[alain]
www.24ur.com/novice/...pnine.html

Koliko pa farma plača za vsak COVID šus?

[Pokinimisi]
Jaz sem mislila, da je bilo to ze, ker se ze nekaj casa ve.

Moja spremenjena pozicija: cepiti bi se morali samo zelo stari, ostali pa raje tvegati covid kot cepivo. Prej je bila moja pozicija cepi se vsak, ki mu je to kul, sploh pa starejsi.
Prevec stranskih ucinkov in premalo ucinka cepiv. Cepljeni tudi venomer ignorirajo opozorila, da se bodo morali non stop cepiti, ce bodo hoteli non stop zascito, ampak non stop cepljenje pomeni vedno vecji riziko za prejemnika cepiv. In morda se izkaze, da bodo pri tretjem sli cetrtem cepljenju stranski ucinki x 100, who knows. Ce si pa samo dvakrat cepljen, pa nisi naredil ni, samo malo dodatne svobode si si kupil.

Pa se ta zajeb - ker so toliko lagali glede dolgorocne ucinkovitosti cepiv, se je vecina folka cepila spomladi/poleti, sedaj se pa ve, da po pol leta zascite prakticno ni. Torej so cepljeni za poletno sezono, ko sploh ni nevarnosti, za zimsko bodo pa brez zascite in se bodo torej morali ali ponovno cepiti ali pa so se cisto po nepotrebnem nategnili, dodane vrednosti pa nobene.

Torej vsi tisti, ki so se - tako trdijo - cepili maja do avgusta - za zascito, se bodo pozimi morali cepiti ponovno, za zascito. Ce se ne bodo, potem bodo njihovsla dejanja demantirala njihove besede. Ce se ne bodo, bodo dokazali, da so se cepili zaradi morcka, ne pa zaradi zascite :)

Jaz pa pravim: naj se cepi, kdor se hoče. S pristavkom, da je za resnično ogrožene to verjetno pametna poteza. Stranski učinki seveda so, ampak jih je glede na število cepljenih še vedno relativno malo. Kljub temu izpostavljanje možnim stranskim učinkom ni smiselno, če nisi resnično ogrožen. Bodisi zaradi zdravstvenega stanja ali zaradi velike izpostavlhenosti.

[Slesh]
> [premza]
> Ivermectin...
> Tokyo's Medical Assoc. Chairman holds live press conference recommending #ivermectin to all doctors, for all Covid patients.
> Japan's government is one of the most conservative and cautious in the world. Data is clear.
> twitter.com/brenonth...4379824129
>
> Medtem FDA in EMA...
> Čeprav FDA še ni pregledala raziskav o uporabi Ivermektina pri bolnikih s covidom-19, pravijo, da začetne raziskave že potekajo. Dodali so, da je prav zato lahko uporaba Ivermektina zelo nevarna.
> www.24ur.com/novice/...zakaj.html

o ja, to je to... japonci so znani po najboljšem obvladovanju pandemije na svetu. podatke pa vlečejo z najbolj zanesljivih afriških držav ki slovijo po skrbnem vodenju evidenc

konjske tablete bi folk rajš žru kot se cepu, ta pandemija je fantastično zabavna

Tvoj komentar je skrajno ignoranstski. Ivermectin ni nobena konjska tableta. To je molekula, ki zelo učinkovito uničuje parazite. Že izpred COVID časov pa je znana tudi njena učinkovitost proti RNA virusom...
europepmc.org/articl...d/30266338
Ivermectin is a specific inhibitor of importin-α/β-dependent nuclear transport and shows antiviral potential against several RNA viruses by blocking the nuclear localization of viral proteins.

Nimam pojma, definitivno pa so jih že velikokrat dobili s prsti v marmeladi za kar so plačali tudi že miljarde in milijarde $ kazni. Ampak boli njih, karavana ide dalje... In tale korona je več kot očitno močno podkupljena zadeva, amapak očitno pušča in curi na vseh možnih koncih s tem cepivom, zato prihajajo zdaj ven te realne študije o prebolevnikih itd itd. Moja napoved, elegantno bodo končali to sranje s prihodom zdravil za covid to zimo.

[Slesh]
ps: to da deluje proti drugim virusom je en kurc pomembno. zato smo morali nova cepiva narediti in se ne špikamo z obstoječimi cepivi

Smešiš se. Cepiva so vedno specifična, zdravila največkrat ne.

[FIN344308]
S cepivom se da zaslužit, s prebolelostjo pa ne.

S prebolelostjo v bolnicah se zasluži enormno več kot z enim cepljenjem.
Še pred korono sem nekoč poslušal eno oddajo, zakaj imajo farmacevti raje zdravila kot cepiva. Rečeno je bilo, da od cepiv ni nekega profita. Sploh če so zelo učinkovita.

