Bravo, Blaž! Odličen članek! Solženicin je nekoč zapisal: "Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

... Stanovanje ni nekaj, kar država da, ampak je prisluženo. ...

... eh, mogoče pa Blaž malo preveč potuje po svetu in ne razume več dobro slovensko, ker tukaj 365.rtvslo.si/arhiv/.../175013328 od 15:20 naprej mlada ženska s stalno službo in solidno plačo ne govori, da ji stanovanje pripada, ampak govori o tem, da je po končanem študiju pričakovala, da si bo s svojim delom(!) zaslužila jebenih 20 do 30 kvadratov - WTF, kakav luksuz bi rekel Bob Rock iz Alana Forda - za začetek(!) vsaj približno normalnega življenja mladega človeka, ki o otrocih in lastni družini lahko samo sanja ...

P.S.: v Sloveniji je "amorfne mase" sicer vedno manj www.rtvslo.si/sloven...988/693700 , je pa vendarle malo hecno, da se vladajoča "elita" temu čudi ...

"ne gre toliko za slabo vladno politiko posamezne države kot pa splošen družbeni problem"

Ki se odraža v slabi(h) vladni(h) politika(h), ker cel zahod razmišlja več ali manj enako, se to povsod na podoben način odrazi nizvodno, torej v politiki.

"omejene ponudbe"

Zaradi slabe vladne politike, ki mi ne dovoli graditi hiše 30 metrov višje, ker tam je "pristen gozd", tako da jo moram spodaj, ob reki, kar pomeni da mi jo bo enkrat v 10-20 letih poplavilo

+ še vsa dodatna regulacija, kot npr. zapovedan volumen svežega zraka, ki mora vsako uro priti v hišo in tako naprej in tako naprej, kar gradnjo podraži 2x in več.

"Okoljske zahteve in regulacija poleg težjega umeščanja v prostor prinašajo višje stroške gradnje in življenja"

To je bistvo. Sami omejujemo gradnje, potem pa se pritožujemo da gradenj ni. Pač ker znamo samo čustvovati (in ta čustva spreminjamo v zakone) namesto da bi razmišljali.

[MatejRigel]
Bravo, Blaž! Odličen članek! Solženicin je nekoč zapisal: "Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

... čuj, sicer ne vem, kaj je v totem članku odlično, ampak če se sprijaznim, da nič ne razumem in se vrnem k stanovanjem za mlade ljudi - ja, ponavljam se kot papiga - sem na totem forumu nazadnje napisal forum.finance.si/?m=...331&single , da bi si od favšije popljuvani Jazbinšek v resnici zaslužil spomenik, ker bi brez "šenkanih" socialističnih stanovanj - v tisti sirotinji ni bilo kavbojk in kave, bila pa so stanovanja - danes pol Slovenije živelo pod mostom ...

No ja, mladi podpirajo zeleni prehod zato, da bi ohranili planet za zanamce, kar je še kako racionalno in ne strel v koleno. Poleg tega se investicije v zeleni prehod obrestujejo in so potem stroški manjši.

Ena največjih zablod je, da bo zeleni prehod obubožal akterje; v resnici je nasprotno - zeleni prehod poveča konkurenčnost industrije, prebivalcev in države.

Pravi problem pomanjkanja dostopnih stanovanj in posledično višjih cen je centralizacija prestolnice, kjer mora biti večina javnih služb v državi, kar je v današnji dobi računalništva smešno, saj je popolnoma vseeno, kje je računalnik lociran. Tako se centralizirajo tudi regionalne prestolnice in vsi bi se radi tam preselili zaradi služb.
Drugi razlog je turizem, kjer mesečna najemnina stanovanja ne more konkurirati oddajanju namestitev za turiste.
Tretji razlog je gentrifikacija prestolnice - bogati izrivajo revnejše prebivalce iz mesta; mladi seveda (še) niso bogati.

Nekontrolirana gradnja in pozidava brez visokih naravovarstvenih standardov ni rešitev stanovanjskega problema. Je samo uničevanje narave.
Da hiše gradimo po sodobnih standardih je dolgoročno gledano ceneje, saj so celotni stroški lastništva potem manjši. Tako da sodobno ogrevanje in prezračevanje in podobno gradnje ne podražijo za dvakrat, pač pa jo, dolgoročno gledano ter glede na zdravje in udobje, pocenijo.

