Rezultati pomenijo tudi, da cepljenje ne bo ustavilo virusa.

Ste vi to ziher?
Da rezultati te raziskave pomenijo to?
Dajte prosim pisat o financah, ker še na tem področju vam manjka znanja...

To da študija še ni recenzirana:-)))) Drugače pa eni to trobimo že več kot eno leto na osnovi raziskav imunosti od sars cov 1.

[Slesh]
če imajo britanci 95% prekuženost in se jim virus še vedno širi je jasno, da nič ne bo ustavilo tega virusa. forever corona...

Ne vem, če ti podatek štima. Polno cepljenih v UK je 63%, prebolelih pa 6,5 milijona, kar je slabih 10% populacije. Torej so na dobrih 70%.

Saj to je bilo vsakmu, ki pozna osnove cepiv, jasno da bo tako.

Cepiva, ki so bila do sedaj izdelana, so bolj stimulatorji, ki naj bi posredno sprožili pri telesu izdelavo protiteles.

Protitelesa naj bi bila izdelana, telo pa se tako o viruso precej manj "nauči", kot se z orignal okužbu. To se o predvidoma spremenilo, ko bodo prišla na trg cepiva izdelana po "klasičnih" pristopih (tj. dekativiranih virusih). Kolikor je objavljeno je en tak ruski covivac. Zanimivo, da si bile zanj vrste pri sicer skeptičnih rusih.

www.themoscowtimes.c...cow-a74508

Pri teh zapisih polnih resnic me moti edino to, da so napadli samo Pfizer.
Ali je možno na pregledu pri zdravniku ugotoviti stopnjo, moč imunskega sistema?

Kaj pa tisti ki so bili večkrat v stiku z obolelimi in sami niso oboleli za Covidom?

[jani1974]
> [Slesh]
> če imajo britanci 95% prekuženost in se jim virus še vedno širi je jasno, da nič ne bo ustavilo tega virusa. forever corona...

Ne vem, če ti podatek štima. Polno cepljenih v UK je 63%, prebolelih pa 6,5 milijona, kar je slabih 10% populacije. Torej so na dobrih 70%.

V VB je z enim odmerkom cepljenih 87,9% populacije starejše od 16 let in 77,4% z dvema odmerkoma.

coronavirus.data.gov.uk/

KONČNO!!!

ne gre za to, da bi napadli pfizer.. gre za to, da je raziskava delana samo na teh, ki so bili cepljeni s pfizerjem, torej lahko sporočiš samo te rezultate... ne moreš sporočati rezultatov za moderno, če jih nimaš... mislim lahko, samo potem to ni znanost...
v poštenih znanstvenih raziskavah ne gre za napad, ampak za dejstva... tudi nihče pameten ne jemlje tega kot slab rezultat za pfizer, ampak kot izhodišče, zdaj vemo nekaj novega - kaj pa zdaj.. ampak jaz vem, da ti to veš :)

Gre za naravno imunost na ta virus. So o tem že tudi pred kratkim pisali Izraelci. Ne spomnim se točno številke, so pa objavili procent takšnih med mladimi in ni majhen.

Nov napotek bo torej: vsi se cepite, potem se pa še okužite s pravim virusom z blažjim potekom bolezni.

Politika svetuje prav. Zdaj smo v prvi fazi: vsi se cepite ... :-) :-)

Čestitam vsem zdravim prebolevnikom, varni ste. A vsi nimamo te sreče, zato smo izbrali cepljenje. Seveda, kdor si raje želi okužbo brez cepljenja, mu nihče ne brani.

[kekez]
Nov napotek bo torej: vsi se cepite, potem se pa še okužite s pravim virusom z blažjim potekom bolezni.

Politika svetuje prav. Zdaj smo v prvi fazi: vsi se cepite ... :-) :-)

Ahke, nov napotek bo čimprej booster. Pa potem še enega v začetku 2022, ko pride nov sev. Pa potem ...

