Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Tektonske spremembe v energetiki: TEŠ 6 dokončno odklenkalo, koliko bo to stalo?
Strani: 1
sporočil: 261
...naj že končno nehajo plačevati za zrak (CO2 kupone)pa bodo v
zelenem...če pa že hočejo prisilno zapreti dobro delujočo
elektrarno pa naj to počno na svoje stroške in ne na
davkoplačevalski denar....HSE ima dovolj premoženja(hidroelktrarne)
in naj jih lepo prodajo in s tem financirajo zapiranje in
odpuščanja ne pa, da si sploh dovolijo pomisliti na naš denar....lp
sporočil: 8.240
1. Puklavec jim je 2010 dejal, da jih bodo emisijski kuponi požrli,
pa so se razni Rotniki režali. Tudi šaleška SD in (deloma) SDS sta
se nasmihala. No, sedaj pa imamo realnost.
2. Od začetka so goljufali glede podatkov o kalorični vrednosti domačega lignita in o učinkovistosti izkopov.
3. Od tu naprej se bo treba vprašati o nadomestitvi kapacitete TEŠ 6 s čim novim? Plin?... ker če ne bo nadomestila, bo Slo neto 40% uvoznica EE in cena ne bo več prijazna slovenskemu gospodinjstvu.
2. Od začetka so goljufali glede podatkov o kalorični vrednosti domačega lignita in o učinkovistosti izkopov.
3. Od tu naprej se bo treba vprašati o nadomestitvi kapacitete TEŠ 6 s čim novim? Plin?... ker če ne bo nadomestila, bo Slo neto 40% uvoznica EE in cena ne bo več prijazna slovenskemu gospodinjstvu.
sporočil: 5.931
Celotna politika je imela tukaj bankomat začenši z sds in na koncu
sd in ti ljudje odločevalci so isti ki sedaj vodijo to barko u
ledeno goro
sporočil: 25
Nadomestiti manjko elektrike iz uvoza bo zelo težko, ker se vse
države, ki še imajo termoelektrarne sili v zapiranje le-teh, novih
zadostnih in zanesljivih proizvodnih zmogljivosti ni in jih ne bo,
prav tako manjka kapacitet na daljnovodih.
Termo in jedrske elektrarne so base-load elektrarne, ki skrbijo za stabilnost frekvence (generatorji frekvence), ki ne sme odstopat za več kot +-0.2Hz, drugače pride do razpada sistema, kar se je skoraj zgodilo 17. maja, ko je na Poljskem izpadlo za 5GW+ iz termoelektrarne Belchatow. Če bi imeli Poljaki v rezervi samo zelene vire (sončne in vetrne elektrarne) in isto v Nemčiji potem bi 100% prišlo do razpada sistema. Že tako so sončne elektrarne delale samo zgago, ker krmilna logika sledi frekvenci omrežja in ker je ta padla, je tudi kontrolna logika na PV centralah znižala frekvenco in posledično so imele base-load elektrarne še težje delo pri stabilizaciji frekvence. Trajalo je več kot 20 minut.
Aja, pa 18. maja je tudi skoraj prišlo do razpada sistema...samo toliko v vednost, da ti dogodki niso tako redki in da je njihova frekvenca vsako leto večja.
Če sistem razpade, ga lahko na "noge" spet postavijo samo base-load elektrarne. Sončne in vetrne se za to ne morejo uporabiti, ker se z njimi ne da stabilizirat frekvence. Torej, če ukinemo vse base-load elektrarne, po razpadu ostanemo za vedno v temi.
Zapiranje zanesljivega vira električne energije je norost brez primere, zato ker se je tako odločil cvetober idiotov v Bruslju, Berlinu pa še kje, ki nimajo niti kančka znanja o elektroenergetskih sistemih in njihovem delovanju, kaj šele o fizikalnih zakonitostih. Prav tako ne poslušajo svaril stroke. Naši domači odločevalci so pa zgleda tiho, ker jim očitno tudi ni nič jasno ali se pa ne upajo odpreti ust in utemeljit nasprotovanje takšni odločitvi.
Predlagam, da g. Hočevar ali g. Šimac napišeta kakšen članek na temo, kako se stabilizira omrežje. Na elektro faksu, ELESu, pa tudi drugje, bosta zelo verjetno našla sogovornika, ki jima bo to znal razložiti do potankosti.
Morda bodo potem tudi tisti, ki sedaj nimajo pojma, dvakrat premislili predno bodo vehementno govorili, kako je treba čimprej zapret TEŠ6 in ostale base-load elektrarne.
