Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Normiranci v grafih: najhitreje raste delež tistih, ki imajo večje prihodke
Strani: 1
sporočil: 1.023
2000 ljudi, ki zasluži več kot 100k.
:).
A ni to nekje začeten bruto pri googlu, fb in podobnem.
To je spet kar en naslov.
Ok dajte jih dodatno obdavčit.
Dobili boste dodatnih 100 miljonov, 2k ljudi po 50 k po glavi.
Ne vem Finance teh 2000 in še kak je vaš potencialni bralec in dolgoročno vaš kruh. Tisti pod 50k prihodkov ne bojo placevali 400 eur letno za naročnino :)
:).
A ni to nekje začeten bruto pri googlu, fb in podobnem.
To je spet kar en naslov.
Ok dajte jih dodatno obdavčit.
Dobili boste dodatnih 100 miljonov, 2k ljudi po 50 k po glavi.
Ne vem Finance teh 2000 in še kak je vaš potencialni bralec in dolgoročno vaš kruh. Tisti pod 50k prihodkov ne bojo placevali 400 eur letno za naročnino :)
sporočil: 93
Točka 4 je zgrešila bistvo in je nekoliko zavajajoča (kakšno je
število tistih z najvišjimi prihodki v letu 2023 glede na predhodno
leto?), ker upošteva primerjavo 2019/2023 (v obdobju 2019-22 se
glede davčnih obremenitev ni nič bistvenega spremenilo in je
razumljivo, da se je število povečevalo). Ključna bi bila
primerjava 2023/2022 (ker je Boštjančič za leto 2023 bistveno
poslabšal pogoje poslovanja - bistveno bolj davčno obremenil -
tiste, ki delajo več). Bi bilo dobro videti, kaj je s svojimi
ukrepi dosegel pri tistih, ki imajo več kot 50.000 eur letnih
prihodkov, sploh pa pri tistih, ki presegajo 100.000 eur prihodkov
(in koliko teh je "zapustilo" ta sistem ali zmanjšalo
prihodke).
Sicer pa je že iz prikazanega vidno, da davki rastejo bistveno hitreje kot prihodki, pa to očitno nekaterim še ni dovolj...
Pa še o normiranih sobodajalcih: v desetih letih so se prihodki povečali 12,5-krat, davek pa 17,3-krat (ker je sistem očitno enostaven in sprejemljiv). In o čem razmišlja politika - ja kako zaostriti, prepovedati, onemogočiti... skratka zaj... tiste, ki želijo delati in plačevati normalne davke.
Sicer pa je že iz prikazanega vidno, da davki rastejo bistveno hitreje kot prihodki, pa to očitno nekaterim še ni dovolj...
Pa še o normiranih sobodajalcih: v desetih letih so se prihodki povečali 12,5-krat, davek pa 17,3-krat (ker je sistem očitno enostaven in sprejemljiv). In o čem razmišlja politika - ja kako zaostriti, prepovedati, onemogočiti... skratka zaj... tiste, ki želijo delati in plačevati normalne davke.
sporočil: 681
Zadnja sprememba: Z1 22.04.2024 21:25
Levakom se že cedijo sline. Kako to obdavčiti :)50%
Pošteno, tako kot vsem ostalim.
Bolje normirance kot tajkune.
Tajkunov nikakor.
sporočil: 18
Problem normirancev ni toliko pri plačanih davkih, kot predvsem v
dejstvu da bodo ravno oni najbolj jamrali ko bodo šli v penzijo -
takrat pa "država pomagaj".
Zanimivo bi bilo videt, kolikšen delež normirancev si plačuje minimalne prispevke...
Zanimivo bi bilo videt, kolikšen delež normirancev si plačuje minimalne prispevke...
sporočil: 1
Finance, ste že slišali, da je normirancem onemogočeno varčevati v
t.i. tretjem pokojninskem stebru? Zakaj še nikoli niste niti
črhnili o tem? Ali ste seznanjeni, da polno zaposleni normiranec
plačuje vse prispevke kot delodajalec IN delojemalec? Zdi se, da bo
s pomočjo vas medijev, ki spodbujate gonjo proti samostojnim
normirancem, uspelo zadušiti predvsem tiste dolgoročno polno
zaposlene samostojne podjetnike do 50.000 EUR prihodkov, ki so brez
bolnišk, brez regresov, brez božičnic in si posle pridobivajo sami.
