No pa je Financam vendar uspelo priti do enega poštenega izračuna (do sedaj se je povsod operiralo samo z dohodnino).

Dejstvo torej je, da bo nekdo, ki bo imel 100.000 eur prihodkov v letu 2024 plačal 16.460 eur več (razlika v dohodnini 6.000 eur (10.000 eur - 4.000 eur), razlika v prispevkih 10.460 eur (15.877 eur - 5.417 eur)).

Dodatna obremenitev je torej 16.460 eur (ali drugače povedano, plačal bo skoraj trikrat več kot sedaj). In naj se že enkrat neha zavajati, da je razlika samo 6.000 eur.

Rešil nas bo Miha Pol Pot Kordiš.

P.S.: Po mojem sploh ne ve, da zvezda na Chejevi kapi ni bila rdeča, ampak bela.

Bo kar zanimivo, izplen bo na koncu manjši, ker se že iščejo obvodi oz. so se že našli. Enkrat je čas, da se lepo oz "grdo" razloži, da davkov samo dvigovat ne moreš. Da je tudi z manjšimi davki lahko več pobranega denarja. Upam, da imamo še kaj pameti med poslanci.

Se bom sprehodil do delodajalca in mu predlagal, da mi naj namesto višje plače (inflacija ni od muh), raje prizna delno zaposlitev prek popoldanskega normiranega sp, pri čemer me naj da na minimalno plačo (vsi prispevki in pokojnina so plačani, delovna doba teče), vse ostalo pa prek popoldanskega sp. Pa smo vsi zmagali, edino država bo potegnila kratko.

Dovolj je bilo solidarnosti...živela svoboda.

[0401SGPXP]
Se bom sprehodil do delodajalca in mu predlagal, da mi naj namesto višje plače (inflacija ni od muh), raje prizna delno zaposlitev prek popoldanskega normiranega sp, pri čemer me naj da na minimalno plačo (vsi prispevki in pokojnina so plačani, delovna doba teče), vse ostalo pa prek popoldanskega sp. Pa smo vsi zmagali, edino država bo potegnila kratko.

drzava bo potegnila inspektorja, ki bo ugotovil, da ti pocnes kot popoldanski vsebinsko sorodne stvari in delodajalcu nalozila, da mora placati prispevke od vsega, kar ti je izplacal kot placilo storitve. delodajalec bo zelo vesel in poslal v 3 pm tvoje predloge in morda se tebe.

lahko se tudi ne zgodi, ni pa fajn, ce se.

Ne skrbi. Hodijo že lep cajt okol tega naokoli...

V teoriji drzi, v praksi pa redko. Eden izmed razlogov je tudi hudo pomanjkanje inspektorjev.
Obenem pa pozabljas, da smo Balkanci iznajdljiv in ce ima delodajalec vec podjetij, kar ni nobena redkost, to sploh ni tako tezko. Pa da ne bo pomote, to ne gre za vsako dm in za vsakega zaposlenega. Za dm ki ga pokrivam to gre brez problema.

sploh ne razlagam, da je drzavna obramba vaserdiht in nikakor ne pozabljam na tradicijo iznajdljivosti. pravim samo, da zna bit res drago, ce se zgodi. potem je pa stvar delodajalca, kako tehta riziko.

Pri nas smo imeli inšpekcijo na to temo.

Dacarka je eksplicitno povedala, da gredo podjetja pod isto marelo v en koš.

Če pa si delal za firmo A, račun pa fiktivno izstavil firmi B, je B avtomatsko v davčnem prekršku in mu bo dacarka tvoje fakture mirno vrgla iz konta "strošek blaga in storitev". Plus kazen. To je pranje denarja za boga no.

Ko pa mi slovenski podjetnik, ki je še včeraj urbi et orbi razlagal o protestantski delovni etiki v segmentu slovenskega podjetništva, zdaj dopoveduje, da je čefur, ki je mojster balkanskega nadmudrivanja, in nategovanja, pa spada v rubriko "Bogovi so padli na glavo"

Zanimivo pa utegne biti za vse, ki niso zaposleni v celoti pri delodajalcu - 70%, ostalo pa preko s.p. - 30%, gre pa za različne dejavnosti, saj se v nasprotnem primeru, ne dajo izstavljati računi za opravljeno dejavnost ter druge aktivnosti...