[kekez]
> [FIN344308]
> S cepivom se da zaslužit, s prebolelostjo pa ne.

S prebolelostjo v bolnicah se zasluži enormno več kot z enim cepljenjem.
Še pred korono sem nekoč poslušal eno oddajo, zakaj imajo farmacevti raje zdravila kot cepiva. Rečeno je bilo, da od cepiv ni nekega profita. Sploh če so zelo učinkovita.

Trenutno največ € prinaša HAT testiranje.

Samo ob uvedbi so trdili, da je to eden ključnih ukrepeov (kdor zna brati podatke seveda ve, da temu ni tako) - zakaj taki ključni ukrepi potem kar naenkrat nehajo čudežno delovati?

[Slesh]
> [premza]
> > [Slesh]
> > ps: to da deluje proti drugim virusom je en kurc pomembno. zato smo morali nova cepiva narediti in se ne špikamo z obstoječimi cepivi
>
> Smešiš se. Cepiva so vedno specifična, zdravila največkrat ne.

ja, zato ne delamo koktejlov cepiv proti gripi. ki jih je potrebno vsako leto spreminjat ker gripa mutira še hitreje kot corona... tudi ti se smešiš

Ja, ravno zato, ker so cepiva zelo specifična delamo koktejle. Pa še ti ne delujejo, če se virus dovolj spremeni. Sploh ne razumem, kako to ovrže mojo izjavo.

[Slesh]
saj je že ves čas isto. vsi si želijo čarobne paličice ki bo rešila vse probleme. hitri testi, PCR testi, hidroxiklorikvin, ivermicin, cepiva... ljudje so pripravljeni vsak drek s tal pobrati da bi bilo pandemije jutri konec. pa je ne bo

No ja...

Da ne bomo slabo:

Recent study conducted by an international team of scientists has revealed that the Oxford-AstraZeneca coronavirus disease 2019 (COVID-19) vaccine, AZD1222, is capable of inducing strong spike-specific CD4+ T cell helper type 1 (Th1) and CD8+ T-cell responses in vaccinated individuals. A detailed description of AZD1222-induced cellular immunity is currently available on the medRxiv* preprint server.

Morda za Sputnik, AZ niti ne bo potreben požitiveni odmerek.

[rx170]
> [kekez]
> > [FIN344308]
> > S cepivom se da zaslužit, s prebolelostjo pa ne.
>
> S prebolelostjo v bolnicah se zasluži enormno več kot z enim cepljenjem.
> Še pred korono sem nekoč poslušal eno oddajo, zakaj imajo farmacevti raje zdravila kot cepiva. Rečeno je bilo, da od cepiv ni nekega profita. Sploh če so zelo učinkovita.

Trenutno največ € prinaša HAT testiranje.

Samo ob uvedbi so trdili, da je to eden ključnih ukrepeov (kdor zna brati podatke seveda ve, da temu ni tako) - zakaj taki ključni ukrepi potem kar naenkrat nehajo čudežno delovati?

HAT je itak komedija. V dokumentaciji imajo vsi 99+% specifičnost, ko jih preverjajo s PCR testom, pa je dejanska specifičnost 25%. Občutljivost je pa že v dokumentaciji dosti nižja, v praksi pa je raje ne preverjajo.

ec.europa.eu/health/...ist_en.pdf

[Slesh]
> [premza]
> Ivermectin...
> Tokyo's Medical Assoc. Chairman holds live press conference recommending #ivermectin to all doctors, for all Covid patients.
> Japan's government is one of the most conservative and cautious in the world. Data is clear.
> twitter.com/brenonth...4379824129
>
> Medtem FDA in EMA...
> Čeprav FDA še ni pregledala raziskav o uporabi Ivermektina pri bolnikih s covidom-19, pravijo, da začetne raziskave že potekajo. Dodali so, da je prav zato lahko uporaba Ivermektina zelo nevarna.
> www.24ur.com/novice/...zakaj.html

o ja, to je to... japonci so znani po najboljšem obvladovanju pandemije na svetu.

Res jim gre precej dobro, sploh v primerjavi z zahodnimi cepilnimi rekorderji...
ibb.co/HzP92pN

Alek mi je linkal eno stran z razlicnimi podatki.
In slovenci imamo precej večji spike po stevilu presežnih smrti kot italija, nemcija ali izrael, lani jeseni.

Tako, da je to verjetno razlog za drasticne ukrepe.
Seveda mu pa kot učencu totalitarizma pasejo:).

