[FIN-311684]
> [tekavec]
> > [premza]
> > > [aimon]
> > >
> > > Biokemik prof. dr. Roman Jerala je objavil podatke, ki kažejo na to, da so v Izraelu od 12. dne po tretjem odmerku cepiva zabeležili za 11-krat izboljšano zaščito pred potrjeno okužbo, za starejše od 60 let pa kar 15-krat, pred hujšim potekom bolezni." nova24tv.si/slovenij...no-okuzbo/
> >
> > Tudi pri nas si cepljen dobro zaščiten pred potrjeno okužbe, saj se ne rabiš potrjevat (beri testirat). Imajo pa Izraelci na dan 10 krat več mrtvih kot Slovenija. Ampak koga to briga.
> >
> > Naj povedo, koliko cepljenih umre. Ne upajo?
> > To vam bodo povedali, ko boste vsi cepljeni in bo že prepozno.
>
> Ko/če bodo vsi precepljeni (in seveda upoštevajoč da cepivo ne nudi 100% zaščite), bo delež cepljenih med hospitaliziranimi in umrlimi za Covid 100%.
>
> V državi z 0 cepljenih bo seveda delež cepljenih hospitaliziranih/umrlih 0%.
>
> Od ene do druge limite gre ena taka zvita reč, krivulja imenovana.
>
> Ti v tej relativno preprosti aritmetiki in gumerabiki glumiš dr. Sherlock Einsteina, drkajoč na eni od točk krivulje like there's no tomorrow.
>
> Ja isusek mili no, kaj ti poreče tista siva reč med obema ušesoma, gre res za neko epohalno in nadvse sumljivo odkritje, če je procent cepljenih umrlih v državi z visoko precepljenostjo visok?? Sploh če upoštevaš bistveno višjo precepljenost starejših, ki četudi cepljeni bolj podlegajo virusu kot mlajši necepljeni?
>
> Daj tole malo prežveči: www.covid-datascienc...vaccinated

Zgovorni izraelski grafi...www.francesoir.fr/op...-prealable

Ja, lepe slicice in rdeci liki. Je pa znal Andersen boljse zgodbice pisati od strica Delépineta, meh.

[tekavec]
Napisal si, da ima "Izraelci na dan 10 krat več mrtvih kot Slovenija", kar niti graf, ki si ga prilepil, ne kaze. V zvezi s tem primerjas 2 krivulji, od katerih 1 ocitno zaostaja (Slovenija) - delta varianta (kot tudi druge) eksplodira razlicno v razlicnih delih sveta. Stevilke bos lahko primerjal, ko bo peak mimo v obeh drzavah, pa se takrat bos delal isto oslarijo, ce bos delal iste salabajzerske zakljucke, kot si s svojim neznanjem matematike/statistike demonstriral do sedaj.

Res ni 10-krat je pa večkratnik (različno od dneva). Res je tudi da primerjati grafe ni najbolj pošteno. Priznam. Ampak velja seveda v obe smeri. Tudi ko skušaš pokazati (epidemiološko) učinkovitost cepiva (primer Danska).

Mogoče še tale prierjava...
ourworldindata.org/e...trols=true
Na grafu (UK, Izrael, Slovenija) se vidi, da se je četrti val najprej začel v državah, ki so prve začele cepiti. Najprej V UK amapk je štartal precej počasi, ker so tudi cepili relativno počasi. Sledi Izrael, ki je začel cepiti malo za UK, ampak zelo hitro in je imel tudi strmejši začetek četrtega vala. Mi cepimi počasi in naša krivulja ni samo zamaknjena ampak je očitno tudi položnejša od Izraelske.

Imaš prav, počakajmo na katerem nivoju se bodo valovi končali.
Ampak če bomo v vseh državah vse (ali veliko večino) pocepili, ne bomo imeli česa primerjati.
Jaz sedaj spremljam tudi Dansko, ki ima ves čas (tudi ko ni bilo cepiva) zelo blago epidemijo.
Še bolj sta zanimivi Finskem in Norveškem, kjer epidemije praktično ni bilo.

Zanimivo se mi zdi tudi to, da je trenutna količina virusa v odpadnih vodah že na rekordnem nivoju (vrh drugega vala). Ne vem pa kam še lahko gre.

Kot drugo si insinuiral, da ne upajo povedati koliko cepljenih umre oz. da "bodo povedali, ko boste vsi cepljeni in bo že prepozno". Tudi to si potegnil iz kravje riti.

Imaš mogoče ta podatek za Slovenijo? Jaz ga nikjer ne uspem dobiti.
Na strani NIJZ je po cepilnem statusu razdeljen samo podatek za okužene in hospitalizirane (oboje cca 30%).

[premza]
Mogoče še tale prierjava...
ourworldindata.org/e...trols=true
Na grafu (UK, Izrael, Slovenija) se vidi, da se je četrti val najprej začel v državah, ki so prve začele cepiti. Najprej V UK amapk je štartal precej počasi, ker so tudi cepili relativno počasi. Sledi Izrael, ki je začel cepiti malo za UK, ampak zelo hitro in je imel tudi strmejši začetek četrtega vala. Mi cepimi počasi in naša krivulja ni samo zamaknjena ampak je očitno tudi položnejša od Izraelske.