Mladi rinejo v mesta, ko bodo malo starejši, bodo ugotovili, da je po šihtu lepše biti zunaj mest.

Punca govori, da bi rada imela svojih 25 m2, kar pomeni cca 140.000 eur v Lj.

Za ta denar, če ji ata in mama odstopijo nekaj zazidljivega zemljišča, si postavi sodobno, ničenergijsko hiško zunaj mesta:
www.marles.com/hise/...mila-109_2

Ja, zakaj tako pišem? Ker mnogo mladih dandanes si deli bajto ali posest s starši (recimo dve hiši na posesti), to ni idealno, vendar kaj pa je? Če je vsaj malo sloge, je to v redu kombinacija, zlasti ko so otroci majhni. In si seveda pomagajo.

Ja, mesta so draga... torej, bo treba tudi kaj iskati zunaj dragih mest.

A zato ker imaš magisterij in imaš 28 let ti pripada tržno drago stanovanje v Ljubljani? Ja, ti, če ti starši pomagajo, sicer pa ne in je treba razmišljati o alternativah. Te so vedno na voljo... malo stran v levo ali desno.

In ja, treba je marsikaj žrtvovati, da prideš do prijetnega bivališča. A da se.

"Mladi" živijo od iluzij s Tiktoka in podobnega in mislijo, da jim vse pripada oz. da jim je usojeno: služba, denar, avto, nepremičnina, celo ljubezen. Ko ugotovijo, da je za vse to potrebno delati (trdo delati), se odrekati, sprejmati kompromsie ter predvsem sprejemati odgovorne finančne odločitve (to jim je posebej tuje, ker imajo raje Iphone za 1K, kot 1K na IBKR) se pa zaprejo v oklep zagrenjenosti in nezadovoljstva, začnejo pljuvati čez kapitalizem, nepravičnsot, itd. Skratka samo javkajo in so v večini zmotno prepričani, da je bilo generacijam pred njimi vse lahko in podarjeno ter se ne zavedajo, da so generacije pred njimi (tako ali drugače) zelo garale za to kar imajo, imele tako ali drugače manj ter nosile veliko večjo negotovost kot jo oni danes, ki so po večini vsi razvajeni.

Pa star sem 38 let, da ne bo pomote.

Ne, stanovanje ni pravica

To gotovo drži, če s tem mislimo na lastništvo stanovanja. Ne vem, če tako misli Blaž. Če je Slovenec, z veliko verjetnostjo misli tako. A glede na to, da pravi, da nima stanovanja, je še upanje zanj ;)

Možnost bivanja pa bi morala biti pravica v sodobni družbi. Če rečemo, da to ni pravica, potem ni pravica niti življenje. V tem primeru praktično nič ni pravica.

Če pa bi v družbi dosegli soglasje (vsaj večinsko) o tem, da so določene stvari pravica članov družbe (npr. preživetje, bivanje, zdravstvo, izobrazba, varnost,...) potem bi država morala voditi stanovanjsko politiko, ki bi omogočala uresničevanje te pravice. Mislim, da večina evropskih držav stanovanjsko politiko ima in ne vidim razloga, da bi bili mi izjema.

[]
Mladi rinejo v mesta, ko bodo malo starejši, bodo ugotovili, da je po šihtu lepše biti zunaj mest.

Tako je povsod po svetu in s tem ni nič narobe. Ampak ta mladi mora 40 let preživeti v mestu, ker edino tam lahko zasluži dovolj za dostojno in ustrezno socialno življenje.

To s stanovanji je nacionalna sramota.
1. Potegnejo naj hitro železnico 10 - 20 km iz Ljubljane v dve smeri, pozidajo naj dve veliki prazni lokaciji, kot satelitska spalna naselja in problem rešen.