Predpriprave že v polnem teku pri Fajcerjevih: www.reuters.com/worl...021-08-25/

Aug 25 (Reuters) - Pfizer Inc (PFE.N) on Wednesday said a booster dose of its two-shot COVID-19 vaccine spurs a more than threefold increase in antibodies against the coronavirus, as the company seeks U.S. regulatory approval for a third injection.

No prav. Ali lahko sklepamo da raziskava ni popolna, ker zajema samo Pfizer? Drži torej samo za to cepivo. Za ostale lahko ugibamo kaj bi pokazalo.

Moč imunskega sistem ne, lahko pa se izmeri gostota protiteles na Covid 19 v telesu, vendar je stvar plačljiva ( teste delajo na polikliniki, cena cca 40€).
Naj te nič ne čudi. Poslovna politika je čudo če je povezana z lastništvom ( Pfizer cepivo je nemško (turško) ameriškega porekla, Astra Zeneca je britansko švedskega porekla, založnik Financ pa je tudi švedskega porekla. In glede na vse peripetije z cepivom Astra Zeneca ni poplnoma nič čudnega da imajo v probleme s plasmanom cepiva, vsaj v kontinentalni Evropi. In ker je napad najboljša obramba je sedaj Pfizer tisti, ki dobiva medijske udarce s strani konkurentov da bi si le ti povrnili nekaj zaupanja prebivalstva za njihova cepiva.

Aureola okoli cepiva, svetleči oblak, ki je obkrožal BigFarmo z mitom o vsemogočih cepivih se sesuva. Kaj bo ostalo? Ogromni dobički BigFarme, veliki korupcijski bonusi izplačani zdravnikom in politikom, veliko mrtvih ljudi, ki jih je cepivo ubilo in le boh ve kakšna razdejanja v telesih tistih, ki so jih cepili z le bohsigavedi s čem.

Adria lab na Tržaški - 27,50 eur (25,00 test +2,50 odvzem krvi)

Ja, ampak pri prebolevniku je bil dejanski stik z virusom. Meni se zdi logično, da so protitelesa prebolevnika kakovostnejša, kot tista, ki nastanejo pri cepljenih osebah.

Tako je, sploh ni fora v protitelesih (ok za 6.mesecev) ampak v celičnem spominu, spominske T celice so tiste, ki so pomembne. Seveda je Alek ves čas bluzil nasprotno, da na primeru Rusije lahko vidimo bla bla bla, ampak sem jaz na sebi videl, kako se Delta kar odbije od mene, ker sem prebolevnik.

[Slesh]
> Prebolevniki korone pred delto veliko bolj zaščiteni kot cepljeni s Pfizerjem

razen tistih, ki so zaradi okužbe crknili. je lahko imeti lepe številke če slabih ne upoštevaš

Zato je smiselno rizicne cepit ne pa otroke

[Muki]
Ja, ampak pri prebolevniku je bil dejanski stik z virusom. Meni se zdi logično, da so protitelesa prebolevnika kakovostnejša, kot tista, ki nastanejo pri cepljenih osebah.

V medicini (in še marsikje) se ne da priti do vseh odgovorov z logičnim sklepanjem. Zato obstajajo poskusi, katerih izid je včasih v nasprotju s pričakovanji. Včasih pa potrdi pričakovanja. In včasih so prvi izidi poskusov povsem drugačni od kasnejših...

[Pokinimisi]
Torej se ena trditev procepilskih manijakov, ki je neslavno koncala v sekretu in se ena trditev nas, kognitivno prikrajsanih bedakov, ki smo jo imeli prav.

Lahko najdeš referenco na svojo staro trditev, kjer je bilo izrečeno točno to kar ugotavlja ta študija?

> Koliko bodo novim znanstvenim dognanjem sledile stare političnostrokovne sile, ki oblikujejo korona politike, je nemogoče napovedati.

Ja pa kuko? Kaj ni znanost tista, ki je diktirala politike, znanosti je pa treba brezpogojno zaupati, ker #flatertherji?

