Pocasi bomo razumeli, da je za premalo stanovanj odgovorna politika/birokracija. Ki lahko nekaznovano kaznuje nic krive in jim greni zivljenje.

A smo mi še v EU al smo v YU? Davek na davek.... pizda znižajte stroške države voluharji, pa ukinte 2/3 občin ki ne delajo druzga ko neke projekte in najemajo zunanje svetovalce.....

Se nekaj desset ministrstev in nekaj sto birokratov, nekaj sto zakonov in predpisov in po cajtengih udarno gonjo proti barabam, k majo, pa ne dajo.

10.000 javnih uslužbencev manj, 500 mio eur prihranka v proračunu letno več. Se zaposlijo v gospodarstvu, še 10.000 davkoplačevalcev več. Dovolj za financiranje 5.000 stanovanj letno.
Cena dezorganizirane in preobilne javne uprave, so mladi brez stanovanj. Kdo se že ukvarja s prostorskim ne-načrtovanjem in ne-zagotavljanjem zemljišč za gradnjo? Arbnb ali Maljevac&co? Ves čas samo kažejo na druge, namesto da bi delali, primer Arbnb.

Najrej so kriminalizirali prazna stanovanja, ker jih lastniki nocejo oddati, potem kriminaliziramo tiste, ki oddajajo turistom, ker samo mi vemo komu in pod kasnimi nediskriminatornimi pogoji bomo mi, ki nic nismo ustvarili, pravicno delili. Moj ata socialisticni kulak.

Nekako tako sem se tudi jaz počutil, ja ):

Kdo je torej mnenjski vodja glede nepremičninskega trga?

Mi imamo nekaj mio evrov prihodkov. Zaradi vrste stroškov imamo zelo veliko prihodkov skozi trošarine in davke, ki pa jih potem vračamo državi. Torej, najprej v imenu države poberemo trošarine, ki nam jih štejejo v prihodek potem bomo pa na prihodek plačevali davek. Imam kolega, ki ima zaradi vrste svojega dela prihodek 170.000 evrov in dobiček v višini 110.000 evrov. Ta ne bo nič plačal. Mi, ki imamo prihodek nekaj mio evrov, dobiček pa nekaj višji od njegovega pa bomo (bi) plačevali nekaj dest tisoč evrov davka. Naj se ta nesposobna in škodljiva vlada nekam pobere.

Ti pa so kekci, 10k na miljon prometa.
To je pol dobička pri kaki trgovini, oz drugače 50 posto obdavčitev dobička.

Se vidi da teli niso še videli podjetij od znotraj in bi takole malo z levo roko :).
Ajme.

Niso vsa podjetje banke, kjer se jim je to izšlo:).

Nemanici in Pridanici

ob poslušanju teh vladnih veleumov in raznih analitikov se počutim kot ob gledanju eurosonga, buljim in ne morem verjet

Tile levaki so binarno mentalno nedoločljivi :).

Novega davka na prazna stanovanja ne bo, ker ga zaradi različnih interesov in pritiskov ne bodo uspeli speljati. Večjega števila novih stanovanj pa tudi ne, pa naj imamo še ne vem koliko ministrstev in resorjev. Problem je kompleksnejši in s posameznimi ukrepi težave ni možno rešiti. Začeti je treba z ustreznim prostorskim načrtovanjem, z načrtovanjem infrastrukture in dokončno urediti tudi davčno področje nepremičnin. Najbolj zaskrbljujoče je, da predlogi in ideje vladajočih ne temeljijo na nekih resnih analizah, vsak resor/ministrstvo prileti z nekim predlogom, stvari so neusklajene in nepremišljene.

[lojze1]
Mi imamo nekaj mio evrov prihodkov. Zaradi vrste stroškov imamo zelo veliko prihodkov skozi trošarine in davke, ki pa jih potem vračamo državi. Torej, najprej v imenu države poberemo trošarine, ki nam jih štejejo v prihodek potem bomo pa na prihodek plačevali davek. Imam kolega, ki ima zaradi vrste svojega dela prihodek 170.000 evrov in dobiček v višini 110.000 evrov. Ta ne bo nič plačal. Mi, ki imamo prihodek nekaj mio evrov, dobiček pa nekaj višji od njegovega pa bomo (bi) plačevali nekaj dest tisoč evrov davka. Naj se ta nesposobna in škodljiva vlada nekam pobere.