Odprli bomo firme na Hrvaškem, davek 10%, pa z ZG tablcam se bomo vozil. Lep dan še naprej

[mmeznar]
Odprli bomo firme na Hrvaškem, davek 10%, pa z ZG tablcam se bomo vozil. Lep dan še naprej

super, pošlji razglednico.

[mmeznar]
Odprli bomo firme na Hrvaškem, davek 10%, pa z ZG tablcam se bomo vozil. Lep dan še naprej

Jaz ne vem zakaj tega že sedaj niste počeli.

Limit za izjemno ugodno davčno obravnavo "pavšalista" na Hrvaškem, je 300.000KN ali 40.000€ letno. In moraš biti hrvaški davčni rezident! Pomeni da moraš tam nekako živet, kar je smiselno.

Kar gre čez ta limit, je klasičen s.p.

D.o.o pa ima davek na dohodek pri njih res 10%. Vendar pa lahko "dobiček" iz nje zopet potegneš na način plačila kapdob. Lahko ga plačaš na Hrvaškem, a če boš plačal manj kot bi tu, ti bo razliko pobral furs v Sloveniji.

Nadalje. Če hrvaška pravna oseba v Sloveniji kupi neko blago, bo ravno tako zavezana k poročanju intrastat. Po mojih informacijah (imamo sestrsko firmo na hrvaškem) je to 80€ pavšal. Pa še pejt to za 3 tonerje, 10 blokcev in 3 svinčnike.

Imaš d.o.o. na Hrvaškem? Pripravi jurja in pol na leto za računovodstvo... (ja lahko daš v stroške).

In do plačila prispevkov sploh še nisva prišla. Ko se vključiš v Sloveniji prostovoljno, je minimalni prispevek spet 451,44€. Ja lahko jih spet plačaš tam. A se pol pripravi na hrvaško penzijo. Tam polovica naše minimalne.

Skratka, če boš ves čas, ki ga nameniš temu, kako plačat manj davka, namenil svojemu poslu in rasti le-tega, bo več koristi. Tudi ti boš bolj mirno spal.

Dejansko se ti davčni "obvodi" splacajo le, ko gre za kapitalske naložbe. Tu pa govorimo o opravljanju dejavnosti.

Okol tablic ZG pa nima besed zgubljati. Svoje cajte so bile na ferrarijih Slovaške popularne. Zarad obdavčitve. Odkar je to pri nas Simič pametno spravil v normalni okvir, tega ni. Se ne splača.

A ja, pa Bože nedaj da pri njih porezno nategneš. Maš Uskok hitro na naslovu...

[mmeznar]
Odprli bomo firme na Hrvaškem, davek 10%, pa z ZG tablcam se bomo vozil. Lep dan še naprej

Vsi tisti, ki pravite, kako boste to in ono, kakšna krivica se vam sedaj dogaja, žal ne pomislite na nas ostale, ki moramo, ker ne želimo izkoriščati sistema biti v rednem delovnem razmerju (in plačevati enormne prispevke in dohodnino, poleg tega, da zapadeš takoj v višje plačilo vrtca, brez otroškega dodatke, itd...). Pravim, izvolite čez mejo, pa da vidimo, kako se bo to obneslo.

Sistem, ki je bil implmentiran do sedaj je popolnoma nepravičen, do nas, ki tako financiramo vas, normirance. Ko bo prišel čas penzije in ko vas bo zalotilo "brez gat", ker ste seveda plačevali min prispevke, potem bo zopet kriva država.

Poslušam nekatere tu, ki govore, ja, saj imajo normiranci tudi stroške, stroje, itd... ja, ampak tak potem ni več normiranec, ker se mu to dejansko ne splača. Splača se pa biti tistim, ki so sistem izrabljali. Osebno videvam po večjih firmah kup takih zunanjih s.p., ki sedijo tam v pisarni, imajo službeni računalnik in praktično delajo za enega delodajalca.
Da ne govorim o raznih svetovalcih, pisarjih ekspertiz, mnenj in podobnih oslarij....danes pač lahko na račun napišeš karkoli.