Znanost ni tista, ki je diktirala politike in znanosti se nikoli ne zaupa brezpogojno. Vedno obstaja dvom, zato se dela nove eksperimente in tako pride do novih dognanj.

PS: Pa da se popravim: Znanost pri svojih trditvah opredeli tudi negotovost in zaupa se v okviru te negotovosti, v kolikor ni suma, da gre za prirejanje podatkov.

[alain]
Tako je, sploh ni fora v protitelesih (ok za 6.mesecev) ampak v celičnem spominu, spominske T celice so tiste, ki so pomembne. Seveda je Alek ves čas bluzil nasprotno, da na primeru Rusije lahko vidimo bla bla bla, ampak sem jaz na sebi videl, kako se Delta kar odbije od mene, ker sem prebolevnik.

Boljše imunosti, kot od prave okužbe, preprosto ne more biti.
Cepivo vsebuje samo mali delček virusa in posledično imunski sistem lahko gradi samo na tem.
Med tem, ko če v telo pride celoten virus, se lahko imunski sistem trenira in gradi imunost na več komponentah, ki jih virus vsebuje.

Skratka, čisto logično, da imajo prebolevniki boljšo in trajnejšo imunost kot cepljeni.
Je pa vseeno bolje biti najprej cepljen, kot takoj rizikirati okužbo in vse sranje, ki jo le ta lahko prinese.

Rezultati pomenijo tudi, da cepljenje ne bo ustavilo virusa

To je jasno že od prvega dne. Virus se širi in mutira prehitro in hkrati obstaja preveč necepljenih oseb (potencialnih bolnikov v katerih bo virus lahko mutiral) v Aziji, Afriki, Južni Ameriki in še kje, da bi virus izkoreninili. Glavni namen cepljenja je en sam: lažji potek bolezni in tako zmanjšati pritisk na bolnice, intenzivne oddelke in medicinsko osebje. Torej sprostitev kapacitet, da se lahko normalno obravnavajo tudi drugi bolniki.
Pozicija: 2x cepljen s Pfizejem

Tole pa pravijo naši:

Štrukelj: Tretji odmerek je vedno bolj smiseln
www.zurnal24.si/zdra...eln-372143

[Slesh]
> [mar123]
> > [Slesh]
> > > Prebolevniki korone pred delto veliko bolj zaščiteni kot cepljeni s Pfizerjem
> >
> > razen tistih, ki so zaradi okužbe crknili. je lahko imeti lepe številke če slabih ne upoštevaš
>
> Zato je smiselno rizicne cepit ne pa otroke

pri delti so tudi otroci bolj ogroženi. ste se toliko časa norčevali iz virusa da nam je še otroke začel pobijat

Tole je info bolj oz zajcje votline
Je pa res da ne vemo kaksne supermoci jim da cepivo

[Pokinimisi]
> [usimoncic]
> > [Pokinimisi]
> > Torej se ena trditev procepilskih manijakov, ki je neslavno koncala v sekretu in se ena trditev nas, kognitivno prikrajsanih bedakov, ki smo jo imeli prav.
>
> Lahko najdeš referenco na svojo staro trditev, kjer je bilo izrečeno točno to kar ugotavlja ta študija?

Ne da se mi iskat, a v mnogih komentarjih sem trdila, da so protitelesa najmanj pomemben del imunskega sistema in da so vredna skoraj nic, poleg tega prebolevniki oz. njihov imunski sistem spozna cel virus, ne pa samo spike in da je naravna imunost ziher mnogo boljsa. Teh komentearjev sem napisala tolikokrat, da ti jih me bi smel biti problem najti. Skoz sem ponavljala eno in isto lajno, a ves cas poslusala, da sem kognitivno prikrajsana. Sori, jaz res ne bom iskala, vi izgubljate bitko, isci si sam. Pa

Če je res toliko tvojih komentarjov, ki so skladni z ugotovitvami te študije, ne bi smel biti problem najti enega.