2. Davek na prazna stanovanja in stimulacija v obliki nič davka za oddajanje v najem stanovanja

3. finančno opismenjevanje, da folk ne bo vsega premožena nosil v obliki stanovanj

4. apel in zgled vplivnih oseb, naj ljudje ne grmadijo stanovanj enega za drugim

[prodaja1]
"Mladi" živijo od iluzij s Tiktoka in podobnega in mislijo, da jim vse pripada oz. da jim je usojeno: služba, denar, avto, nepremičnina, celo ljubezen. Ko ugotovijo, da je za vse to potrebno delati (trdo delati), se odrekati, sprejmati kompromsie ter predvsem sprejemati odgovorne finančne odločitve (to jim je posebej tuje, ker imajo raje Iphone za 1K, kot 1K na IBKR) se pa zaprejo v oklep zagrenjenosti in nezadovoljstva, začnejo pljuvati čez kapitalizem, nepravičnsot, itd. Skratka samo javkajo in so v večini zmotno prepričani, da je bilo generacijam pred njimi vse lahko in podarjeno ter se ne zavedajo, da so generacije pred njimi (tako ali drugače) zelo garale za to kar imajo, imele tako ali drugače manj ter nosile veliko večjo negotovost kot jo oni danes, ki so po večini vsi razvajeni.

Pa star sem 38 let, da ne bo pomote.

Pri moji stari mami je bilo 13 otrok, pri starem očetu, pa še se ne motim 9.... recimo tam okli leta 1900.... +/- 7-8 let
Le kaj so jim takrat lahko nudili starši razen ljubezni....

Velike dote jim niso mogli dat... Otroci so se morali takrat večinoma zanašati na lastne sposobnosti...

A z vlakom ali avtobusom ali avtom (mopedom, biciklom...) se teh 20 km na šiht v mesto mu ne da narediti?...

... pa še mlad je, praviš. Hebeš tako mladež, ki se mu niti to ne da... (kaj ga še vse čaka v življenju...?)

[]
A z vlakom ali avtobusom ali avtom (mopedom, biciklom...) se teh 20 km na šiht v mesto mu ne da narediti?...

... pa še mlad je, praviš. Hebeš tako mladež, ki se mu niti to ne da... (kaj ga še vse čaka v življenju...?)

en primer iz prakse: od valburge do rožne v Lj z javnim prevozom od 2-2,5 ure - dobrih 20km

[Nollem]
> []
> A z vlakom ali avtobusom ali avtom (mopedom, biciklom...) se teh 20 km na šiht v mesto mu ne da narediti?...
>
> ... pa še mlad je, praviš. Hebeš tako mladež, ki se mu niti to ne da... (kaj ga še vse čaka v življenju...?)

en primer iz prakse: od valburge do rožne v Lj z javnim prevozom od 2-2,5 ure - dobrih 20km

Ne preveč dober rekreativni tekač s to razdaljo opravi prej...

Žalostno...

Ljudje se dnevno vozijo teh 20 km v Lj z vseh vetrov in še nikoli nisem slišal za to. Če se je enkrat zgodilo, ne pomeni, da se to dogaja.
Ljudje porabijo 30 min za to pot v Lj v jutranjih urah.

Vlak: Ljubljana center - Kranj : 30 min (20 km)
Vlak: Ljubljana center - Kamnik : 42 min (20 km)

Pa še počasne vlake imamo in verjamem, da bodo se časi še malo skrajšali v naslednjih letih. Seveda, postaje so tudi vmesne v manjših naseljih.

Ne bulšitaj. Papir ali ta forum prenese vsakršno misel...

(Btw, za premik iz enega konca Lj v center na šiht... 25 min) (Jep, ful velika razlika...)

[Nollem]
> []
> A z vlakom ali avtobusom ali avtom (mopedom, biciklom...) se teh 20 km na šiht v mesto mu ne da narediti?...
>
> ... pa še mlad je, praviš. Hebeš tako mladež, ki se mu niti to ne da... (kaj ga še vse čaka v življenju...?)

en primer iz prakse: od valburge do rožne v Lj z javnim prevozom od 2-2,5 ure - dobrih 20km

Tole si sedajle TAKO naložil, da je joj

www.ap-ljubljana.si/...2024-01-18

Alzo pol ure. Tudi če je totalen clusterfuck pri mednem, je ena ura.

