Strani: 1

FIN-379669 sporočil: 8.299
[#3035828] 02.02.24 06:34
Odgovori   +    23
V resnici že danes problematika čakalnih vrst malo vpliva na celotno zgodbo, ker eni jo preskakujejo povsem legalno z dodtnimi doplačili, drugi pa počakajo, ker gre za nenujno obravnavo.
Malo ljudi sem slišal, da jim ta zdravstveni sistem ne omogoča poti do zdravljenja.

Večji problem je kakovost (o tem se pri nas ne razpravlja, ker se domneva, da je na visoki ravni) oziroma še bolj kratkost obravnave pacienta. V 10 minutah pregleda pacienta ne moreš kvalitetno obravnavati. To je farsa. Zato mora biti pacient sam kaj pripravljen narediti za svoje zdravje.

Denarja je dovolj... vendar pušča na različnih koncih. Tudi tako, ker so zdravniki med seboj zelo zelo različno obremenjeni. Ne, niso vsi delavni, kot poreče Frankl.

Težko bo na kratek rok z zdravniki kaj rešiti, ker se imajo za najpametnejša bitja, v resnici pa malo vedo. Pravzaprav se je čuditi njihovi splošni nepismenosti. In v tem kontekstu izjave a la Kontestabile so nam drugim razumljive. Šank pamet. Z mnogih vidikov.

Jih pa, zdravnike, rabimo. Tako kot vse druge strokovnjake na svojem področju. Pač, vsak zna nekaj... in zdravniki morajo razumeti, da so le delček te družbe, ne pa neki posebni izbranci.
0126Bacis sporočil: 3.117
[#3035830] 02.02.24 07:19
Odgovori   +    11
Izjavo, da za uro svojega dela dobi plačanih 14 evrov, snažilka pa 20, je sicer obžaloval
Bolj jasno: Ko zdravnik/ca dežura za 14€, mora plačati varuško po 20€.
FIN-268369 sporočil: 37
[#3035832] 02.02.24 07:28
Odgovori   +    1
Super zapis, naj bo kot priročnik.
crt sporočil: 27.844
[#3035834] 02.02.24 07:37
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: crt 02.02.2024 07:38
Naj bodo ali v delovnem razmerju, in to zgolj v službi, ali pa svobodni in naj delajo in bogatijo na trgu
to ali-ali se slisi super v situaciji, ko je na voljo vrh glave zdravnikov.

sedanje stanje z "dvozivkami" ni nastalo kar tako - je odraz realnosti, da tega viska ni. je nacin, kako zdravniki hkrati ostajajo v js (kjer so zelo potrebni) in hkrati vseeno tudi izkoristijo svoj trzni potencial (v katerem se zelo razlikujejo od mnogih drugih, se zlasti pa od mnogih drugih v js, torej v istem placnem okvirju).

torej nekaj takega kot tista zgodba, ko se je slo za enotno davcno stopnjo, "bogati" so bili za, sindikati ("predstavniki delavstva") pa proti ni na koncu je vsak dobil tisto, kar je zelel - kapital pavsalno obdavcitev, delo pa se naprej progresivno (hura, evo darwin award).

za moje oci je slovenija v smislu politicnih gonil in governance na vseh nivojih vendarle bolj primerljiva s hrvasko kot avstrijo. kar pomeni, da ce se z zdravniki gremo ali-ali, ker nas iz nekih moralno filozofsko socio psiho ekonomskih razlogov moti koncept dvozivk, potem dobimo strokovno *in poslovno* solidno privatno zdravstvo in razsuto javno. pri cemer je razsuto javno skoraj danost, domet privatnega pa stvar tega, koliko jih gre po tretji poti v izvoz.

