Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek (intervju) A. Mervar: Slovenija bo pri elektriki doživela šok, ki ga druge države ne bodo
Strani: 1
sporočil: 1.263
Zadnja sprememba: Rakijan 18.10.2021 07:48
"Proizvodna cena v novi hidroelektrarni je od 80 do 110 evrov." a
to je "preracunano" na celotno investicijo? Se pravi energetski
objekt, pripadajoca infrastruktura in tudi omilitveni
okoljevarstveni ukrepi? Na primeru HE Mokrice so te stevilke cca.
80 mil, 100 mil in 25 mil..? Ali je upostevan zgolj strosek, cena
energetskega objekta?
sporočil: 1.263
"Kakšen bo dnevni diagram proizvodnje elektrike, če bomo imeli
3.500 megavatov razpršenih virov, novo jedrsko elektrarno, vse
hidroelektrarne, TE-TOL? Kaj bomo z elektriko? Nekateri pravijo, da
bomo elektriko iz sončnih elektrarn poleti izvažali. Kaj pa, če bo
imel tudi sosed tako proizvodnjo? Potem ne bomo mogli izvažati,
ampak bo treba električno energijo pretvarjati."
Se pravi se torej vsi zavedajo, da bodo potrebne pretvorbe za sezonsko hranjenje zakaj torej v 3x investicijo? Celoten clanek deluje nekako v smislu, plinske elektrarne bodo nujno potrebne (tudi nove kapacitete cca. 550MW), pretvorbe viskov zaradi izravnave, ki bo ze sama sebi problem, bodo nujno potrebne, JEK2 v gradnjo z partnerji, glavni trg za izvoz Madzarska (katera gradi svoje jedrske zmogljivosti in ima dolgorocne plinske pogodbe z Rusi).. Hmm ze lepo, da si puscamo odprte moznosti ampak karte so na mizi, zaostajamo ze danes. Obnovljivi viri podprti z plinskimi elektrarnami (Siemens bojda ze danes omogoca tehnologije z do 75% vodika, ce se ne motim je taksen zadnji blok v TEB)
Se pravi se torej vsi zavedajo, da bodo potrebne pretvorbe za sezonsko hranjenje zakaj torej v 3x investicijo? Celoten clanek deluje nekako v smislu, plinske elektrarne bodo nujno potrebne (tudi nove kapacitete cca. 550MW), pretvorbe viskov zaradi izravnave, ki bo ze sama sebi problem, bodo nujno potrebne, JEK2 v gradnjo z partnerji, glavni trg za izvoz Madzarska (katera gradi svoje jedrske zmogljivosti in ima dolgorocne plinske pogodbe z Rusi).. Hmm ze lepo, da si puscamo odprte moznosti ampak karte so na mizi, zaostajamo ze danes. Obnovljivi viri podprti z plinskimi elektrarnami (Siemens bojda ze danes omogoca tehnologije z do 75% vodika, ce se ne motim je taksen zadnji blok v TEB)
sporočil: 3.087
[Rakijan]Model je nabijalec cen.
"Proizvodna cena v novi hidroelektrarni je od 80 do 110 evrov." a to je "preracunano" na celotno investicijo? Se pravi energetski objekt, pripadajoca infrastruktura in tudi omilitveni okoljevarstveni ukrepi? Na primeru HE Mokrice so te stevilke cca. 80 mil, 100 mil in 25 mil..? Ali je upostevan zgolj strosek, cena energetskega objekta?
Po drugi strani pa za proizvodnjo aluminija zbija ceno proti nuli. Seveda, ger je ELES lastnik tega največjega potrošnika elektrike v Sloveniji - Talum.