Kot mimoidoči sem oni dan konspirativno prisostvoval vajam pri predmetu Trajnostna in progresivna ekonomija, ki so jih izvajali na čedalje bolj cenjeni in širom Bežigrada svetovno znani FDV. Ker mi do naziva strokovnjak za OBDAVČITEV PRIHODKOV manjka le še zaužitje ene male, zelo zelo drobne tabletke, sem si v tišini zapisoval njihove globoke, mestoma celo najgloblje razmisleke. Pribeležil sem si sledeče:

"Ustvariti milijon evrov prihodkov danes ni noben problem. Predlagamo vpeljavo inovativne solarne tehnologije, kjer lahko že v začetku štartamo na kakšno okoljsko subvencijo. "Pare na sunce" je na primer zelo primerna solarna dejavnost, kjer vsakomur, bodisi fizični ali pravni osebi, ki prinese en bankovec za 50 in dva za 20 v kateri od naših bodočih poslovalnic izročimo 100 evrskega. Z vsako transakcijo imamo torej 90 evrov prihodkov. Res je, da potrebujemo kar nekaj začetnega kapitala in da poslovanje kot tako ne bo zelo dobičkonosno, ampak mi smo itak proti pretiranemu kovanju dobička. Lahko pa na ta način delujemo v več evrskih državah hkrati. Konec koncev tudi dobiček bo, sicer negativen, a pomembneje je, da bodo prihodki zelo hitro in stabilno naraščali. In to v neskončnost. Delo ne bo težavno, poštevanke ne rabimo, kvečjemu seštevanje in odštevanje. Zaposlimo lahko tudi manj izobražene, hendikepirane, morda tudi koga od nas ali drugih težje zaposljivih. Podjetje se bo zato lahko visoko uvrstilo tudi na lestvici družbeno odgovornih. Družbena odgovornost pa bo dober argument tudi v boju za kakšno državno subvencijo ali dve. Morda prijavimo tudi kakšen evropski projekt za resen denar. Prihodki bodo nori, državi pa bomo, v skladu z našo doktrino, povrnili ogromno in to v obliki DAVKA NA PRIHODKE. Ker radi plačujemo čimveč davka. Naj gre ta potem lepo za stanovanja za mlade družine in država nam bo s podporami in pokrivanjem morebitnih izgub večno hvaležna", so počasi zaključili.

Ravno sem pričel razmišljati o neverjetno inovativnem pristopu do višjih prihodkov poslovanja ter o blagodatih progresivne ekonomije vobče, ko nas je iz brain storminga nenadoma prebudil vzklik profesorja za Trajnostno in progresivno ekonomijo.

"Fantje in dekleta, imam genialno idejo, kako še povečati prihodke!!! Kaj ko bi raje naše 100 evrske bankovce izročali prinositeljem 50 evrskih bankovcev, pa naj oni kar zadržijo tistih dvakrat po 20, da ne bodo na izgubi???"

[EKSPROPRIACIJA]
10.000 javnih uslužbencev manj, 500 mio eur prihranka v proračunu letno več. Se zaposlijo v gospodarstvu, še 10.000 davkoplačevalcev več. Dovolj za financiranje 5.000 stanovanj letno.

Ammmm poglejva. Praviš 10000 javnih uslužbencev manj, bi prineslo 500 mio prihranka.

Pri takem kao prihranku bi pomenilo, da ima povprečni javni uslužbenec 4.166,67€ stroška dela. In 3.588€ Brutto plače. Povprečna brutto plača v JS pa je 2.500€.

Če jih denimo vržeš na cesto, si na strani odhodkov res "prišparal" 500 mio.

A se na drugi strani zavestno odpovedal
1. 66 milijonom dohodnine.
2. 168 milijonov prispevkov.

Plače se v JS obračunavajo točno tako, kot kjerkoli drugje. Le da v privat sektorju delodajalec nekaj nakaže na račun zaposlenemu, ostalo pa v določene državne malhe. Zaposlovalec v JS pa ravno tako. Iz ene vreče (proračun) se pol tistega, kar je strošek dela prerazporedi nekam v neke druge vreče.

Tvoj netto prihranek je tam 250 mio.

In iz JS bi vrgel najbolje plačane.

Cena dezorganizirane in preobilne javne uprave, so mladi brez stanovanj. Kdo se že ukvarja s prostorskim ne-načrtovanjem in ne-zagotavljanjem zemljišč za gradnjo? Arbnb ali Maljevac&co? Ves čas samo kažejo na druge, namesto da bi delali, primer Arbnb.