Zakaj ne diferencirate med zaslužkarji iz javnega, plenjenega
denarja, ki so pri letnih dohodkih 100.000 in več in pogosto itak
udobno preskrbljeni v državni službi, ter polno zaposlenimi do
50.000 EUR, ki svoje delo in znanje prodajajo na trgu? Ne bi bilo
dovolj brano, ne bi bilo dovolj všečno politikom, katerih realni
doseg je "reforma normirancev"?
sporočil: 93
Naslov in podnaslov tega članka je kot Boštjančičevo oglasno
sporočilo, v smislu in kot napoved: "To je pa preveč, zadnji čas,
da obračunam z njimi..."
sporočil: 2.033
Točno. Med temi, ki so ugotovili, da se jim zaradi povečanih
stroškov ne splača več, je tudi ustavni sodnik.
sporočil: 1.023
[matej22]To ziher tisti s 50 k plus prihodki.
Problem normirancev ni toliko pri plačanih davkih, kot predvsem v dejstvu da bodo ravno oni najbolj jamrali ko bodo šli v penzijo - takrat pa "država pomagaj".
Ko je ravno v stilu naslova :)
sporočil: 27.580
Normiranci v grafih: najhitreje raste delež tistih, ki imajo največje prihodkesuper novica.
al kaj?
sporočil: 489
Kako se je gibalo število normirancev iz leta 2022 na 2023? V
večini kategorij je raslo, in sicer z 9.736 na 9.991. skunekoliko
je upadlo pri normirancih s prihodki med 90 tisčo in 100 tisoč
evrov (s 1.514 na 1.241) in nad 100 tisočaki (s 1983 na 1.882). Pri
čemer je treba vedeti, da iz sistema normirancev odpade vsak, ki v
dveh zaporednih letih preseže prihodke 300 tisoč evrov. LP, Tanja
sporočil: 93
Zadnja sprememba: Poletje3 23.04.2024 09:48
No, to pa je ključni podatek in primerjava, ki že nakazuje, kam
vodijo te "reforme". V razredu 90.000-100.000 eur letnih prihodkov
se je torej število normirancev po "1. Boštjančičevi reformi" že
prvo leto zmanjšalo za več kot 18% (torej za skoraj petino), v
razredu nad 100.000 eur pa za več kot 5% (in to že v prvem letu, ko
številni še niso bili pripravljeni na to spremembo, zato
predpostavljam, da bo upad v letu 2024 bistveno višji).V razredih do 50.000 eur takih negativnih trendov ni, ker jih Boštjančič še ni "reformiral".
Pa še to: rad bi videl mazohista, ki bo prihodke povečal iz 100.000 na 300.000 eur, brez da se mu prizna kakršenkoli strošek.
sporočil: 49
Problem je v temu, da so prihodki nominalno obdavčeni prehitro in
preveč, glede na cene življenja (še posebej če si rešuješ
stanovanjski problem). Ni problem v obdavčitvi normirancev, ampak v
obdavčitvi rednega dela glede na nominalni bruto prihodek.
Moja osebna inflacija oz. inflacija našega gospodinjstva je ponorela v zadnjih dveh letih -- višja minimalna plača vpliva na prispevke, bolj smo obdavčeni normiranci ... med covidom sva z ženo kupila večje stanovanje, ki ga (drago) prenavljava. Vse gre samo gor-gor-gor, medtem ko z ženo skupno na osnovi približno enakih prihodkov plačujeva na mesečni ravni, in to samo letos v 2024, skupaj dobrih 300€ več - to bi lahko bil kredit za nov avto (voziva pa 17 let star, sicer še vedno odlično opremljen, lep in poskočen avto pa dve leti nisem bil na dopustu, ki bi trajal več kot par dni).
Vsem se plače višajo (politiki, javni sektor, zdravniki, ipd.), po nas normirancih, tisti ki zaslužimo približno za en zahodni standard življenja, se pa davčno udriha, kot da smo Muski, Zuckerbergi in Bezosi. Vsako leto obremenitve zrastejo + inflacija je v teku, nas se pa privija kot da smo državni sovražniki -- kdo ima sploh kaj od tega, kakšen problem se s tem rešuje? Davčni priliv na ta račun je namreč minimalen. Če je problem to, da so normiranci 'fake' zaposleni nej se pa gre targetirano iskat tiste, ki imajo (več let?) priliv zgolj od ene stranke in naj se jih prisilno zaposli, če je problem nelojalna davčna konkurenca ...