Od tam pa si peš v rožni v pol ure. Niti na 14-ko ne rabiš it, ki zjutraj vozi na 7 minut, in rabi do rožne dobrih 10 do 15.

[]
A z vlakom ali avtobusom ali avtom (mopedom, biciklom...) se teh 20 km na šiht v mesto mu ne da narediti?...

... pa še mlad je, praviš. Hebeš tako mladež, ki se mu niti to ne da... (kaj ga še vse čaka v življenju...?)

Če bi imeli funkcionalen javni promet, morda...
A kljub temu bi morda ta mladenič šel zvečer na pivo ali dve, tri. Po možnosti ne v lokalno beznico, ampak recimo na koncert. Vračanje domov seveda z avtom (mopedom, biciklom...) odpade, avtobusa pa takrat ni.

[Endimion]
> [Nollem]
> > []
> > A z vlakom ali avtobusom ali avtom (mopedom, biciklom...) se teh 20 km na šiht v mesto mu ne da narediti?...
> >
> > ... pa še mlad je, praviš. Hebeš tako mladež, ki se mu niti to ne da... (kaj ga še vse čaka v življenju...?)
>
> en primer iz prakse: od valburge do rožne v Lj z javnim prevozom od 2-2,5 ure - dobrih 20km

Tole si sedajle TAKO naložil, da je joj

www.ap-ljubljana.si/...2024-01-18

Alzo pol ure. Tudi če je totalen clusterfuck pri mednem, je ena ura.

Od tam pa si peš v rožni v pol ure. Niti na 14-ko ne rabiš it, ki zjutraj vozi na 7 minut, in rabi do rožne dobrih 10 do 15.

edini odhod v celem dnevu, probaj kakšen drug termin... pa mi pls najdi za nazaj

Ena resnična anekdota, da malo popestrimo "ne da se" kometarje:
ene 20 let nazaj smo kot 3-članska družinica živeli v najemu v bloku.
Cilj seveda: lastna nepremičnina.
Vzgojen tako od doma, sem ženi pogosto težil, da moramo bolj paziti na stroške, ugašat stikala, v tri trgovine po fasngo,... saj poznate zgodbo.
(Pa je moj oče fejst in ga imam zelo radi, ampak dejansko ni blo gnarja.)
Pa me nekaj mesecev posluša (dobra žena je), potem pa reče: "A veš kaj, mož, zdaj imam pa dosti.
Kaj če bi ti razmišljal o tem, kako boš zaslužil več, ne pa da mi težiš, da moram luči ob vsakem premiku iz prostora v prostor ugašat, da pršparamo!"

Veste kaj?
Prav je imela.

Nisem razmišljal o pravem koncu palice.
Pustu slujžbo, odprl podjetje, ker sem videl, da drugače ne bo hiške. Gate so se mi tresle, seveda. Na polno.
Danes smo midva, trije otroci in pes, v svoji hiši. Uspešni in radi se imamo.

Ja, včasih rabiš nekoga, ki ti posveti v kot, kamor sam ne posvetiš.
Tko da žena ni samo "Da, draga.". :-)

Evo:

www.google.com/maps/...?entry=ttu

od postajališča v Valburgi (smer Medvode), do postajališča št. 14 v Rožni dolini.

V nobenem primeru ne traja dlje kot uro. ali nekaj minut.

Ja komot daš 20 minut zraven, in prideš na uro in pol.

In avtobus iz Valburge proti medvodam, kjer imaš potem Linijo 25, ki pelje direkt v center vsakih 15 minut, dobesedno ob delavnikih od 5 ure do 22 ure. vsako uro.

[JulijSlapsak]
Ena resnična anekdota, da malo popestrimo "ne da se" kometarje:
ene 20 let nazaj smo kot 3-članska družinica živeli v najemu v bloku.
Cilj seveda: lastna nepremičnina.
Vzgojen tako od doma, sem ženi pogosto težil, da moramo bolj paziti na stroške, ugašat stikala, v tri trgovine po fasngo,... saj poznate zgodbo.
(Pa je moj oče fejst in ga imam zelo radi, ampak dejansko ni blo gnarja.)
Pa me nekaj mesecev posluša (dobra žena je), potem pa reče: "A veš kaj, mož, zdaj imam pa dosti.
Kaj če bi ti razmišljal o tem, kako boš zaslužil več, ne pa da mi težiš, da moram luči ob vsakem premiku iz prostora v prostor ugašat, da pršparamo!"