Izplačila so mogoče pretirana, predvsem ker so se izplacevala relatvno ne pa v absolutnih zneskih.

Samo to ni toliko problem janše, kot pa operativne nesposobnosti ostalih po lestvici.
Dodatki do jurja za vse in 3 za tiste neposredno izpostavljenim covid po moje niso previsoki.
Verjamem pa, da so se marsikje šli kreativnost pri tem.

[Slesh]
> [premza]
> Res jim gre precej dobro, sploh v primerjavi z zahodnimi cepilnimi rekorderji...
> ibb.co/HzP92pN

o glej glej glej, premza je kar naenkrat postal zagovornik lockdownov. lepo da si se nam pridružil

O tem sem že podal mnenje. Lockdowni ne delujejo, saj med državami s popolnoma različnimi nivoji zapiranja ni praktično nobenih razlik.

Primerjava Madžarska in Bosna. Prva veliko omejitev, rekordno cepljenje (v EU), druga malo omejitev zelo malo cepljenja. Zanalašč izbrana dva ekstrema, ki pa sta geografsko, kulturno, podnebno... precej blizu.

Madžarska ima več mrtvih kot Bosna na milijon prebivalcev, časovni potek epidemije pa praktično popolnoma enak.

imgbb.com/3WnTLV1

Težko boš našel večjega nasprotnika lockdownov. Zapiranje neogroženega prebivalstva med epidemijo je tudi strokovno popolnoma narobe.
Ampak kot je že nekdo povedal, stroka in znanost med COVID epidemijo v kotu jočeta, za katedrom pa pametuje politika.

[hostamox]
Samo to ni toliko problem janše, kot pa operativne nesposobnosti ostalih po lestvici.
Dodatki do jurja za vse in 3 za tiste neposredno izpostavljenim covid po moje niso previsoki.
Verjamem pa, da so se marsikje šli kreativnost pri tem.

V vojski je bilo večina kadra doma.
Že v službi delajo bolj malo, doma pa niso delali nič.
Ampak so vseeno za delo med epidemijo prejemali dodatke.

[Slesh]
ampak lepo da vsaj javno priznaš da podpiraš množično pobijanje. verjetno tudi za Talibane navijaš da pobijejo čimveč afganistancev? po zgledu slovenskih komunistov po ww2...

Ti imaš resne težave s komunikacijo.

Pri meni je ze davno na ignore...

Medtem pa Danska 10.septembra ukinja vse omejitve in bodo ziveli kot pred epidemijo...

Ne bi napovedali sprostitve, ce vejo, da jih ne bo...bodo kar lepo ziveli s korono tako kot bi morali zdaj vsi. Zadosti je cepljenih in naravno prekuzenih (katerih stevilka je bistveno visja od uradne).

[jani1974]
> [hostamox]
> Samo to ni toliko problem janše, kot pa operativne nesposobnosti ostalih po lestvici.
> Dodatki do jurja za vse in 3 za tiste neposredno izpostavljenim covid po moje niso previsoki.
> Verjamem pa, da so se marsikje šli kreativnost pri tem.

V vojski je bilo večina kadra doma.
Že v službi delajo bolj malo, doma pa niso delali nič.
Ampak so vseeno za delo med epidemijo prejemali dodatke.

Saj pravim kreativnost;).
Veliko verjetno odvisno od sektorja.

Kolega paznik, na njegovo nesrečo zaposlen malo pred časom zujfa in v koroni precej doma zaradi otrok.
Pravi da so starejši kolegi nosili tudi po 2 kratnik plače domov.
Iz inata se sedaj ne gre cepit, ker ni bil deležen plačne pogače :).

[abohte]
> [hostamox]
> Alek mi je linkal eno stran z razlicnimi podatki.
> In slovenci imamo precej večji spike po stevilu presežnih smrti kot italija, nemcija ali izrael, lani jeseni.
>
> Tako, da je to verjetno razlog za drasticne ukrepe.

In kakšen je ta razlog za tako drastične ukrepe, kot jih zgodovina človeštva ne pozna?

Mi smo imeli skoraj še enkrat vecjo presežno smrtnost kot nemci in ene stirikrat vecjo kot izraelci , parirali so nam le bosanci lani novembra.

> Dodatki do jurja za vse in 3 za tiste neposredno izpostavljenim covid po moje niso previsoki.

Mesečno ali enkratno?
Meni je ob tem, ko je cca 60% populacije prekužene, malo smešno opravičevati dodatek zaradi izpostavljenosti COVIDu. Po mojem je prekuženost med medicinskim osebjem še najmanjša (oz. imajo prejemniki dodatkov še najmanj možnosti, da bi se okužili na delovnem mestu - drugače je v fabrkah).