Kaj zdaj? Javni sektor ali javna uprava. Ker to ni isto. Javni sektor so organi v sestavu države, Javni sektor pa to + Javni zavodi. Javne uprave, in to vključuje vojsko in policijo je 40.000 ljudi. Od tega polovica odpade na Vojsko, Policijo, in FURS. Javni sektor je pa širši. Ampak tam imava 42.000 ljudi v zdravstvu, in 60000 ljudi v šolstvu in predšolski vzgoji.

Bom vesel, če mi pojasniš, kako bi z odpovedmi 10.000 ljudi prihranil 500 milijonov letno. Seveda govorim o netto prihranku.

[Endimion]
> [EKSPROPRIACIJA]
> 10.000 javnih uslužbencev manj, 500 mio eur prihranka v proračunu letno več. Se zaposlijo v gospodarstvu, še 10.000 davkoplačevalcev več. Dovolj za financiranje 5.000 stanovanj letno.

Ammmm poglejva. Praviš 10000 javnih uslužbencev manj, bi prineslo 500 mio prihranka.

Pri takem kao prihranku bi pomenilo, da ima povprečni javni uslužbenec 4.166,67€ stroška dela. In 3.588€ Brutto plače. Povprečna brutto plača v JS pa je 2.500€.

Če jih denimo vržeš na cesto, si na strani odhodkov res "prišparal" 500 mio.

A se na drugi strani zavestno odpovedal
1. 66 milijonom dohodnine.
2. 168 milijonov prispevkov.

Plače se v JS obračunavajo točno tako, kot kjerkoli drugje. Le da v privat sektorju delodajalec nekaj nakaže na račun zaposlenemu, ostalo pa v določene državne malhe. Zaposlovalec v JS pa ravno tako. Iz ene vreče (proračun) se pol tistega, kar je strošek dela prerazporedi nekam v neke druge vreče.

Tvoj netto prihranek je tam 250 mio.

In iz JS bi vrgel najbolje plačane.

> Cena dezorganizirane in preobilne javne uprave, so mladi brez stanovanj. Kdo se že ukvarja s prostorskim ne-načrtovanjem in ne-zagotavljanjem zemljišč za gradnjo? Arbnb ali Maljevac&co? Ves čas samo kažejo na druge, namesto da bi delali, primer Arbnb.

Kaj zdaj? Javni sektor ali javna uprava. Ker to ni isto. Javni sektor so organi v sestavu države, Javni sektor pa to + Javni zavodi. Javne uprave, in to vključuje vojsko in policijo je 40.000 ljudi. Od tega polovica odpade na Vojsko, Policijo, in FURS. Javni sektor je pa širši. Ampak tam imava 42.000 ljudi v zdravstvu, in 60000 ljudi v šolstvu in predšolski vzgoji.

Bom vesel, če mi pojasniš, kako bi z odpovedmi 10.000 ljudi prihranil 500 milijonov letno. Seveda govorim o netto prihranku.

Verjetno je domneval, da se odpusceni zaposlijo v gospodarstvu in ker so sposobni, bodo njihove place primerljive, torej bodo v proracun prispevali vsaj toliko dohodnine in prispevkov....Razen, ce ne namigujes, da so nezaposljivi....

Mislim, da si ravnokar ustanovil centralno banko :).

[odvisnik]
Mislim, da si ravnokar ustanovil centralno banko :).

Hehe, dobro si mi jo zagodel. Samo centralna banka ima en problem več od FDV. Išče donos in ne zgolj prihodkov, zato, v nasprotju z neskončnostjo, na sekundarnem trgu išče samo dovolj resne izdajatelje (vsaj navzven resne), ki so ji pripravljeni za izdane obveznice leta in leta izplačevati kupone in na koncu vrniti še celotno glavnico. Ko CB dobi nazaj te gore denarja, pa mora zopet poiskati nove izdajatelje. Če pri tem ne uspe ali pa če se odloči, da ko jih jebe in naj raje drugje fehtajo, denar ponikne iz obtoka, kar se tudi rado dogaja.