Vi mene nikoli niste financirali. Je pa res, da sem mnoge financiral jaz. Recimo mnoge iz JS. Dajal sem tudi za bonus k njihovi pokojnini, preko dodatnega zavarovanja pri Modri Zavarovalnici, kar je celo ustavno sporno. Pa plačanega dopusta, regresa in bolniške tudi ne poznam. Če bi samo prihranek za strošek slednje upoštevali in primerjali, bi naneslo veliko. Koliko malih samozaposlenih pridnih rok vidite pred čakalnico pri zdravniku? Pa stranke si moram sam poiskati, kar ni čisto samoumevno, še posebej, ko pridejo težki časi. In ko te ni na trgu kakšen mesec,težko prideš nazaj. Stranka poišče drugega ponudnika storitev. O stresu raje ne bi. Ni dovolj le matematiko na papirju preigravat. Pa tudi nismo vsi IT-jevci in z enim naročnikom. Še veliko bi lahko, a se mi je da. Sem utrujen od DELA, ki me še čaka do osmih.

[socialkapitalist]
Vi mene nikoli niste financirali. Je pa res, da sem mnoge financiral jaz. Recimo mnoge iz JS. Dajal sem tudi za bonus k njihovi pokojnini, preko dodatnega zavarovanja pri Modri Zavarovalnici, kar je celo ustavno sporno. Pa plačanega dopusta, regresa in bolniške tudi ne poznam. Če bi samo prihranek za strošek slednje upoštevali in primerjali, bi naneslo veliko. Koliko malih samozaposlenih pridnih rok vidite pred čakalnico pri zdravniku? Pa stranke si moram sam poiskati, kar ni čisto samoumevno, še posebej, ko pridejo težki časi. In ko te ni na trgu kakšen mesec,težko prideš nazaj. Stranka poišče drugega ponudnika storitev. O stresu raje ne bi. Ni dovolj le matematiko na papirju preigravat. Pa tudi nismo vsi IT-jevci in z enim naročnikom. Še veliko bi lahko, a se mi je da. Sem utrujen od DELA, ki me še čaka do osmih.

No, o tvojem primeru ne morem soditi.

Ampak poglejmo:
"Če bo normiranec po novem dobil 50 tisoč evrov prihodkov na leto, bo drugo leto dohodnine in prispevkov (v primeru, da je letos plačeval minimalne) plačal skupaj 8.617 evrov. Torej mu ostane 41.383 oziroma 3.449 evrov na mesec. Po novem bo leta 2024 plačal 9.336 davkov in prispevkov. Ostalo mu bo 40.664 evrov na leto oziroma 3.389 evrov na mesec. Torej v obeh primerih dobrega tisočaka več kot redno zaposlenemu."

Torej, ostane mu dobrega tisočaka več, na MESEC. Se ti zdi, da dopust, bolniška (mimogrede, zadnje leto je tudi en dan nisem pokoristil), regres toliko nanese? Koliko več sem jaz prispeval v državno blagajno, kot recimo ti?
In koliko si recimo ti dobil otroških dodatkov, znižanega plačila vrtca, sedaj dvojnih otroških dodatkov do konca leta, kot jaz?

Še enkrat, seveda so bili v ta sistem vključeni tudi pošteni sp-ji, ki si iščejo kruh na trgu. Ampak žal tudi veliko izigravanja in izkoriščevanja. In take bi morali dobiti in oglobiti za vse nazaj. Žal smo tukaj pri nas vsi pošteni (deklarirano), ampak vsi bi pa radi tudi fušali in izkoriščali sistem, kolikor se le da. Čas je, da se naredi red, tako, ali drugače.

Endimion: "Če hrvaška pravna oseba v Sloveniji kupi neko blago, bo ravno tako zavezana k poročanju intrastat. Po mojih informacijah (imamo sestrsko firmo na hrvaškem) je to 80€ pavšal. Pa še pejt to za 3 tonerje, 10 blokcev in 3 svinčnike."