Aja, nisem zaposlen v TEŠ, ne v javni upravi, pač pa v privat firmi, ki prihodke 100% ustvari na tujih trgih v sektorjih, ki niso povezani z energetiko. Edini razlog za tale "rant" je, ker nočem plačevat 3x višje cene za elektriko, ker hočem imet zanesljivo dobavo elektrike tudi pozimi pri -10 in poleti pri +35.
Termo in jedrske elektrarne so base-load elektrarne, ki skrbijo za stabilnost frekvence (generatorji frekvence), ki ne sme odstopat za več kot +-0.2Hz, drugače pride do razpada sistema, kar se je skoraj zgodilo 17. maja, ko je na Poljskem izpadlo za 5GW+ iz termoelektrarne Belchatow. Če bi imeli Poljaki v rezervi samo zelene vire (sončne in vetrne elektrarne) in isto v Nemčiji potem bi 100% prišlo do razpada sistema. Že tako so sončne elektrarne delale samo zgago, ker krmilna logika sledi frekvenci omrežja in ker je ta padla, je tudi kontrolna logika na PV centralah znižala frekvenco in posledično so imele base-load elektrarne še težje delo pri stabilizaciji frekvence. Trajalo je več kot 20 minut.
Aja, pa 18. maja je tudi skoraj prišlo do razpada sistema...samo toliko v vednost, da ti dogodki niso tako redki in da je njihova frekvenca vsako leto večja.
Če sistem razpade, ga lahko na "noge" spet postavijo samo base-load elektrarne. Sončne in vetrne se za to ne morejo uporabiti, ker se z njimi ne da stabilizirat frekvence. Torej, če ukinemo vse base-load elektrarne, po razpadu ostanemo za vedno v temi.
Zapiranje zanesljivega vira električne energije je norost brez primere, zato ker se je tako odločil cvetober idiotov v Bruslju, Berlinu pa še kje, ki nimajo niti kančka znanja o elektroenergetskih sistemih in njihovem delovanju, kaj šele o fizikalnih zakonitostih. Prav tako ne poslušajo svaril stroke. Naši domači odločevalci so pa zgleda tiho, ker jim očitno tudi ni nič jasno ali se pa ne upajo odpreti ust in utemeljit nasprotovanje takšni odločitvi.
Predlagam, da g. Hočevar ali g. Šimac napišeta kakšen članek na temo, kako se stabilizira omrežje. Na elektro faksu, ELESu, pa tudi drugje, bosta zelo verjetno našla sogovornika, ki jima bo to znal razložiti do potankosti.
Morda bodo potem tudi tisti, ki sedaj nimajo pojma, dvakrat premislili predno bodo vehementno govorili, kako je treba čimprej zapret TEŠ6 in ostale base-load elektrarne.
Aja, nisem zaposlen v TEŠ, ne v javni upravi, pač pa v privat firmi, ki prihodke 100% ustvari na tujih trgih v sektorjih, ki niso povezani z energetiko. Edini razlog za tale "rant" je, ker nočem plačevat 3x višje cene za elektriko, ker hočem imet zanesljivo dobavo elektrike tudi pozimi pri -10 in poleti pri +35.
sporočil: 1.900
Zadnja sprememba: 0430ABAKU 20.07.2021 22:57
Mogoče je pa čas, da pošljemo Teslo v zaslužen pokoj in damo
priložnost Edisonu.Mogoče je končno prišel čas enosmernega toka. Transformacije z današnjo tehnologijo niso več problem.
Problem bi se bilo pa navaditi na kup nenavajenih parazitnih pojavov. Elektrika ne bi več "rukala" ampak bi "usekala" :-). Razna iskrenja na kontaktih in stikih, galvanski pojavi ipd. bi nas tudi nekaj časa tepli.
sporočil: 1.263
Se pravi ti bi naso energetiko reseval tako, da bi prodal zlato
kokos? Se prav ti bi edino resilno bilko, ki nas navadne smrtnike
(potrosnike) lahko "razbremeni" teh tektonskih investicij prejsnih
in bodocih z prodajo edinega zdravega dela nase energetike?
sporočil: 8.240
Pa najdi še rešitev... oz. kje je nadomestilo za TEŠ 6 ? Če ga
želimo imeti, ostane le še hramba CO2 oz. odvoz tega oz.
predelava...
... nisem strokovnjak za to področje, v tujini se tega procesa že lotevajo... torej...
... problem, ki ga vidim, ko rešimo problem CO2, je dvojen: velenjski lignit v vsakem primeru podraži EE, dograjevanje s plinsko enoto pa pomeni kaj finančno?