Pravicniki rohnijo nad lastniki stanovanj, ki jih je treba obdavciti, cetudi so jih postenno placali. Pa bodimo pravicni. Tisti, ki so kupili stnovanja/hise po Jazbinsku, so placali recimo 20% vrednosti. To se je pokazalo, ko so se prodjale hise Drnovsek,Stanovnik. Pregledati seznam, koliko lastniki teh stanovanj/his se dogujejo stanovanjskemu skladu, razdeliti vsoto na 30 Let in jim omgociti obrocno placevanje do polne vrednosti. Tiste, ki niso sposobni upravljati z resorjem prekvalificirati in zaupati gradnjo novim. Ne bo nobenih nepravicnih davkov, samo pravicno poplacilo javnega dolga.

Po mojem bistveno več. V delovno mesto v državni (in javni) upravi je vloženo vsaj 250.000 evrov, mogoče še več. 80 % dela državnih uslužbencev (tu seveda niso šteti zdravniki, niso čistilke, kuharice, tudi ne vojaki) bi lahko opravljala UI, bolj pravična bi bila (kajti pri UI ne vlada DUH ZAKONA in ne DISKRECIJA). 10.000 zaposlenih v DU in JU pomeni enako število stikov s programirano korupcijo. Ljudi iz DU in JU bi lahko prezaposlili v kreativna delovna mesta, ki bi bila po naravni pameti (glej Brgleza) tudi boljše plačana. Pa zdravstvo naj sprivatizirajo, v celoti, ni naloga države in Goloba, da zdravijo, učijo itd. Dogovoriti pogoje in organizirati na trgu bi morali večino državnih funkcij.

Slager sezone je: udri po privatnem zdravstvu. Prisluhni Golobu: onemogocil nam bo dostop do dohtarjev. Javno bo zascitil, tudi ce ne deuje, privatno pa dobesedno onemogocil. Kako? Preberi.

Namesto nove železniške postaje na Jesenicah, kjer se dnevno "zgrne" celih 20 potnikov, bi za 173 mio EUR dobili skoraj 1.000, z besedo TISOČ novih stanovanj. Zdaj pa računajte. dajte malo novinarji odločevalce več po zdravi pameti v takih primerih spraševat!

Šepava predpostavka je to.

Ker direktno pomeni, da bi morali za pokritje manjkajočih 240 mio, imeti v zasebnem sektorju vseh 10.000 enako velike plače, kot prej. Pomisli, ali je to možno.

Hkrati pa nek del storitev JS, ki ga teh 10.000 ipak opravi, ne bi bil opravljen.

10.000 ljudi je 4x vseh zaposlenih na upravnih enotah. 3x vsega na Fursu. In ja 2,5x vseh zaposlenih na vladi in vseh ministrstvih.

Storitveni del javnega sektorja (zdravstvo, šolstvo etc) je bistveno večji od same javne uprave. Pa še tam imamo težave. Zdravnikov manjka, sester manjka, negovalk manjka, učiteljev manjka...

A so prihranki z optimizacijo možni? Vsekakor so. Kolikšni, ne upam niti ugibati, ker podsistemov ne poznam. Ampak Trditev "odpustiš 10.000 ljudi, in je prihranka 500 milijonov", je pa pavšalno nabijanje.

Evo primer matematičnega "prihranka". Na vse zdravstvene zavode namesto table "Javni zavod" nabijemo "d.o.o." Ali "d.d.". Zaposleni v teh zadevah samodejno izpadejo iz Javnega sektorja, ker delodajalec statusno ni več javni zavod, ampak gospodarska družba. Da je lastnik država je docela nepomembno. V Zasebnem sektorju bi imel 42.000 ljudi več, v Javnem sektorju 42.000 ljudi manj... ampak a smo kaj v resnici prišparali? Nič.

Drug primer. Kirurški sanatorij Rožna dolina ustvari 90% prihodkov z ZZZS. Je javni sektor ali ni?

Tretji. A so Jambrekovi faksi javni sektor ali ne? Ker te pa direktno placuje proračun.

Četrti. Nomago z OJGS ustvari 65% prihodkov. Je javni sektor ali ne? Arriva ima podobne številke.

Država z davki in prispevki financira za 1.5 milijarde zasebni sektor. Milijarda je subvencij privatnim podjetjem, pol milijarde pa zdravstvenih plačil koncesionarjem. In od državne milijarde gre 400 milijonov kmetom. 400 faking mio letno potalamo kmetom in živilski industriji. Za koga pa? Si privatnik. Konkuriraj s ceno in kvaliteto svoje robe!