??

Limit za obvezni vstop v Intrastat zaradi nabav na Hrvaškem je 2.600.000 HRK, kar je cca. 345.000 EUR.
e-carina.carina.hr/c...ublic/#btn

Drage tonerje in svinčnike to kupujete... :)

"Če bo normiranec po novem dobil 50 tisoč evrov prihodkov na leto, bo drugo leto dohodnine in prispevkov (v primeru, da je letos plačeval minimalne) plačal skupaj 8.617 evrov. Torej mu ostane 41.383 oziroma 3.449 evrov na mesec. Po novem bo leta 2024 plačal 9.336 davkov in prispevkov. Ostalo mu bo 40.664 evrov na leto oziroma 3.389 evrov na mesec. Torej v obeh primerih dobrega tisočaka več kot redno zaposlenemu."

Spet opletate s suhoparnimi številkami, brez širine pogleda.

"Torej, ostane mu dobrega tisočaka več, na MESEC. Se ti zdi, da dopust, bolniška (mimogrede, zadnje leto je tudi en dan nisem pokoristil), regres toliko nanese? "

Da se mi zdi. Če pa upoštevam še dejstvo, da ta jurček sloni na stresu, več urah dela, nedeljah, manj rednemu delovniku, potem je jurček daleč premalo.

"Koliko več sem jaz prispeval v državno blagajno, kot recimo ti?"

V konkretnem primeru gotovo nič več. Najbrž manj, če upoštevam obdobje, ko sem imel d.o.o. in zaposloval deset+ ljudi, več kot dvajset let. Sicer pa ne posplošujte in ne razumite prispevanje v državno blagajno samo neposredno, od plače. Je tudi druga stran, kjer lahko merimo, koliko kdo koristi iz te iste državne blagajne.

"In koliko si recimo ti dobil otroških dodatkov, znižanega plačila vrtca, sedaj dvojnih otroških dodatkov do konca leta, kot jaz?"

Ko so bili moji otroci majhni, imam pa jih štiri, sem plačeval kot vsi povprečni ljudje. S soprogo sva imela povprečni plači.

Je pa tako; Če je res vse tako dobro pri normirancih, zakaj za vraga svoje znanje ne prodate na trgu kot normiranec. Sami ugotavljate, kako se to pravzaprav splača.
Vsakemu ki kritizira, vključno z Boštjančičem, bi predpisal 6 mesecev normirane ga s.p.-ja, potem pa se pogovorimo.

Pa še nekaj; Vprašajte samozaposlenega normiranca, čistilca oken, kako lahko zasluži 50k, z rokami. Ali varilca, ki popravlja ograje in auspuhe. Z rokami, 50k bruto ne zaslužiš z osemurnim delovnikom.

Samozaposleni s.p., je vso svojo delovno dobo, od mladosti do starosti , davčno obravnavan enako, čeprav v resnici fizično ni več enako sposoben in zato mora vložiti veliko več napora za podoben učinek.
Starejši delavec v podjetju, da ne rečem v JS, pa je deležen privilegijev od več dopusta, do "šparanja" v delovnem procesu. V veliko primerih tudi raznih bonitet, recimo poceni koriščenja počitniških nastanitev podjetja, nagrad ipd. Vidite, tudi zato je tisti jurček daleč premalo!
Sam takoj vzamem službo za dva jurja manj od trenutnega zaslužka, v recimo javni upravi, v neki pisarni, za nekim monitorjem, s fikusom v kotu in delovnikom od sedmih do treh.
Takoj zamenjam.

Ne razumeš, kaj sem ti hotel povedati. Nisem komentiral tvojega primera, ker ga ne poznam.
Ampak res so tvoji argumenti smešni, če si imel ti d.o.o. in zaposloval 10 ljudi, kaj ima to veze s tem, da normiranci ne prispevajo toliko v blagajno, kot redno zaposleni?
In kaj ima stres s tem? Verjemi, da imam jaz dosti bolj stresno delo, kot marsikateri normiranec, pa sem redno zaposlen in služim denar na trgu.