(nakar sledi: tegaseparesnidalopredvideti)
FIN-454644 sporočil: 11.135
[#3035836] 02.02.24 08:12 · odgovor na: 0126Bacis (#3035830)
Odgovori   +    2
Da o vodovodarju ne govorimo. Ce se spara, se analizira, kje se lahko spara in kje ne. Zdravstveni domovi in bolnice so veliki pogoni, ki veliko stanejo: vzdrzevanje, energetika, tehnicni in administrativni kadri, oprema, potrosni material, medikamenti. Zdravstveno osebje verjetno v procentu ni najvecji strosek. Zakonodaja doloca delavni cas in dopust, bolniske odsotnosti in izpopolnjevanje, placni sistem. Vodje pa delo organizirajo.
Firma sporočil: 152
[#3035838] 02.02.24 08:20 · odgovor na: FIN-379669 (#3035828)
Odgovori   +    3
snažilka na črno morda res dobi 20 evrov, neto plačilo zdravnika v višini 14 evrov pa delodajalca stane, recimo, nekje krat 2,5, če smo zelo milostni.
Kakorkoli se obrneš, rit je vedno zadaj in konec meseca na račun pride neto znesek. In čistilki v žep tudi neto.
hostamox sporočil: 8.460
[#3035844] 02.02.24 08:45 · odgovor na: crt (#3035834)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: hostamox 02.02.2024 08:46
Ko je dovolj v razsulu pride Macheta, kako mu kaj gre tam dol?

Bo zanimiv eksperiment.


Pa še tole

www.plusportal.si/20...sme-pasti/
FjodorKirilovic sporočil: 1.142
[#3035845] 02.02.24 08:53
Odgovori   +    17
Podani predlogi so bolje kot nič, ampak to še ni to.
Jaz bi šel drugače:

- Obseg storitev iz obveznega zavarovanja je treba omejiti. Dodatna zavarovanja so stvar izbire posameznika.
- Konkurenco zavarovalnic dosežemo z odprtjem trga obveznega zavarovanja in ne z ustanovitvijo še ene državne zavarovalnice.
- Koncesije se ukinejo (razen morda v nekih ozkih segmentih). Zdravstvene storitve lahko opravlja kdorkoli, ki ima ustrezne licence v EU. Zavarovalna polica pove kaj in do koliko krijejo, drugo je stvar izbire zavarovanca.
- "Dvoživke" niso razredni sovražnik, ki jih je treba uničiti. O takem načinu dela naj se dogovarjajo delodajalci in delavci, kot bi se v kateremkoli poslu.
hostamox sporočil: 8.460
[#3035847] 02.02.24 09:19 · odgovor na: FjodorKirilovic (#3035845)
Odgovori   +    4
A ne bi pogledali kako imajo nizozemci, danci, francozi, nemci, makar še poljaki in Čehi ali pa Balti.

Ne rabimo nekih "osebnih" mnenj:)
Bi rekel, da je bilo teh že veliko.
Oz kot pravi kolega najobjestnejsi, gradualisticno v levo :)
Vsekakor je tudi opcija čimveč privat in nenazadnje čimveč evtanazij, v to smer sicer nekje kaže trend.
mimoidoci sporočil: 6.161
[#3035855] 02.02.24 10:03 · odgovor na: 0126Bacis (#3035830)
Odgovori   +    21
Zadnja sprememba: mimoidoci 02.02.2024 10:06
[0126Bacis]
> Izjavo, da za uro svojega dela dobi plačanih 14 evrov, snažilka pa 20, je sicer obžaloval

Bolj jasno: Ko zdravnik/ca dežura za 14€, mora plačati varuško po 20€.

Slabo bereš. Ko je zdravnik v pripravljenosti doma (Kontestabile v svojem primeru navaja mesečno 184 takih ur), je potrebno plačati "varuški" kvečjemu za seks.
MSORA01 sporočil: 2
[#3035856] 02.02.24 10:14
Odgovori   +    4
Petra Frankla za zadravstvenega ministra!
Aleš Dolenc M Sora
mimoidoci sporočil: 6.161
[#3035858] 02.02.24 10:39 · odgovor na: MSORA01 (#3035856)
Odgovori   +    12
[]
Petra Frankla za zadravstvenega ministra!
Aleš Dolenc M Sora

Meni je všeč njegova ugotovitev, da je potrebno ZZZS razbiti na dva dela. Problem za Franklovo ministrovanje bi znal biti hearing, kjer bi sigurno kdo vprašal, kaj je s tem mislil. Recimo v moji fantaziji bi se začetek odgovora glasil: "Pripelješ buldožerje na Miklošičevo..........."