Veste kaj?
Prav je imela.

Nisem razmišljal o pravem koncu palice.
Pustu slujžbo, odprl podjetje, ker sem videl, da drugače ne bo hiške. Gate so se mi tresle, seveda. Na polno.
Danes smo midva, trije otroci in pes, v svoji hiši. Uspešni in radi se imamo.

Ja, včasih rabiš nekoga, ki ti posveti v kot, kamor sam ne posvetiš.
Tko da žena ni samo "Da, draga.". :-)

Če Dec ni križem Rok gre družina lahko na 10 dni na morje na Hrvažko...
Če Baba ni križem NOG si pa tudi bajto lahko privoščijo....

Ko govorimo o dilemi:
1. Dražje domovanje v mestu, ali
2. Cenejše domovanje proč

Je potrebno imeti na umu prihodnji strošek prevoza.

Gospodična v članku bi imela garsonjero.

To je danes v LJ 120 jurjev.

Vzemiva, da za ta denar lahno zgradi mini hišico kot si omenil.

Denimo da je to v Ribnici. Ribnica je od Ljubljane oddaljena 40km.

Gospodična bo torej delala 400km na teden da se vozi v službo. Za to potrebuje avto. Denimo da jo nakup (rabljenega) avta stane 10.000€, in ga menja na 10 let. V 40 letih torej 40.000

Potem imava strošek goriva. Pri porabi 5l/100km in 230 delovnih dnevih, je to 1300€ letno za gorivo, ali 52.000 v 40 letih.

Pa dodaja še pavšalno oceno zavarovanja, registracije, tehničnega pregleda, servisi, gume, etc... v znesku 1000€ letno. Punca je skromna, pa kako stvar kak mehanik na fuš naredi etc. To je 40 jurjev v delovni dobi.

Za to, da bo imela hišico v Ribnici, bo njen strošek prevoza v Ljubljano v njeni karieri 132.000€. Zmetanih v pleh in ceste.

Sa je njena finančna pozicija nula, mora biti hišica brezplačna.

Da ne omenjam izgubljenega časa. Je razlika a se v službo z javnim prevozom LPP pelješ 30 minut (in tolko s prestopanjem porabim jaz, in se vozim na drugi konec ljubljane), ali pa uro ali uro in pol v eno smer. In jaz se na delo pripeljem spočit. Nekdo pa živčen že zjutraj. Od kolon, gužve etc.

[najobj]
> [MatejRigel]
> Bravo, Blaž! Odličen članek! Solženicin je nekoč zapisal: "Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

... čuj, sicer ne vem, kaj je v totem članku odlično, ampak če se sprijaznim, da nič ne razumem in se vrnem k stanovanjem za mlade ljudi - ja, ponavljam se kot papiga - sem na totem forumu nazadnje napisal forum.finance.si/?m=...331&single , da bi si od favšije popljuvani Jazbinšek v resnici zaslužil spomenik, ker bi brez "šenkanih" socialističnih stanovanj - v tisti sirotinji ni bilo kavbojk in kave, bila pa so stanovanja - danes pol Slovenije živelo pod mostom ...

Vsaka stvar ima svojo ceno in cena jazbinškovega zakona je bila, da so nekateri predstavniki (ne vsi !) tedanje generacije prišli do takorekoč zastonj stanovanj, z upoštevanjem dejstva da so prej bivali v družbenih stanovanjih za minimalne najemnine in so torej prišli do stanovanja dvakrat zastojn. To ceno je plačala prihajajoča generacija.

Je pa res, da je bilo kar nekaj takšnih ljudi iz te množice, ki so ta stanovanja pridobili kot svoje drugo stanovanje in ta stanovanja se zdaj deloma prenašajo tudi na potomce, kot je ta gospodična v članku, pač v grob nihče ne more vzet ničesar.. Ampk ona (in njej podobne osebe) očitno ni imela te sreče.