Že vrsto let čakamo odgovor o alternativi. Ne pomaga jokcati, da je treba TEŠ 6 ohrniti za vsako ceno, kot je. Treba je najti vzdržno alternativo, ker močnejša JEK2 pride v poštev enkrat po 2037.
Torej, kaj je rešitev iz zagonetne situacije ?
... nisem strokovnjak za to področje, v tujini se tega procesa že lotevajo... torej...
... problem, ki ga vidim, ko rešimo problem CO2, je dvojen: velenjski lignit v vsakem primeru podraži EE, dograjevanje s plinsko enoto pa pomeni kaj finančno?
Že vrsto let čakamo odgovor o alternativi. Ne pomaga jokcati, da je treba TEŠ 6 ohrniti za vsako ceno, kot je. Treba je najti vzdržno alternativo, ker močnejša JEK2 pride v poštev enkrat po 2037.
Torej, kaj je rešitev iz zagonetne situacije ?
sporočil: 3.117
Zadnja sprememba: 0126Bacis 21.07.2021 05:53
megavatna ura elektrike iz sončne elektrarne lani v povprečju stala 238 evrov, na trgu se cene trenutno gibljejo okoli 70 evrov na megavatno uroTorej so ogljični kuponi cenejši od sočnic???
Te informacije pa g.Hočevar ne napiše, ker mu sinčni Gen-i tega me dovoli???
sporočil: 1.263
Jst bi to stevilko delil z 25 potem pa za vsak slucaj rezultat
pomnozil z 3 in rekel, da je malenkost drazja kot iz nase jedrske.
240 eur za MWh lepo te prosim.. Sej pri nasih kalkulacijah to ni
nic cudnega, TES6 investicija tisocletja..
sporočil: 261
HSE je podjetje in kot takšno je dolžno kriti svoje obveznosti s
svojim premoženjem in ne fehtati nas davkoplačevalce....in dokler
je dovolj premoženja (beri hidrocentral ali pa karkoli drugega
likvidnega) v njihovi lasti ne vidim najmanjše potrebe po dajanju
denarja iz proračuna za njihovo sedaj nasedlo naložbo. Če dobijo
kaj denarja iz Bruslja ok nas pa naj pustijo pri miru, ker se denar
krvavo rabi drugje.Hidrocentrale bo tudi morebitni novi lastnik
pustil tukaj in bodo delale še naprej....jaz in mi vsi ostali nismo
krivi če so se zaplezali....torej ali bodo nehali plačevati
brezvezne izmišljene kupone oz. poskrbeli za obvod teh sredstev
nazaj k njim preko kakšnega mehanizna za stabilizacijo omrežja ali
pa naj zaprejo štacuno... samo proračun naj pustijo pri miru. Če je
ceneje ne plačevati kuponov in se hkrati tožariti na sodiščih
naslednjih 20 let zaradi tega potem naj počnejo to vmes pa naj
delajo normalno....jaz vem, da imam rad cenejšo in stabilno
energijo kot pa da bi plačeval neke izmišljene kupone...lp
sporočil: 3.117
.torej ali bodo nehali plačevati brezvezne izmišljene kupone oz. poskrbeli za obvod teh sredstev nazaj k njim preko kakšnega mehanizna za stabilizacijo omrežja ali pa naj zaprejo štacuno... samo proračun naj pustijo pri miru. Če je ceneje ne plačevati kuponov in se hkrati tožariti na sodiščih naslednjih 20 let zaradi tega potem naj počnejo to vmes pa naj delajo normalno....jaz vem, da imam rad cenejšo in stabilno energijo kot pa da bi plačeval neke izmišljene kupone..Edina smiselna varianta.
sporočil: 1.263
Mah.. Govorimo o podjetju v 100% drzavni lasti.. Sam pri takem
sodstvu, protikorupcijskem boju itd.. Skoda besed
sporočil: 368
....dati še kakšnih 500 mega Rotniku,da vloži v TEš ovem imenu v
balkanske vrednostne papirje...in TEš bo rešen....on to zna
najbolje...hahahha
sporočil: 8.271
Kolm, po domače premog s tem nima nič!
Kolm je samo ena izmed variant, tako kot je bila parna lokomotiva.....
Imaš druge energente, plin, lesno maso,.... tidi če samo obdržimo 1/3 prenmoga v teš6, bo to velik napredek glede emisij....
Očitno je, das je bil teš6 natega, politična in tudi strokovna! Uprla sta se samo dva starca in to je bilo vse, kar premorejo Butale!?
Se bo komu kaj zgodilo!?? Bo kdo ODGOVARJAL za škodljive pogodbe!? Bil celo sodno procesiran in obsojen!??
Kolm je samo ena izmed variant, tako kot je bila parna lokomotiva.....