Sam ne vem, če Frankl tolk v detajle razmišlja.
FIN-379669 sporočil: 8.299
[#3035865] 02.02.24 11:54 · odgovor na: mimoidoci (#3035855)
Odgovori   +    6
V tem primeru stane taka "varuška" 150 eur na h. Specialisti so dražje plačani...
splut sporočil: 2
[#3035866] 02.02.24 12:16
Odgovori   +    1
Odlični predlogi. Dejansko in brez heca. Frankla za ministra!
mimoidoci sporočil: 6.161
[#3035867] 02.02.24 12:27 · odgovor na: FIN-379669 (#3035865)
Odgovori   +    10
[]
V tem primeru stane taka "varuška" 150 eur na h. Specialisti so dražje plačani...

Se takoj vidi, da si poznavalec.
DAV56 sporočil: 24
[#3035872] 02.02.24 14:15
Odgovori   +    0
FIN-454644 sporočil: 11.135
[#3035903] 02.02.24 18:31 · odgovor na: mimoidoci (#3035855)
Odgovori   +    3
Dvozivke delajo in gredo v nos zagovornikom evtanazije.
0531Zavar sporočil: 1.642
[#3035904] 02.02.24 19:29
Odgovori   +    2
Načeloma se s tem strinjam, sistem dvoživk je nevzdržen.
Je pa res, da bi z odhodom večine (sposobnih) zdravnikov v privat sektor javno zdravstvo dobesedno razpadlo. Rešitev vidim v hibridnem sistemu javnega zdravstva in privatnih ambulant, ki delajo tudi na koncesijo. Posameznik se lahko torej odloči med javno dostopno storitvijo (bodisi v javnem zdravstvenem zavodu ali pri privat zdravniku) ali privatno storitvijo v privatni ambulanti. Slednja naj bo delno subvencionirana iz prispevka ZZZS, saj tak pacient z odhodom k privatniku razbremeni javno zdravstvo. Razliko pa naj plača iz svojega žepa ali pa preko kakšne zavarovalne sheme.
Tako kot je sisstem naravnan sedaj pa pacient drago plačuje javno zdravstvo, ki mu ni na voljo takrat ko ga potrebuje.
FIN-545448 sporočil: 3
[#3035999] 05.02.24 09:53
Odgovori   +    2
Tako je, monopol je srž vseh težav.
za povečanje konkurence med zdravniki pa bi bilo potrebno še:
- povečati vpisna mesta na medicinski fakulteti za vsaj 2x in kjer bodo dobili možnost tudi tisti dijaki, ki ne izkazujejo samo intelegence serijskega odličnjaka, ampak tudi veliko mero čustvene intelegence in zdrave pameti
- po končani specializaciji, ki jo med drugim plača država, je zdravnik dolžan to oddelati v javnem zdravstvu za vsaj 3-kratnik trajanja specializacije. Če se pa odloči, da gre v tujino preden oddela dolg, pa mora državi vrniti sorazmerni del stroškov šolanja
primvla sporočil: 827
[#3036023] 05.02.24 11:40 · odgovor na: FIN-545448 (#3035999)
Odgovori   +    0
- povečati vpisna mesta na medicinski fakulteti za vsaj 2x in kjer bodo dobili možnost tudi tisti dijaki, ki ne izkazujejo samo intelegence serijskega odličnjaka, ampak tudi veliko mero čustvene intelegence in zdrave pameti
custvena inteligenca je prvo sito, kjer empatiki ostanejo pred vrati, sicer bi s svojo histerijo lahko se bolj ogrozili bolnika: nevem, v hudem napadu socustvovanja pozabim skalpel v jetrih in zasijem trebuh, to ni ok.

- po končani specializaciji, ki jo med drugim plača država, je zdravnik dolžan to oddelati v javnem zdravstvu za vsaj 3-kratnik trajanja specializacije. Če se pa odloči, da gre v tujino preden oddela dolg, pa mora državi vrniti sorazmerni del stroškov šolanja
a ni tako, da zelimo (znotraj vsega) tudi izobrazevanje privatizirat? v tem primeru ne vraca drzavi nic, vsi zadovoljni.

Strani: 1