Skratka po jazbinškovem zakonu se je odkupilo cca 160.000 stanovanj.
sl.wikipedia.org/wik...kon_(1991)
Največja napaka je bila, da zaradi Jazbinška ni zaživel stanovanjski sklad za mlade, ki bi danes lahko lažje prišli do svojih stanovanj.

[0531Zavar]
> [najobj]
> > [MatejRigel]
> > Bravo, Blaž! Odličen članek! Solženicin je nekoč zapisal: "Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

> ... čuj, sicer ne vem, kaj je v totem članku odlično, ampak če se sprijaznim, da nič ne razumem in se vrnem k stanovanjem za mlade ljudi - ja, ponavljam se kot papiga - sem na totem forumu nazadnje napisal forum.finance.si/?m=...331&single , da bi si od favšije popljuvani Jazbinšek v resnici zaslužil spomenik, ker bi brez "šenkanih" socialističnih stanovanj - v tisti sirotinji ni bilo kavbojk in kave, bila pa so stanovanja - danes pol Slovenije živelo pod mostom ...

Vsaka stvar ima svojo ceno in cena jazbinškovega zakona je bila, da so nekateri predstavniki (ne vsi !) tedanje generacije prišli do takorekoč zastonj stanovanj, z upoštevanjem dejstva da so prej bivali v družbenih stanovanjih za minimalne najemnine in so torej prišli do stanovanja dvakrat zastojn. To ceno je plačala prihajajoča generacija.

Je pa res, da je bilo kar nekaj takšnih ljudi iz te množice, ki so ta stanovanja pridobili kot svoje drugo stanovanje in ta stanovanja se zdaj deloma prenašajo tudi na potomce, kot je ta gospodična v članku, pač v grob nihče ne more vzet ničesar.. Ampk ona (in njej podobne osebe) očitno ni imela te sreče.

Skratka po jazbinškovem zakonu se je odkupilo cca 160.000 stanovanj.
sl.wikipedia.org/wik...kon_(1991)
Največja napaka je bila, da zaradi Jazbinška ni zaživel stanovanjski sklad za mlade, ki bi danes lahko lažje prišli do svojih stanovanj.

... ja, je pa bila še ena varianta, ki sem jo očitno glih tebi opisal v tukaj zgoraj nalimanem postu in ko bi enako kot brez prihvatiziranih socialističnih podjetij brez "zastonj" socialističnih stanovanj brez strehe nad glavo ostalo več kot pol milijona Slovencev, ki so živeli - njihovi potomci v njih verjetno še živijo - v 160.000 "jazbinškovih" stanovanjih, tako da bi ceno plačala nategnjena tista generacija - stanovanja niso padla z Lune, ampak so jih podjetja gradila z denarjem zaposlenih - in vse naslednje generacije ...

P.S.: brez lastnih stanovanj po svoje razumljivo favšljivi ljudje z noro dragimi najemninami danes vidijo samo en vidik Jazbinškovega zakona, pozabljajo pa na za državo(!) pomembnejši vidik, kar sem nevednim na totem forumu pojasnil že večkrat ... evo, in da se ne bom spet ponavljal, bom nalimal enega izmed svojih postov forum.finance.si/?m=...299&single , ki še najbolj zgoščeno opisuje tisti čas, ko je brez svojega denarja - s tistimi boni sem lahko kupoval pri nas, v Avstriji pa so se mi smejali, ko sem bone bolj iz firbca hotel menjat za šilinge - oziroma brez "pravih" deviz dobesedno iz nič nastajala država Slovenija ... aja, zdaj vidim, da s svojim sicer figurativnim "pol Slovenije bi živelo pod mostom" sploh nisem preveč sfalil ...

Ja.
Pa tudi desetletja nazaj še zdaleč nismo prišli do stanovanja vsi, niti večina ne. Pisati o razmerah po 2.sv.vojni je pa za te čase že zelooo daleč in neprimerljivo.

[najobj]
... Stanovanje ni nekaj, kar država da, ampak je prisluženo. ...