A ti to slucajno insinuiras, da hitrost in obseg cepljenja vpliva na rast okuzenosti v 4. valu? Ker ce zamenjujes kavzacijo za korelacijo plus da delas to na vzorcu 3 drzav, je res izjemno kuku.

Razmisli raje, kaj dejansko povzroca prenos virusa z osebe na osebo in postavi med drugim to tudi v kontekst pretoka in gostote ljudi v neki drzavi. Poglej si recimo malo cifre letalskega potniskega prometa - Slovenija ima eno samo in se to buticno letalisce, v UK imas ze v in okoli Londona 5 neprimerno vecjih, samo Gatwick ima v 2 tednih vec prometa (st. ljudi) kot Brnik v celem letu. Pa je razmerje prebivalcev UK : Slo okoli 30, gostota v in okoli Londona neprimerno visja itd.

[tekavec]
> [premza]
> Mogoče še tale prierjava...
> ourworldindata.org/e...trols=true
> Na grafu (UK, Izrael, Slovenija) se vidi, da se je četrti val najprej začel v državah, ki so prve začele cepiti. Najprej V UK amapk je štartal precej počasi, ker so tudi cepili relativno počasi. Sledi Izrael, ki je začel cepiti malo za UK, ampak zelo hitro in je imel tudi strmejši začetek četrtega vala. Mi cepimi počasi in naša krivulja ni samo zamaknjena ampak je očitno tudi položnejša od Izraelske.

A ti to slucajno insinuiras, da hitrost in obseg cepljenja vpliva na rast okuzenosti v 4. valu? Ker ce zamenjujes kavzacijo za korelacijo plus da delas to na vzorcu 3 drzav, je res izjemno kuku.

Ja. Če se npr. cepljeni lahko enako okuži in v enaki meri prenaša virus kot necepljeni (to je predpostavka, ki ni ne dokazana, ne ovržena), bi to predstavljalo problem, ker cepljenih za okužbo nihče ne preverja, najbrž pa se tudi sami drugače obnašajo. Imajo tudi več svobode.
Če velja še to, da okuženi cepljeni sicer manj zboli (je pa recimo enako kužen), je to še večji problem, saj se redkeje kot cepljeni zaveda, da je okužen (in se recimo samoizolira).

Dokazov, da cepljenje znatno zmanjša možnost okužbe in prenosa pa ni (sploh za delto).
Če so, se priporočam.

Pa sploh ne vem zakaj ugibamo, ker te podatke bi stroka že zdavnaj morala imeti. Epidemiološka služba (če je kaj vredna) bi recimo v UK morala zaznati, da so letališča žarišča (kljub testom in preverjanju cepilnega statusa) in na to ljudi tudi opozoriti.
Ampak ne da predpišejo 3m razmak ob vkrcavanju na letalo, kjer potem par ur sediš 1cm stran od soseda.

[premza]
> [tekavec]
> > [premza]
> > Mogoče še tale prierjava...
> > ourworldindata.org/e...trols=true
> > Na grafu (UK, Izrael, Slovenija) se vidi, da se je četrti val najprej začel v državah, ki so prve začele cepiti. Najprej V UK amapk je štartal precej počasi, ker so tudi cepili relativno počasi. Sledi Izrael, ki je začel cepiti malo za UK, ampak zelo hitro in je imel tudi strmejši začetek četrtega vala. Mi cepimi počasi in naša krivulja ni samo zamaknjena ampak je očitno tudi položnejša od Izraelske.
>
> A ti to slucajno insinuiras, da hitrost in obseg cepljenja vpliva na rast okuzenosti v 4. valu? Ker ce zamenjujes kavzacijo za korelacijo plus da delas to na vzorcu 3 drzav, je res izjemno kuku.

... ker cepljenih za okužbo nihče ne preverja...

Tu se lahko kar ustaviva, ker si ravnokar postal kandidat za Nobelovo nagrado za kreativnost napacnih predpostavk. Pocakajmo, kaj bodo v Stockholmu odlocili, jaz mislim, da gres garant v polfinale skupaj z Danielom Shentonom, anonimnim uciteljem fizike iz neznane ljubljanske gimnazije in Alexom Jonesom.

Prebolevniki korone pred delto veliko bolj zaščiteni kot cepljeni s Pfizerjem

Sosed (mladenič) prebolel covid lani novembra. Zdaj ga ima spet. Cepljen ni. Računal je, da je prebolevnost boljša od cepljenja. Fasal ga je v tujini.
Starši so cepljeni in niso dobili karantene.

Kolikor mi je znano, zaenkrat ni težje. Temperatura, slabo počutje ...
Sicer je še mlad (~25).

www.gov.uk/governmen...hed-by-phe

Od junija 2021 do maja 2021 so imeli v UK 4.000.000 potrjenih okužb in samo 53 potrjenih ponovnih okužb.
Poleg tega še 478 verjetnih ponovnih okužb, ki pa jih ne morejo potrditi, ker za prvo okužbo ni dosti podatkov.

Če seštejemo oboje skupaj to pomeni 0.013%.

J*** ga. Obakrat je bil pozitiven PCR + simptomi.
Prejšnjič so zboleli tudi starši. Tokrat (še?) ne. Starši so cepljeni.
Verjetno ne bodo ravno rinili vanj in izzivali usode. Se je mulc šele vrnil z Madžarske.