Bistvo malega podjetništva, glede na redno zaposlitev, je ravno prevzemanje višjega tveganja (nižja penzija!) za višjo potencialno višjo nagrado (višji in malce manj obdavčeni prihodki, ki jih plemenitim - tudi za penzijo).
Očitno bomo morali še normiranci začet protestirat :)
Moja osebna inflacija oz. inflacija našega gospodinjstva je ponorela v zadnjih dveh letih -- višja minimalna plača vpliva na prispevke, bolj smo obdavčeni normiranci ... med covidom sva z ženo kupila večje stanovanje, ki ga (drago) prenavljava. Vse gre samo gor-gor-gor, medtem ko z ženo skupno na osnovi približno enakih prihodkov plačujeva na mesečni ravni, in to samo letos v 2024, skupaj dobrih 300€ več - to bi lahko bil kredit za nov avto (voziva pa 17 let star, sicer še vedno odlično opremljen, lep in poskočen avto pa dve leti nisem bil na dopustu, ki bi trajal več kot par dni).
Vsem se plače višajo (politiki, javni sektor, zdravniki, ipd.), po nas normirancih, tisti ki zaslužimo približno za en zahodni standard življenja, se pa davčno udriha, kot da smo Muski, Zuckerbergi in Bezosi. Vsako leto obremenitve zrastejo + inflacija je v teku, nas se pa privija kot da smo državni sovražniki -- kdo ima sploh kaj od tega, kakšen problem se s tem rešuje? Davčni priliv na ta račun je namreč minimalen. Če je problem to, da so normiranci 'fake' zaposleni nej se pa gre targetirano iskat tiste, ki imajo (več let?) priliv zgolj od ene stranke in naj se jih prisilno zaposli, če je problem nelojalna davčna konkurenca ...
Bistvo malega podjetništva, glede na redno zaposlitev, je ravno prevzemanje višjega tveganja (nižja penzija!) za višjo potencialno višjo nagrado (višji in malce manj obdavčeni prihodki, ki jih plemenitim - tudi za penzijo).
Očitno bomo morali še normiranci začet protestirat :)
sporočil: 1.023
Zakaj ne, ifi ji, dividende imajo 40 posto od dobicka.
Če je iz 100 do 300k, 200k dobička je to še vedno 20posto,zelo ugodno.
To se gre bolj za optimizacijo izplačila dobičkov in takih ljudi ni veliko, mogoče par sto v Sloveniji, a zgleda da dovolj politicno močnih, da so si to uzakonili.
200k legalno na račun je sicer veliko, a celostno, globalno gledano malo.
Če je iz 100 do 300k, 200k dobička je to še vedno 20posto,zelo ugodno.
To se gre bolj za optimizacijo izplačila dobičkov in takih ljudi ni veliko, mogoče par sto v Sloveniji, a zgleda da dovolj politicno močnih, da so si to uzakonili.
200k legalno na račun je sicer veliko, a celostno, globalno gledano malo.
sporočil: 18
Bog ne daj, da omogočijo še varčevanje v tretjem stebru. Proč vržen
denar ! Se da s številkami dokazat. Npr. Modra zavarovalnica, ki je
propagirana v njihovih sporočilih kot najbolj uspešen upravljalec.
Sem penzjonist in sem varčeval pri njih. Moja renta je od 2021 do
2024 zrasla za 5% (sem navzgor zaokrožil !). Uradna inflacija, ki
je primerno sfrizirana in seveda vsaj 1x nižja o dejanske, je bila
v tem času okrog 18 % - dejanska torej okrog 30%. Posledično je
vsako varčevanje v tretjem stebru proč vržen denar (tudi če
upoštevamo "kao" davčne olajšave za varčeevanje). Edini način je,
da vsak sam upravlja z denarjem, ki ga želi za penzijo hranit - ne
more falit. Vlagaš v iste produkte kot sicer razni "upravljalci
skladov", stroškov pa praktično nobenih, če ne vlagaš pri
slovenskih upravlajlcih. Torej - npr. Modra zavarovalnica je modra
(pametna) samo zase, saj udobno živijo od upravljanja, drobtinice z
mize pa gredo njihovim varčevalcem. In podobno tudi pri drugih
upravljalcih skladov.