Meni se pa poraja vprašanje, kaj je tako stateškega v Talumu za Slovenijo, da bi mu morali vsi subvencionirati ceno elektrike? Reveži pa naj bodo na tržni ceni?
sporočil: 833
Zadnja sprememba: 1127DXSXU 18.10.2021 08:42
[ogo]Si pomešal pojme
> [Rakijan]
> "Proizvodna cena v novi hidroelektrarni je od 80 do 110 evrov." a to je "preracunano" na celotno investicijo? Se pravi energetski objekt, pripadajoca infrastruktura in tudi omilitveni okoljevarstveni ukrepi? Na primeru HE Mokrice so te stevilke cca. 80 mil, 100 mil in 25 mil..? Ali je upostevan zgolj strosek, cena energetskega objekta?
Model je nabijalec cen.
Po drugi strani pa za proizvodnjo aluminija zbija ceno proti nuli. Seveda, ger je ELES lastnik tega največjega potrošnika elektrike v Sloveniji - Talum.
Meni se pa poraja vprašanje, kaj je tako stateškega v Talumu za Slovenijo, da bi mu morali vsi subvencionirati ceno elektrike? Reveži pa naj bodo na tržni ceni?
Saj ni noben govoril o subvenciji cen za Talum. Če nekomu na vhodno ceno neke proizvodne dobrine nabiješ preko 200% davkov in paradavkov, potem morebitno zmanjšanje tega na evropsko primerljivo raven še ne pomeni, da ga subvencioniraš.
glede strateškosti Taluma pa je tako, da daje neposredno in posredno dober kruh precej tisočem zaposlenih, ki plačujejo precej davkov in prispevkov od katerih se plačuje marsikaj, vključno s plačami dobro plačanih uradnikov na MOP in financiranjem nevladnih organizacij za zaščito okolja.
Če bi Impol zaprli bi takoj zgubili par % BDP, v daljšem obdobju pa tudi ostalo industrijo ki temelji na Aluminiju. Verjetno ene 10%. In to ni industrija, ki jo je Zahod v celoti preselil. Jestrateška če razumeš ta pojem.
sporočil: 30.415
Če bi imeli 10 hidroelektrarn na Muri, še kakšno več na Savi in
Dravi, bi bilo lažje.
sporočil: 18.363
Zadnja sprememba: bigl 18.10.2021 11:21
V priključni moči je skrita moč, vsaj pri ponudkih daljinskega
ogrevanja je tako, zakaj bi bilo pri štromarjih drugače. Zato so le
racionalizacije pri tem, pri končnih porabnikih, edini uspešen
ukrep njihovo dražitvijo. Seveda je potrebno za to kaj vložit, a se
to hitro povrne. Lep dan.P.S.: Ljudi je potrebno seznanit s temi možnostmi, ministrstvo dajmo.......
sporočil: 2.943
Še en tipičen primerek direktorja državne firme, ki si je s pomočjo
botrov vsedel v udoben fotelj in sedaj vedri in oblači in soli
pamet vsem naokrog.
Ta ELES je ena "država v državi" !
Potem pa še vse ostale elektro "hobotnice", kjer je desetine in desetine nekih šefov, podšefov in ostale rodbine in prijateljev.
Ta Mervar bi že davno moral biti v penziji !
Glede TALUM-a pa sem pred dnevi že pisal. Taka težka industrija ne spada v Slovenijo !!!
Pa Mervarjevo nabijanje okrog priklučnih moči. Itak, da si on ne želi, a bi bili porabniki samooskrbni, ker na račun porabnikov zelo odbro živi.
No, glede na to, kaj on govori o samooskrbi se zdi, kot, da nikoli ne bo šel v penzijo in bo večno na tem stolčku.
Aja, sem pozabil. V vseh teh podjetjih imajo vedno že naslednike. Kot sem zgoraj omenil o rodbinah. Štromarji namerno delajo vse tako, da si ohranjajo delovna mesta in se zadeve potem prenašajo od "ata na sina".
Tudi prevelike modernizacije omrežja na terenu nočejo, ker bi se potem posledično zmanjšalo število potrebnih vzdrževalcev tega sistema.
Namerno si ohranjajo službe na račun ljudstva.
Prava "država v državi" !!!!