Skratka, treba je vzeti tipičen primer normiranca in redno zaposlenega, tako, kot je v članku predstavljeno. Brez "tvoje" ali "moje" situacije, ki sta lahko izjemni in niti ne tipični. Objektivno in predstavljeno s številkami ter preverljivo :)
Pa brez zamere.... želim mirno noč.

Hmmmmm, itak stara pesem.

Vedno se bunijo tisti, ki več imajo.

Več, ko ima, bolj jamra.

Pa še vedno se najde kakšna storitev, ko se računa ne izda.

Če eni z minimalci preživijo bodo ti ki jamrajo tudi.

Maš prav. Sm pozabil da preko filiale v zG prodamo 2 milijona € robe na Hrvaškem.

Zakaj sem ono uštulil zraven. Imeli smo idejo, da bi direktno prodajo našim hrvaškim kupcem poavtomatizirali čez b2b sistem, kot imamo za Slovenske kupce. Pa nam je en večjih kupcev na Hrvaškem (ki pa ne pride čez prag 2.6 mio KN) takoj javil da mu je porezna zatežila z intrastatom. In teh kupcev je bilo več. Eni celo taki, bolj švoh, drobižkarji. Pol se še ne gremo tega, oziroma iščemo način kako jim to birokracijo olajšat. Robo jim pošljemo iz LJ, formalno jo pa dobavi in zafakturira naša sestrsko firma na Hrvaškem (ki potem poroča intrastat).

Hvala za info. Bom naprej dal našim v kolikor niso vedeli.

Vem, kaj ste hoteli povedati. Povedali pa ste tako, da ste streljali drevesa in zadeli drevo. Izračunali ste, da normirancu pri 50k prometa, ob minimalno vplačanih prispevkih, ostane 3.449 eur na mesec. To je v resnici veliko premalo, da bi mu lahko zavidali, ker ste, domnevam nehote, spregledali, da imajo-mo tudi stroške. Recimo sam pričnem mesec z minus 1500 eur. Če od zneska odštejem prispevke, ki ste jih upoštevali pri izračunu „mojega ostanka”, sva na kakšnih 2500 eur, kar je veliko premajhen zaslužek za tveganja, ki jih nosim. Če upoštevam še podražitev ogrevanja in elektrike v naslednjih vsaj 6 mesecih, pa tudi materiala, ki ga nekaj vendarle potrebujem, bo zaslužek še skromnejši. Nekaj bom, veliko teh podražitev pa na stranke ne bom mogel prenesti. Je pa tako; za slovenski mindset, noben podjetnik ni dober. Če je majhen in vplačuje premajhne prispevke je zajedalec, ki ga bo treba nositi na plečih, če je premožen in dopustuje na svoji jadrnici je pa lopov in davčni utajevalec. Pravšnji je le takšen, ki ne štrli iz povprečja, zgaran, ponižen in obvezno nima kaj dosti več od vas, dela pa po ves dan. To je s.p. poštenjakar.

In ne mi sedaj ”ne poznam tvojega primera”. Koliko jih pa poznate? Domnevam da malo ali nič, enako kot g. finančni minister.


Interesov malih podjetnikov, samozaposlenih s.p.-jev, v resnici ne varuje nihče. Raznorazni sindikati JS in industrije so na okopih za vsako malenkost, z nami pa vlada počne kar hoče in kadar hoče, ker smo stisnjeni pod okrilje brezzobe obrtne zbornice, ki nam bolj škoduje kot koristi.
Še tole; sit sem poslušanja, kako bomo normiranci in drugi s.p.-ji, ki premalo vplačujemo za pokojnino, pristali na ”vaših” plečih. Ne podcenjujte nas prosim. Večina, prav zaradi žuljavih dlani, prekleto dobro gospodarimo z denarjem. Jaz na primer varčujem v različnih oblikah po malem in to trideset let, zato ni bojazni, da bi pristal na vaših ”plečih”. Enako velja za večino mojih kolegov.