Pa še ena pripomba na članek - mogoče bi pa FURS dal še podatke po prihodkovnih razredih,kakšne davke od dohodka iz dejavnosti plačujejo redni s.p-ji, oz. v končni fazi višino dohodnine, ki jo plačajo. Ker šele ta je dejanski davek, ki je plačan državi. Bi bilo primerno in poučno narediti eno primerjavo z normirci, ki so samozaposleni. Pa da vidimo. Bi verjetno večina bralcev zelooooo na široko razprla oči in bi se spraševali, kako nekateri (ne malo!) sploh uspejo preživeti glede na enormni dobiček, ki ga izkazujejo in je osnova za njihovo dohodnino. By the way: ko grem v štacune je zelo zelo pogosta beseda strank v vrsti pred blagajno . "Na davčno številko prosim.". Od kupovanje šivank do lokomotiv, če se pošalim.
Bi se še dalo razpravlajti. Drugače pa velja predvsem načelo : Ti imaš denar, ti daj ! Da se ne matramo preveč z ugotavljanjem kje so primerne meje.
Pa lep pozdrav !
Pa še ena pripomba na članek - mogoče bi pa FURS dal še podatke po prihodkovnih razredih,kakšne davke od dohodka iz dejavnosti plačujejo redni s.p-ji, oz. v končni fazi višino dohodnine, ki jo plačajo. Ker šele ta je dejanski davek, ki je plačan državi. Bi bilo primerno in poučno narediti eno primerjavo z normirci, ki so samozaposleni. Pa da vidimo. Bi verjetno večina bralcev zelooooo na široko razprla oči in bi se spraševali, kako nekateri (ne malo!) sploh uspejo preživeti glede na enormni dobiček, ki ga izkazujejo in je osnova za njihovo dohodnino. By the way: ko grem v štacune je zelo zelo pogosta beseda strank v vrsti pred blagajno . "Na davčno številko prosim.". Od kupovanje šivank do lokomotiv, če se pošalim.
Bi se še dalo razpravlajti. Drugače pa velja predvsem načelo : Ti imaš denar, ti daj ! Da se ne matramo preveč z ugotavljanjem kje so primerne meje.
Pa lep pozdrav !
sporočil: 4
Spoštovana avtorica, vaš članek je velika manipulacija.
Zakaj, pokaže tale poved: ''V desetih letih so njihovi prihodki zrasli s 5,6 na 9,5 milijarde evrov, plačani davki pa z 69 na 240 milijonov evrov.''
Predvidevam, da se zavedate, da velika večina normirancev državi ne ustvarja le davčnega prihodka iz naslova dohodnine, temveč še bistveno večji davčni prihodek v obliki DDV. Zveza med normirančevo poslovno dejavnostjo in fakturiranim ter državi plačanim DDV je v veliki večini primerov neposredna. Ergo, jaz, ki sem davčno obravnavan kot normirani s.p. (četudi je moj siceršnji pravni status drugačpen, specifičen), državi res ustvarim in plačam del tistih 240 M EUR iz naslova dohodnine, vendar hkrati z deležem pri 9,5 MRD EUR ustvarjenih prihodkih v državni proračun prispevam še - koliko, spoštovana avtorica? - prihodkov iz naslova DDV-ja. In ves ta DDV ustvarim sam, osebno, z opravljanjem svoje dejavnosti. Ali DDV morda ni davek oz. davčni prihodek? Čemu tako zavajanje, lepo vas prosim?
Odgovorite mi, spoštovana avtorica, koliko DDV-ja pa vi neposredno s svojim delom prispevate v državni proračun. Se pravi, koliko faktur z obračunanim DDV-jem vi izstavite kot zaposlena pri družbi, ki izdaja Finance? Vprašanje je seveda retorično. Za razliko od vas jaz, recimo, iz tega naslova v državni proračun prispevam veliko denarja v obliki DDV, kar je ravno tisto, kar, vsaj jaz tako mislim, bi morala država s svojo siceršnjo davčno politiko spodbujati, ne pa krniti. Torej spodbujati oz. ustvarjati ugodne pogoje, da se ustvarja čim več dodane vrednosti (od tod tudi ime davka). Sedaj, ko se zopet napoveduje dodatno zvišanje obdavčitve za normirance, za to, povem po pravici, postajam vedno manj motiviran. In verjamem, da tako razmišlja še kdo poleg mene.
Zakaj, pokaže tale poved: ''V desetih letih so njihovi prihodki zrasli s 5,6 na 9,5 milijarde evrov, plačani davki pa z 69 na 240 milijonov evrov.''