Še mimogrede. Kot sem že nekoč omenil. Na eni strani se spodbuja nakup e-avtomobilov. Ima pa seveda zadeva eno past. E-avtomobili bodo na koncu zeloooooo dragi.
Če so se nekateri, ki so jih imeli med prvimi celo zastonj vozli pa temu v prihodnosti ne bo tako.
Ko bo število dovolj naraslo bo svoj pisker pristavil elektro sistem, ki bo želel dobiček od tega in seveda država, ki bo posladično izgubila milijone na trošarinah od goriva in se bodo trošarine preselile na elektriko.
In seveda vsi, ki so kakorkoli zraven pri elektriki sedaj na veliko špekulirajo, kot marsikje v drugih branžah.
Pač so pogruntali, da bi se dalo na račun epidemije brez vloženega truda in dela povečati dobičke.
Tipično za pohlepneže.
Ta ELES je ena "država v državi" !
Potem pa še vse ostale elektro "hobotnice", kjer je desetine in desetine nekih šefov, podšefov in ostale rodbine in prijateljev.
Ta Mervar bi že davno moral biti v penziji !
Glede TALUM-a pa sem pred dnevi že pisal. Taka težka industrija ne spada v Slovenijo !!!
Pa Mervarjevo nabijanje okrog priklučnih moči. Itak, da si on ne želi, a bi bili porabniki samooskrbni, ker na račun porabnikov zelo odbro živi.
No, glede na to, kaj on govori o samooskrbi se zdi, kot, da nikoli ne bo šel v penzijo in bo večno na tem stolčku.
Aja, sem pozabil. V vseh teh podjetjih imajo vedno že naslednike. Kot sem zgoraj omenil o rodbinah. Štromarji namerno delajo vse tako, da si ohranjajo delovna mesta in se zadeve potem prenašajo od "ata na sina".
Tudi prevelike modernizacije omrežja na terenu nočejo, ker bi se potem posledično zmanjšalo število potrebnih vzdrževalcev tega sistema.
Namerno si ohranjajo službe na račun ljudstva.
Prava "država v državi" !!!!
Še mimogrede. Kot sem že nekoč omenil. Na eni strani se spodbuja nakup e-avtomobilov. Ima pa seveda zadeva eno past. E-avtomobili bodo na koncu zeloooooo dragi.
Če so se nekateri, ki so jih imeli med prvimi celo zastonj vozli pa temu v prihodnosti ne bo tako.
Ko bo število dovolj naraslo bo svoj pisker pristavil elektro sistem, ki bo želel dobiček od tega in seveda država, ki bo posladično izgubila milijone na trošarinah od goriva in se bodo trošarine preselile na elektriko.
In seveda vsi, ki so kakorkoli zraven pri elektriki sedaj na veliko špekulirajo, kot marsikje v drugih branžah.
Pač so pogruntali, da bi se dalo na račun epidemije brez vloženega truda in dela povečati dobičke.
Tipično za pohlepneže.
sporočil: 11.068
[1127DXSXU]Impol je proizvajalec izdelkov iz aluminija, Talum pa ga proizvaja. Verjetno si mislil Talum. Tudi Mervar govori o Talumu, ne o Impolu. Končno lahko Impol še vedno uvaža potreben aluminij, tudi če ne dobi več surovine iz Kidričevega, čeprav se mu to najbrž ne bi ravno izšlo.
> [ogo]
> > [Rakijan]
> > "Proizvodna cena v novi hidroelektrarni je od 80 do 110 evrov." a to je "preracunano" na celotno investicijo? Se pravi energetski objekt, pripadajoca infrastruktura in tudi omilitveni okoljevarstveni ukrepi? Na primeru HE Mokrice so te stevilke cca. 80 mil, 100 mil in 25 mil..? Ali je upostevan zgolj strosek, cena energetskega objekta?
>
> Model je nabijalec cen.
> Po drugi strani pa za proizvodnjo aluminija zbija ceno proti nuli. Seveda, ger je ELES lastnik tega največjega potrošnika elektrike v Sloveniji - Talum.
