja no varnostnih vidikih, zato ima tako Amerika kot EU kup omejitev in regulacij, predvsem prenosa lastnih tehnologij v drugačna konkurenčna itd okolja. In, ne pozabimo, kapital in pamet sta volatilna. Gresta tja, kjer se najbolje počutita, kjer jih najbolje sprejmejo.
Iz konteksta mojega zapisa je dovolj jasno, da sem mislil, da ne znajo sami avtonomno izdelati nekega svojega modela.
Sicer se že pogovarjava eden mimo drugega, kar ni moj interes.
Dajva priložnost še komu, da poda svoj pogled. Zaključujem.
slovenecnb1 sporočil: 6.103
[#3046161] 14.08.24 15:05 · odgovor na: wesko (#3046158)
Odgovori   +    0
[wesko]
> [lojze1]
> Torej Madžari in Slovaki ne znajo delati avtomobilov, čeprav jih delajo. To je osnovni problem tvojega razmišljanja. NTI so dokazano koristne za odprto in učeče se godpodarstvo. Drugi način pridobivanja in učenja novih tehnologij (razvoja!) je kraja (kar delajo Kitajci, Rusi itd, ko in kadar politika ukaže). Tretji je zaostajanje. Tu ne omenjam prizadevanj Amerike in EU, ko se razpravlja no varnostnih vidikih, zato ima tako Amerika kot EU kup omejitev in regulacij, predvsem prenosa lastnih tehnologij v drugačna konkurenčna itd okolja. In, ne pozabimo, kapital in pamet sta volatilna. Gresta tja, kjer se najbolje počutita, kjer jih najbolje sprejmejo.

Iz konteksta mojega zapisa je dovolj jasno, da sem mislil, da ne znajo sami avtonomno izdelati nekega svojega modela.
Sicer se že pogovarjava eden mimo drugega, kar ni moj interes.
Dajva priložnost še komu, da poda svoj pogled. Zaključujem.
Presnet znajo sam nemci več ne znaji nič to nastaja v nemčiji problem
odvisnik sporočil: 1.613
[#3046164] 14.08.24 15:14 · odgovor na: crt (#3046141)
Odgovori   +    0
Kaj pomeni economic activity?
Bogomir1 sporočil: 122
[#3046165] 14.08.24 15:29
Odgovori   +    7
Hmm… V Koreji so pred desetletji začeli z uvajanjem polprevodniške tehnologije. Začelo se je z montažo drobnih »čipov« (kristalčkov) v ohišja, ki jih sedaj imenujemo »čipi«. To je najenostavnejši del proizvodnje. Delovna sila je bila poceni in učinkovita. Kultura dela je bila groba. Npr.: Ko ga je nekoč delavka nekaj polomila, jo je preddelavec prijel za lase in jo potegnil iz delovnega mesta, kar je povzročilo burno zgražanje pri »zahodnih« inštruktorjih in serviserjih. To se je z leti spremenilo. Takrat država ni imela veliko finančnih koristi. No, poglejte kje pa je Koreja sedaj.

Visoke tehnologije se ne more uvesti brez žrtev, vztrajnosti in dolgoročne usmerjenosti v državi. Pri nas je širše zavedanje o tem, kaj je potrebno za razvoj in postavitev novega gospodarskega področja z novo visoko tehnologijo blizu ničle. Vse skupaj je bolj podobno »sanjam svinje o koruzi«. Izjeme so nekatera podjetja »samorastniki« v tehnoloških nišah. Verjetno se veliko ne motim, če rečem, da je pri teh država prej mačeha kot ljubeča mati.
MatejRigel sporočil: 422
[#3046174] 14.08.24 17:12 · odgovor na: crt (#3046141)
Odgovori   +    2
Ja, in kje so zdaj vsi orakli??? Kje??? Pa poglej prosim še afere, ki jih ima bivša oblast v Argentini. To potem pozabaljamo poročat pri nas. Samo kako gori in kako je Milei grozen. Mah. Čof čof :))
MatejRigel sporočil: 422
[#3046175] 14.08.24 17:14 · odgovor na: MatejRigel (#3046174)
Odgovori   +    1
Danes bodo podatki o inflaciji. In rasti plač. Pa da vidimo!
crt sporočil: 27.990
[#3046181] 14.08.24 18:10 · odgovor na: odvisnik (#3046164)
Odgovori   +    0
tisto, cesar mera je gdp :)
odvisnik sporočil: 1.613
[#3046215] 15.08.24 09:51 · odgovor na: MatejRigel (#3046174)
Odgovori   +    0
Kaj želiš povedat z orakli?
odvisnik sporočil: 1.613
[#3046216] 15.08.24 09:55 · odgovor na: crt (#3046181)
Odgovori   +    0
[]
tisto, cesar mera je gdp :)
Gdp se meri v valuti kot vem, če je peso pridobil napram dolarju, output ni bil nič večji v fizičnem smislu.
MatejRigel sporočil: 422
[#3046218] 15.08.24 10:11 · odgovor na: odvisnik (#3046216)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: MatejRigel 15.08.2024 10:13
Inflacija 4% MoM, najnižja v zadnjih 2 letih, plače pa so zrasle za 6,2% MoM. Včerajšnja novica. Pa urad predsednika je nabavil kužka, ki mu je ime Thor. Patetično, vem. Tak pač sem :)
Endimion sporočil: 10.683
[#3046219] 15.08.24 11:09 · odgovor na: MatejRigel (#3046123)
Odgovori   +    7
www.onsemi.com/compa...h-republic