Ko že iščemo manjkajoči denar...

[lojze1]
Po mojem bistveno več. V delovno mesto v državni (in javni) upravi je vloženo vsaj 250.000 evrov, mogoče še več. 80 % dela državnih uslužbencev (tu seveda niso šteti zdravniki, niso čistilke, kuharice, tudi ne vojaki) bi lahko opravljala UI, bolj pravična bi bila (kajti pri UI ne vlada DUH ZAKONA in ne DISKRECIJA). 10.000 zaposlenih v DU in JU pomeni enako število stikov s programirano korupcijo. Ljudi iz DU in JU bi lahko prezaposlili v kreativna delovna mesta, ki bi bila po naravni pameti (glej Brgleza) tudi boljše plačana. Pa zdravstvo naj sprivatizirajo, v celoti, ni naloga države in Goloba, da zdravijo, učijo itd. Dogovoriti pogoje in organizirati na trgu bi morali večino državnih funkcij.

V vsak kader je vloženega ogromni javnega denarja. Ne le v javni sektor.

Pomisli. Ljudje imamo denimo v povprečju polovično kritje vrtca. V 6 letih je to 12.000€. Potem gredo otroci v OŠ, in v SŠ, potem na fakultete,... vsi se ne zaposlijo v Javnem sektorju. Ampak vsa država ima neko izobraženo delovno silo.

Privatizirati zdravstvo je še najmanjši problem. Ampak da te ne bo to nekoč kavsnilo v rit. Zakaj?

Jazbsem zaposlen v privatnem podjetju. Mi se ukvarjamo z rečmi, ki so za podjetje in lastnike donosni. Če kaj ni donosno, se s tem ne ukvarjaš. To izbiro kot podjetnik vedno imaš. Pa saj z donosom daješ plače in dobiček. Ampak poanta pa je, da si sami izbiramo kaj bomo počeli, in od tega čim boljše živeli.

Zdaj te pa vprašam. Koliko privatnih onkoloških klinik imamo? Pljučnih? Uroloških? Kardioloških? Nobene. Imamo samoplačniško ortopedijo, in diagnostične storitve. Stvari, ki so donosne tudi za javne bolnišnice. One ta grde reči, ki res koštajo, se privatniki niti na koncesijo ne dotikajo.

Jaz sem mirno državo v svojih prvih 22 ali 23 letih kostal 250 jurjev. In? Država, ali bolje, družba je toliko vložila vame, da sem naredil šolo, se izobrazil, vse v upanju, da bom tu ostal, in potem to vrnil skozi davke. Lahko tudi ne bi. A sem.

Denar je. Pomembno je, kam gre. Ali je gospodarno porabljen. AMPAK: mediji dajo glas lunatikom, ki kricijo: stanovanja so zato, da se v njih zivi, ne pa investicija. Gorje,da bi se investicija povrnila! Seveda. In denar je zato, da se ga porabi, ne pa spara. Okrasti je treba lastnike nepremicnin, ki so mislili, da je nalozba varna in okrasti je treba prihranke, ker so varcevalci tako neumni, da sparajo. Stimungo oblikujejo mediji. Vprasanje je, komu smejo dati zvocnike, preden duh uide iz steklenice in se zacne stala. Proti dohtarjem so politiki najprej scuvali, potem pa so dojeli, da so to nevarne igrice in zdaj bi uzakonili, da je napad na dohtarja posebej kaznivo dejanje. Seveda. Ljudi je treba opolnomociti za dobro in ne za kriminal.

[FIN-454644]
mediji dajo glas lunatikom, ki kricijo: stanovanja so zato, da se v njih zivi, ne pa investicija.

halo? wtf? slovar: stanovanje je prostor, prostori za bivanje, povezani v funkcionalno celoto.

sploh ne razumem, zakaj bi morala biti v sodobnem svetu, kjer imamo vsi polne riti, eksistencna potreba ekonomska kategorija, s katero se drzi tisti del populacije za jajca, ki se ne prezivlja s tistim, kar ga veseli?

Ne vem, ce imajo vsi polne riti. Ampak: netenje sovrastva bo udarilo nazaj. V sempetrski bolnici je PET kirurgov dalo odpoved. Kar sejes, to zanjes. MMC! Ta vlada bi nujno morala prebrati Milcinskega: Gospod in hruska. Gospod ukazuje, nihce ga ne poslusa in hisa pogori. Pogorisce bo.