... eh, mogoče pa Blaž malo preveč potuje po svetu in ne razume več dobro slovensko, ker tukaj 365.rtvslo.si/arhiv/.../175013328 od 15:20 naprej mlada ženska s stalno službo in solidno plačo ne govori, da ji stanovanje pripada, ampak govori o tem, da je po končanem študiju pričakovala, da si bo s svojim delom(!) zaslužila jebenih 20 do 30 kvadratov - WTF, kakav luksuz bi rekel Bob Rock iz Alana Forda - za začetek(!) vsaj približno normalnega življenja mladega človeka, ki o otrocih in lastni družini lahko samo sanja ...

P.S.: v Sloveniji je "amorfne mase" sicer vedno manj www.rtvslo.si/sloven...988/693700 , je pa vendarle malo hecno, da se vladajoča "elita" temu čudi ...

Se strinjam, da so v "strnjenih naseljih" stanovanja predraga. Čaka pa podeželje in hribovje vse okrog. Problem je, ker klika ne dovoli, da si vsak omisli življenje kjerkoli. Drug pogled. Ali pa, ker razvajne mularija misli, da bo imela stanovanje sredi Ljubljane, Kranja ali Kopra. namesto, da bi si omislili nekaj v Črni ali Halozah. Tretji pogled. :)

[AndrejQo]
No ja, mladi podpirajo zeleni prehod zato, da bi ohranili planet za zanamce, kar je še kako racionalno in ne strel v koleno. Poleg tega se investicije v zeleni prehod obrestujejo in so potem stroški manjši.

Ena največjih zablod je, da bo zeleni prehod obubožal akterje; v resnici je nasprotno - zeleni prehod poveča konkurenčnost industrije, prebivalcev in države.

Pravi problem pomanjkanja dostopnih stanovanj in posledično višjih cen je centralizacija prestolnice, kjer mora biti večina javnih služb v državi, kar je v današnji dobi računalništva smešno, saj je popolnoma vseeno, kje je računalnik lociran. Tako se centralizirajo tudi regionalne prestolnice in vsi bi se radi tam preselili zaradi služb.
Drugi razlog je turizem, kjer mesečna najemnina stanovanja ne more konkurirati oddajanju namestitev za turiste.
Tretji razlog je gentrifikacija prestolnice - bogati izrivajo revnejše prebivalce iz mesta; mladi seveda (še) niso bogati.

Nekontrolirana gradnja in pozidava brez visokih naravovarstvenih standardov ni rešitev stanovanjskega problema. Je samo uničevanje narave.
Da hiše gradimo po sodobnih standardih je dolgoročno gledano ceneje, saj so celotni stroški lastništva potem manjši. Tako da sodobno ogrevanje in prezračevanje in podobno gradnje ne podražijo za dvakrat, pač pa jo, dolgoročno gledano ter glede na zdravje in udobje, pocenijo.

Lahko si pa namesto super duper ničenergijske hiše 120 m2 v mestu omisliš nizkoenergijsko brunarico 50 m2 nekje na samoti, kjer so bili do zdaj samo na pol zaraščeni pašniki. Ali to Slovenij apodpira ali ne? In zakaj ne???

[]
Mladi rinejo v mesta, ko bodo malo starejši, bodo ugotovili, da je po šihtu lepše biti zunaj mest.

Punca govori, da bi rada imela svojih 25 m2, kar pomeni cca 140.000 eur v Lj.

Za ta denar, če ji ata in mama odstopijo nekaj zazidljivega zemljišča, si postavi sodobno, ničenergijsko hiško zunaj mesta:
www.marles.com/hise/...mila-109_2

Ja, zakaj tako pišem? Ker mnogo mladih dandanes si deli bajto ali posest s starši (recimo dve hiši na posesti), to ni idealno, vendar kaj pa je? Če je vsaj malo sloge, je to v redu kombinacija, zlasti ko so otroci majhni. In si seveda pomagajo.

Ja, mesta so draga... torej, bo treba tudi kaj iskati zunaj dragih mest.

A zato ker imaš magisterij in imaš 28 let ti pripada tržno drago stanovanje v Ljubljani? Ja, ti, če ti starši pomagajo, sicer pa ne in je treba razmišljati o alternativah. Te so vedno na voljo... malo stran v levo ali desno.

In ja, treba je marsikaj žrtvovati, da prideš do prijetnega bivališča. A da se.

Točno!