> Meni se pa poraja vprašanje, kaj je tako stateškega v Talumu za Slovenijo, da bi mu morali vsi subvencionirati ceno elektrike? Reveži pa naj bodo na tržni ceni?
Si pomešal pojme
Saj ni noben govoril o subvenciji cen za Talum. Če nekomu na vhodno ceno neke proizvodne dobrine nabiješ preko 200% davkov in paradavkov, potem morebitno zmanjšanje tega na evropsko primerljivo raven še ne pomeni, da ga subvencioniraš.
glede strateškosti Taluma pa je tako, da daje neposredno in posredno dober kruh precej tisočem zaposlenih, ki plačujejo precej davkov in prispevkov od katerih se plačuje marsikaj, vključno s plačami dobro plačanih uradnikov na MOP in financiranjem nevladnih organizacij za zaščito okolja.
Če bi Impol zaprli bi takoj zgubili par % BDP, v daljšem obdobju pa tudi ostalo industrijo ki temelji na Aluminiju. Verjetno ene 10%. In to ni industrija, ki jo je Zahod v celoti preselil. Jestrateška če razumeš ta pojem.
sporočil: 1.184
če skrajšamo, na dolgi rok bo gospodinjstvo ki ima sončno
elektrarno in EV, plačalo več kot nekdo ki kuri in vozi na nafto...
sporočil: 1.054
[]Tako žaljivo pisanje o človeku, ki s vojim znanjem vodi sistem na svetovni ravni zelo uspešno (mednarodne nagrade za ELES), ki je opozarjal na pasti socioloških modnih energetikov in tudi v tem intervjuju razkriva storkovno relevantna vprašanja, d ane bomo imeli redukcij.
Še en tipičen primerek direktorja državne firme, ki si je s pomočjo botrov vsedel v udoben fotelj in sedaj vedri in oblači in soli pamet vsem naokrog.
Ta ELES je ena "država v državi" !
Potem pa še vse ostale elektro "hobotnice", kjer je desetine in desetine nekih šefov, podšefov in ostale rodbine in prijateljev.
Ta Mervar bi že davno moral biti v penziji !
Glede TALUM-a pa sem pred dnevi že pisal. Taka težka industrija ne spada v Slovenijo !!!
Pa Mervarjevo nabijanje okrog priklučnih moči. Itak, da si on ne želi, a bi bili porabniki samooskrbni, ker na račun porabnikov zelo odbro živi.
No, glede na to, kaj on govori o samooskrbi se zdi, kot, da nikoli ne bo šel v penzijo in bo večno na tem stolčku.
Aja, sem pozabil. V vseh teh podjetjih imajo vedno že naslednike. Kot sem zgoraj omenil o rodbinah. Štromarji namerno delajo vse tako, da si ohranjajo delovna mesta in se zadeve potem prenašajo od "ata na sina".
Tudi prevelike modernizacije omrežja na terenu nočejo, ker bi se potem posledično zmanjšalo število potrebnih vzdrževalcev tega sistema.
Namerno si ohranjajo službe na račun ljudstva.
Prava "država v državi" !!!!
Še mimogrede. Kot sem že nekoč omenil. Na eni strani se spodbuja nakup e-avtomobilov. Ima pa seveda zadeva eno past. E-avtomobili bodo na koncu zeloooooo dragi.
Če so se nekateri, ki so jih imeli med prvimi celo zastonj vozli pa temu v prihodnosti ne bo tako.
Ko bo število dovolj naraslo bo svoj pisker pristavil elektro sistem, ki bo želel dobiček od tega in seveda država, ki bo posladično izgubila milijone na trošarinah od goriva in se bodo trošarine preselile na elektriko.
In seveda vsi, ki so kakorkoli zraven pri elektriki sedaj na veliko špekulirajo, kot marsikje v drugih branžah.
Pač so pogruntali, da bi se dalo na račun epidemije brez vloženega truda in dela povečati dobičke.