Tam tovarno vafljev že imajo...

Ni da je včeraj iz neba padlo.

Apropo tega, da v Sloveniji pa tega ni... investicij... Lek oz mama je v zadnjih desetih letih v razvojno proizvodne kapacitete vložil blizu milijarde. Krka pol milijarde. Danfoss čez 150.

Niso pa to neke zveneče zgodbe, ker je to nekaj kar je že tu. Mi znamo delat zdravila.

V Slo smo imeli v zadnjih 30 letih null komma jozef high-tech poskusov. Najdražje se je prodala firma, ki je izdelala igrico za mobilne telefone. Novopečena milijonarja vlagata v nepremičnine. Pa smo imeli prodornega proizvajalca ultralahkih letal, ki je vsled inovativnosti pobiral svetovne nagrade. Se prodal Američanom. Zdaj vlaga v nepremičnine in laboratorijsko meso. Pa smo imeli vrhunskega proizvajalca igralniških naprav. Se je prodal kaslc firmi. Zdaj vlaga v nepremičnine in v propadle šivalnice. Pa smo imeli eno večjih kriptoborz. Se je prodala. Lastnik vlaga v nepremičnine. Za božjo voljo, Anderličev projekt življenja je bila... nepremičninska zgradba v Ljubljani. Ena teta iz savinjskega, ki se promovira kot prototip uspešne in prodorne poslovne ženske... je furala firmo, katere izdelki so slovenski "tupperware".

In če smo docela iskreni... tudi Tvoje podjetje se ukvarja z... nepremičninami.

Če naša managerska kapitalska smetana ne vidi dlje od ceglov in betona... težko pričakuješ, da bo pa politična smetana kaj drugačna.
Bogomir1 sporočil: 122
[#3046225] 15.08.24 12:06 · odgovor na: Endimion (#3046219)
Odgovori   +    0
Torej investicija 2 mia ni šla v zakotno vas, temveč v okolje kjer je tehnologija »pečenja« silicijevih rezin skupaj z znanjem ljudi rastla desetletja.

Zanimivo vprašanje: Zakaj »kapitalska smetana ne vidi dlje od ceglov in betona«.
Endimion sporočil: 10.683
[#3046227] 15.08.24 12:26 · odgovor na: Bogomir1 (#3046225)
Odgovori   +    2
Tam že imajo zaposlenih 2200 ljudi. Sam kraj pa ima 17.000 prebivalcev.

Načrtujejo pa zaposlitev 800 ljudi v naslednjih 7 letih. In kraj sam bo vložil 79 mio€ v izboljšanje infrastrukture. Ceste, šole, vrtci, zdravstvo, etc...

100 jurjev na zaposlenega. Koliko časa plačuješ davke, da to daš nazaj?
odvisnik sporočil: 1.613
[#3046229] 15.08.24 12:35 · odgovor na: MatejRigel (#3046218)
Odgovori   +    0
Saj veš, tudi crknjena mačka se odbije, in argentina crkuje koliko že, 100 let? :).

www.google.com/searc...s-wiz-serp

www.google.com/searc...e&ie=UTF-8
odvisnik sporočil: 1.613
[#3046230] 15.08.24 12:37 · odgovor na: odvisnik (#3046229)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: odvisnik 15.08.2024 12:39
Po tistelih grafih zgoraj je argentina zadnjih 30 let boljša ali vsaj enaka kot mi?

Pa še severnjaki
www.google.com/searc...e&ie=UTF-8

Strani: 1 2