>
> >
> > > Koliko bodo novim znanstvenim dognanjem sledile stare političnostrokovne sile, ki oblikujejo korona politike, je nemogoče napovedati.
> >
> > Ja pa kuko? Kaj ni znanost tista, ki je diktirala politike, znanosti je pa treba brezpogojno zaupati, ker #flatertherji?
>
> Znanost ni tista, ki je diktirala politike in znanosti se nikoli ne zaupa brezpogojno.

Mene so cepilni manijaki tocno to prepricevali - da je znanosti potrebno brezpogojno zaupati.

Kdor je znanost vsaj videl od blizu, pač ve, da se ji zaupa tko kot sem napisal.

Dobesedno tako. In politika je ves cas trdila, da stroka to trdi in da upostevajo stroko.

Politiki so trdili in trdijo marsikaj.

>obstaja dvom, zato se dela nove eksperimente in tako pride do novih dognanj.

Glede tega, da cepivo bolj sciti od prebolevnosti, znanost ni dopuscala dvoma. Nobenega dvoma. Nobenega. Sploh. Tko da, ne vadi se zdaj.
>
> PS: Pa da se popravim: Znanost pri svojih trditvah opredeli tudi negotovost in zaupa se v okviru te negotovosti, v kolikor ni suma, da gre za prirejanje podatkov.

Kva? A to ke zdaj nova agenda procepilnih manijakov? Vadit se na nacin, da nihce ne razume, kaj ste hoteli povedati :)

Nobena nova agenda, v znanosti je bilo vedno tako kot sem zapisal. Ihan je recimo pred časom izjavil, da "se je na začtku pričakovalo, da bodo preboevniki bolj zaščiteni od cepljenih, sedaj pa da izgleda, da so cepljeni bolj zaščiteni." In če bo ta študija šla čez recenzijsko sito, bo pač trdil, da se je na začetku pričakovalo večjo zaščitenost prebolevnikov, potem je nekaj časa kazalo drugače, sedaj pa spet kaže, da so prebolevniki bolj zaščiteni.

BTW, to je izjavila tudi Beovičeva nekaj dni nazaj.

[Slesh]
zanimiv graf danes na Blombergu (odklenjen), švedi šele na 20. mestu, slovenije žal niso vključili

www.bloomberg.com/gr...ium-europe

Zato nas ni...

Bloomberg’s Covid Resilience Ranking scores the largest 53 economies on their success at containing the virus with the least amount of social and economic disruption. As countries finally start to open back up to the world amid fast-pace inoculation in some places in June, the progress of normalization in global travel routes and flight capacity is also being taken into account.
...
We decided for brevity and relevance to limit the Ranking to economies valued at more than $200 billion prior to the pandemic.

[abohte]
> [alek14]
> > [FIN344308]
> > Me zanima kaj bo rekel alek14.
>
> Mea culpa.

Pač bebavo šolstvo (po tvoji terminologiji), ki vzgaja fahidiote. Smo ti rekli, da boš stopil na grablje in se udaril po nosu. Pa si se in si moral poste brisat itd.

Škoda, da ste vseznalci zafurali odziv na pandemijo. Žal ni Haaga za topoumnjenje.

Dobro je pa vsaj to, da ne vemo koliko mrtvih bi bilo, če bi se nam zdravstveni sistem na vrhuncu epidemije sesedel. Seveda boš ti našel milijon scenarijev, po katerih bi to preprečili oz. bi nas nekdo od zunaj reševal, a jaz sem vseeno zadovoljen, da teh scenarijev nismo testirali v praksi.

Te scenarije lahko vidimo, kjer so živeli praktično brez vseh ukrepov zgolj s priporočili a ne? So res kje tako hudo bolj množično umirali kot pri nas? Mislim da niso, zato ker se virus ne ozira na ukrepe, ampak gre svojo pot. In zato je prava pot tudi zdaj ob vseh pocepljenih in prebolevnikih, brez pct pogojev v normalno življenje!!! Amapk seveda ima zdravniško farmacevtsko politična mafija druge plane, ki nimajo veze z realnim stanjem.