Za konec, Čakam, da se bo v državi enkrat odprla prava tema in pravi problem; kdaj se bo v javni in državni upravi prenehalo izmišljati nekoristna delovna mesta ali/in, končno sprejelo normative, koliko in kaj delati, za koristen prispevek k skupnosti. Nekoristnega delavca vsi nosimo na plečih, tudi tisti mali vodovodar, ki vplačuje minimalne prispevke in brez katerega ne morete in ga čakate kot presušena zemlja vodo, ko se vam kaj zgodi v kopalnici. Toliko o poštenju in številkah. Lep večer vsem.

[Endimion]
> [mmeznar]
> Odprli bomo firme na Hrvaškem, davek 10%, pa z ZG tablcam se bomo vozil. Lep dan še naprej

Jaz ne vem zakaj tega že sedaj niste počeli.

Limit za izjemno ugodno davčno obravnavo "pavšalista" na Hrvaškem, je 300.000KN ali 40.000€ letno. In moraš biti hrvaški davčni rezident! Pomeni da moraš tam nekako živet, kar je smiselno.

Kar gre čez ta limit, je klasičen s.p.

D.o.o pa ima davek na dohodek pri njih res 10%. Vendar pa lahko "dobiček" iz nje zopet potegneš na način plačila kapdob. Lahko ga plačaš na Hrvaškem, a če boš plačal manj kot bi tu, ti bo razliko pobral furs v Sloveniji.

Nadalje. Če hrvaška pravna oseba v Sloveniji kupi neko blago, bo ravno tako zavezana k poročanju intrastat. Po mojih informacijah (imamo sestrsko firmo na hrvaškem) je to 80€ pavšal. Pa še pejt to za 3 tonerje, 10 blokcev in 3 svinčnike.

Imaš d.o.o. na Hrvaškem? Pripravi jurja in pol na leto za računovodstvo... (ja lahko daš v stroške).

In do plačila prispevkov sploh še nisva prišla. Ko se vključiš v Sloveniji prostovoljno, je minimalni prispevek spet 451,44€. Ja lahko jih spet plačaš tam. A se pol pripravi na hrvaško penzijo. Tam polovica naše minimalne.

Skratka, če boš ves čas, ki ga nameniš temu, kako plačat manj davka, namenil svojemu poslu in rasti le-tega, bo več koristi. Tudi ti boš bolj mirno spal.

Dejansko se ti davčni "obvodi" splacajo le, ko gre za kapitalske naložbe. Tu pa govorimo o opravljanju dejavnosti.

Okol tablic ZG pa nima besed zgubljati. Svoje cajte so bile na ferrarijih Slovaške popularne. Zarad obdavčitve. Odkar je to pri nas Simič pametno spravil v normalni okvir, tega ni. Se ne splača.

A ja, pa Bože nedaj da pri njih porezno nategneš. Maš Uskok hitro na naslovu...

Se strinjam (skoraj) v celoti, dejstvo pa je, da imajo Hrvatje davčne predpise v primerjavi s Slovenijo skoraj tako naravnano, da izgledajo kot "off shore" cona ... Tudi glede "avtov" (še vedno :)).

Nekdo, ki ima dosti kapitala in mu je slovenska davčna vukojebina "dop..." in ima "podlago" za spremembo rezidenstva, jo lahko mirno "pobriše" na Hrvaško in tam "uživa" v davčnih blagodetih s polnim plačevanjem dajatev na Hrvaškem - katere so tako pri kapitalskih dobičkih, dividendi, DDPO itd. prava davčna oaza napram v Sloveniji. In potem - po potrebi - čez par let znova spremeni rezidenstvo. Skratka, da se ... Vendar večina Slovenceljnec raje seže po balkanski metodi ... klasične davčne utaje ali pa odpiranje firm v "pravih" off shore conah, kjer ne razkrijejo lastnikov ...

Ljudstvo je odraz politikov. To je edina resnica ... v SVOBODI :))).

Žal bo samo še državni zbor delal otroke,vsi ostali bomo pač odnehali-Kinder Machen.

Bravo!!!!!