Za čas epidemije verjetno.
Mesečno seveda.
Zdravnike je treba placat, žal niso le kanon futer.
Z medicinskimi sestrami je mogoče malo bolj spekulirat.
Čistilke so pa hitro zamenljive.

Oz kot pravijo nekateri, ceno dela določa trg.
In zdravstveno osebje ima vrednost.
Jih ne morajo eni indijci zamenjat;)

[alain]
Ne bi napovedali sprostitve, ce vejo, da jih ne bo...bodo kar lepo ziveli s korono tako kot bi morali zdaj vsi. Zadosti je cepljenih in naravno prekuzenih (katerih stevilka je bistveno visja od uradne).

danes je bil na zurnalu dramaticen clanek o covid stanju, tam so raznoliko obarvane regije,

www.zurnal24.si/zdra...uje-372090

clanek sicer ponavlja dogmo, da so kriterij groznosti ze same okuzbe in ne hospitalizacije. vseeno pa je v njem zanimiva tabela, iz katere izhaja, da je a) stopnja groznosti po regijah precej stvar sestevka prekuzenost+cepljenost, kar je nekako logis, ter b) da je pri polovici regij ta sestevek nad 90% prebivalstva.

pri 90% pokritosti se vedno se iti ukrepe na nivoju drzave... tega strika bo vsak cas zmanjkalo.

Danes sem izvedel za osebo, ki je zbolela za Corono (kaže simptome + pozitivni test).
Predhodno je bila dvakrat cepljena s Pfizerjem (drugič pred več kot dvema mesecema).

Verjetno se šteje le precepljenost.
Plus kar nekaj prekuzenih je tudi cepljenih.

Tako da je tvoja cifra mogoče okoli 60%.
Strika je se kar nekaj;)

Če pridemo vsaj na 60 % cepljenih bo kar zadovoljivo.
Sam čakam ali bo janša držal besedo, da ne bo zapiranj.

[ForumskiBandit]
> [vickibedi]
> Danes sem izvedel za osebo, ki je zbolela za Corono (kaže simptome + pozitivni test).
> Predhodno je bila dvakrat cepljena s Pfizerjem (drugič pred več kot dvema mesecema).

Da ni Simona K. ?

Žal ne.

[Slesh]
tole mešanje jabolk in hrušk se ti bo že v roku enega meseca maščevalo

govorim o tem, da bo pripravljenost na nadaljno prenasanje ukrepov sla pospeseno v 3pm -- a bo to prineslo pomembno vec hospitalizacij smrti in ali ne, je loceno vprasanje.

[hostamox]
Verjetno se šteje le precepljenost.
Plus kar nekaj prekuzenih je tudi cepljenih.

Tako da je tvoja cifra mogoče okoli 60%.
Strika je se kar nekaj;)

Če pridemo vsaj na 60 % cepljenih bo kar zadovoljivo.
Sam čakam ali bo janša držal besedo, da ne bo zapiranj.

Kaže, da odstotki cepljenih ne pomenijo prav veliko. Po podatkih je super precepljeni Izrael, 80% je veliko več kot je potrebno za imunost črede, v torek doživel pravo epidemijo novo okuženih, 9831 jih je bilo, skoraj največ od začetka pandemije. Izrael kaže prihodnost drugim državam tudi Sloveniji, kje nadaljujemo s cepljenjem in bi želeli 80% precepljenost.

Izraelski politiki in zdravniki iščejo razne znanstvene razloge, trudijo se na vse kriplje, nakladajo podobno kot naši, le ne vidijo preproste resnice, da eksperimentalna cepiva BigFarme ne delujejo, niso učinkovita, preprosto so za nič.

[hostamox]
Oz kot pravijo nekateri, ceno dela določa trg.
In zdravstveno osebje ima vrednost.
Jih ne morajo eni indijci zamenjat;)

Jaz ne bi bil tako prepričan.
Jezik bi bil manjša ovira, čeprav bi se mlajši po moje hitro naučili.
Glede strokovnosti pa se sploh ne bojim.

[hostamox]
Če pridemo vsaj na 60 % cepljenih bo kar zadovoljivo.
Sam čakam ali bo janša držal besedo, da ne bo zapiranj.

Janša je obljubil, da se nas bo 60% cepilo?

Ne :).

Le da ne bo zapiranj, sedaj ko je cepivo.

Pomebni so težji poteki in hospitalizacije, se pravi obremenjenost sistema.
Izbrskaj te podatke.
Okuženi so bolj za novinarje:).


Pogledal sam, cca 500 kar je baje veliko, dosti glede na razpolozljiv kader.