Tipično za pohlepneže.
Res si brezveznik.
sporočil: 677
Zadnja sprememba: Z1 18.10.2021 13:17
To sporočilo je izbrisal avtor (18.11.2021 08:50)
sporočil: 2.943
Hmmmm, nekateri pač komentirajo komentarje, ker imajo premalo
znanja, sposobnosti in argumentov, da bi komentirali prispevek in
dogodke.
Itak pa je elektro sistem "država v državi".
Na žalost se še nobena oblast do sedaj ni spravila, da to razžene.
Podobno je z zdravstvom in še kaj bi se našlo !
Itak pa je elektro sistem "država v državi".
Na žalost se še nobena oblast do sedaj ni spravila, da to razžene.
Podobno je z zdravstvom in še kaj bi se našlo !
sporočil: 1.054
Zadnja sprememba: 1011Arist 18.10.2021 14:27
[]Ti si v svojem postu prikazal zgolj destruktivno politikantstvo, energetskega znanja pa bore malo. Jaz sem po poklicu tudi elektro inženir in vem, da so generacije mojih kolegov gradile sistem, ki je dovolj robusten in zanesljiv pa tudi tehnološko sodoben.
Hmmmm, nekateri pač komentirajo komentarje, ker imajo premalo znanja, sposobnosti in argumentov, da bi komentirali prispevek in dogodke.
Itak pa je elektro sistem "država v državi".
Na žalost se še nobena oblast do sedaj ni spravila, da to razžene.
Podobno je z zdravstvom in še kaj bi se našlo !
Ko nekdo razlaga, kako je treba vse razstaviti in razdreti ter nastopa ad hominem, ni pokazal nič od znanja.
Pa še to, elektro sistem mora biti država v državi. Ker če bi bil odvisen od vsake kratkoročne politike, ki nabira glasove na nekih neumnostih, bi se kopali v redukcijah.
Časovne konstante v elktro sistemu so ranga desetletje ali več (da zgradiš ali zamenjaš nekaj pomembnih elektrarn), to pa je za politiko, ki ni državniška, nepredstavljivo dolgo obdobje.
sporočil: 1.263
Strateska je samo surovina.. Ta nasa strateska "industrija" z
nestratesko logistiko in nestrateskimi zalogami je pa cist
nestrateska. Pravis nekaj tisoc zaposlenimi?! Tudi Mercator jih ima
in je (bil) se bolj stratesko podjetje, ki je slo v k.. Strateski
Lek se se spomni kdo? Talum, lepo te prosim..
sporočil: 6
Intervjuvanec brez vizije, z zidom v očeh pred seboj in z ukrepi,
ki niso nobenemu v plus.
Ko govori o elektriki kot tržni dobrini kot ne kot pravica za vsakega človeka, je razvidno, da je zabredel že v osnovi.
Potrebuje se rešitve, novo miselnost, inovativnost in izboljšanje učinkovitosti že obstoječih kapacitet. Brez dolgoročnih rešitev, kot je navedeno? Katastrofa!!
Ko govori o elektriki kot tržni dobrini kot ne kot pravica za vsakega človeka, je razvidno, da je zabredel že v osnovi.
Potrebuje se rešitve, novo miselnost, inovativnost in izboljšanje učinkovitosti že obstoječih kapacitet. Brez dolgoročnih rešitev, kot je navedeno? Katastrofa!!
sporočil: 1.054
[08082015]A se električni tok meri v Voltih, a ne?
Intervjuvanec brez vizije, z zidom v očeh pred seboj in z ukrepi, ki niso nobenemu v plus.
Ko govori o elektriki kot tržni dobrini kot ne kot pravica za vsakega človeka, je razvidno, da je zabredel že v osnovi.
Potrebuje se rešitve, novo miselnost, inovativnost in izboljšanje učinkovitosti že obstoječih kapacitet. Brez dolgoročnih rešitev, kot je navedeno? Katastrofa!!
Strani: 1