Predvidevam, da se zavedate, da velika večina normirancev državi ne ustvarja le davčnega prihodka iz naslova dohodnine, temveč še bistveno večji davčni prihodek v obliki DDV. Zveza med normirančevo poslovno dejavnostjo in fakturiranim ter državi plačanim DDV je v veliki večini primerov neposredna. Ergo, jaz, ki sem davčno obravnavan kot normirani s.p. (četudi je moj siceršnji pravni status drugačpen, specifičen), državi res ustvarim in plačam del tistih 240 M EUR iz naslova dohodnine, vendar hkrati z deležem pri 9,5 MRD EUR ustvarjenih prihodkih v državni proračun prispevam še - koliko, spoštovana avtorica? - prihodkov iz naslova DDV-ja. In ves ta DDV ustvarim sam, osebno, z opravljanjem svoje dejavnosti. Ali DDV morda ni davek oz. davčni prihodek? Čemu tako zavajanje, lepo vas prosim?
Odgovorite mi, spoštovana avtorica, koliko DDV-ja pa vi neposredno s svojim delom prispevate v državni proračun. Se pravi, koliko faktur z obračunanim DDV-jem vi izstavite kot zaposlena pri družbi, ki izdaja Finance? Vprašanje je seveda retorično. Za razliko od vas jaz, recimo, iz tega naslova v državni proračun prispevam veliko denarja v obliki DDV, kar je ravno tisto, kar, vsaj jaz tako mislim, bi morala država s svojo siceršnjo davčno politiko spodbujati, ne pa krniti. Torej spodbujati oz. ustvarjati ugodne pogoje, da se ustvarja čim več dodane vrednosti (od tod tudi ime davka). Sedaj, ko se zopet napoveduje dodatno zvišanje obdavčitve za normirance, za to, povem po pravici, postajam vedno manj motiviran. In verjamem, da tako razmišlja še kdo poleg mene.
sporočil: 93
Pogoj, da se gre iz 100.000 na 300.000 eur je tudi
(samo)zaposlitev. In kakšni so prispevki pri 300.000 eur, brez
olajšav in brez priznanih stroškov (nad 100.000 eur), brez
priznanih pravic, kot jih imajo ostali zaposleni, je naravnost
grozljivo. Tisti davek, ki ga omenjaš, je samo še za zraven.
sporočil: 74
[Poletje3]3.004,40€ na mesec. Ker zaradi kapice višje ne gre (pa sem dal dodatno idejo ministru - namesto da se uvede kapica tudi za redno zaposlene, bo verjetno ukinil kapico pri sp-jih ;-)).
Pogoj, da se gre iz 100.000 na 300.000 eur je tudi (samo)zaposlitev. In kakšni so prispevki pri 300.000 eur, brez olajšav in brez priznanih stroškov (nad 100.000 eur), brez priznanih pravic, kot jih imajo ostali zaposleni, je naravnost grozljivo. Tisti davek, ki ga omenjaš, je samo še za zraven.
sporočil: 10.844
[tineqfin]Bolano Visoki prispevki... Pardon Davki... od katerih dobiš za povrh še "Prst v RIT"
> [Poletje3]
> Pogoj, da se gre iz 100.000 na 300.000 eur je tudi (samo)zaposlitev. In kakšni so prispevki pri 300.000 eur, brez olajšav in brez priznanih stroškov (nad 100.000 eur), brez priznanih pravic, kot jih imajo ostali zaposleni, je naravnost grozljivo. Tisti davek, ki ga omenjaš, je samo še za zraven.
3.004,40€ na mesec. Ker zaradi kapice višje ne gre (pa sem dal dodatno idejo ministru - namesto da se uvede kapica tudi za redno zaposlene, bo verjetno ukinil kapico pri sp-jih ;-)).
sporočil: 2.033
[peter.golj]...
In plačajo v glavnem z gotovino. Ni graja, le dejstvo.
Pa lep pozdrav !
sporočil: 11
Se strinjam s predhodnimi mnenji, mi res žal deluje kot PR članek
za MF... Če primerjam dohodke in jih delim z urami dela, dejstvom
da nimam plačanega dopusta ali bolniške (seveda tudi takrat delam,
saj je delo potrebno narediti), je odločitev v primeru, da povečajo
obdavčitev enostavna- nazaj v redno zaposlitev in 8 urni delovnik.
Trud se resnično ne bo več splačal. Pravzaprav ne vem kaj želijo
doseči- kar niso mogli pri bankah poskušajo sedaj pri
normirancih... Vso srečo, gospodje!
Strani: 1