Imaš druge energente, plin, lesno maso,.... tidi če samo obdržimo 1/3 prenmoga v teš6, bo to velik napredek glede emisij....
Očitno je, das je bil teš6 natega, politična in tudi strokovna! Uprla sta se samo dva starca in to je bilo vse, kar premorejo Butale!?
Se bo komu kaj zgodilo!?? Bo kdo ODGOVARJAL za škodljive pogodbe!? Bil celo sodno procesiran in obsojen!??
sporočil: 207
Ob tem pa Slovenija še ne ve, kako bo nadomestila elektriko iz
TEŠ-a, zgolj jedrska energija naj ne bi bila dovolj.
Strokovnjaki kot možen scenarij poleg odvisnosti od uvoza
omenjajo redukcije električne energije.
Kateri strokovnjaki?
Podrobnosti možnega scenarija?
Koliko redukcij in kdaj za katere porabnike?
Vir:
www.rtvslo.si/gospod...ije/588398
Kateri strokovnjaki?
Podrobnosti možnega scenarija?
Koliko redukcij in kdaj za katere porabnike?
Vir:
www.rtvslo.si/gospod...ije/588398
sporočil: 27.673
G20 environment ministers ended talks without agreeing to phase out
domestic coal-fired power generation and funding for such plants
abroad, a deadlock that foreshadows difficult negotiations looming
for this fall's critical climate summit.
Countries including China, India and Russia objected to phaseout language being including in the meeting communique, per Reuters, the Financial Times and other media reports.
The IEA projects 3% growth in coal-fired power plants in 2022, "and could set an all-time high."
www.axios.com/g20-co...f0f9f.html
Countries including China, India and Russia objected to phaseout language being including in the meeting communique, per Reuters, the Financial Times and other media reports.
The IEA projects 3% growth in coal-fired power plants in 2022, "and could set an all-time high."
www.axios.com/g20-co...f0f9f.html
sporočil: 25
Trenutno je zajem, stiskanje in hranjenje CO2 pod zemljo bedarija,
ker se v tem postopku porabi več energije, kot pa se jo je z
izpusti CO2 proizvedlo.
Alternativa je zajem CO2 in njegovo dodajanje v rastlinjake. Povečana koncentracija CO2 skrajša čas rasti rastlin, poveča kvaliteto plodov, poveča listno maso,... Me zanima, za koliko bi se recimo povečal pridelek hmelja v Savinjski dolini, ce bi hmelj pridelovali v rastlinjakih, ki bi jim dodajali CO2?
Še ena alternativa, ki pa spada bolj pod pobožne želje je, da pravniki (bil bi že čas, da si enkrat zaslužijo svoje plače) na HSE, ministrstvih najdejo pravno luknjo v zakonodaji EU (ki se je bojda napihnila že na več kot 100k strani a4), ki bi odpravila plačevanje CO2 kuponov. Nisem pravnik, recimo če se proglasi TEŠ6 za objekt nacionalne varnosti ali za objekt potreben za ohranjanje sistemske rezerve,...
Evo, še ena totalno nora ideja. TE Šoštanj razglasi neodvisnost na svojem ozemlju in se odcepi od Slovenije, posledično tudi ni več član EU, kar pomeni da za novo nastalo državo ne veljajo predpisi EU. Slovenija sklene gospodarski sporazum s državo TE Šoštanj. Mi njim premog, oni nam elektriko in ostanke po kurjenju... Če ima lahko več držav v EU davčne oaze, zakaj ne bi imela Slovenija energetske oaze?
Zagonili smo 1.4G EUR pri katerem so se posamezniki/podjetja krepko omastili in kradli. Zelo verjetno ne bodo obsojeni. Je pa kretenizen prve klase ne izkoristiti že postavljenega proizvodnega obrata, ki zagotavlja zanesljivo elektriko. V določenih obdobjih več kot polovico vse potrebne elektrike v Sloveniji. Kar naenkrat je CO2 postal največji strup, ki obstaja, samo zato ker se je par interesnih skupnosti v EU tako odločilo.
Če se že gremo načelnost, zakaj recimo se ne prepove Siemensu prodajat na Kitajsko tehnologijo za termocentrale, oz. postavljat termocentrale. Veliko število tamkajšnjih central (Wai Gao, Yuhuan,...) je od Siemensa ali pa bazirajo na Siemensovi tehnologiji (SST 6000).
Alternativa je zajem CO2 in njegovo dodajanje v rastlinjake. Povečana koncentracija CO2 skrajša čas rasti rastlin, poveča kvaliteto plodov, poveča listno maso,... Me zanima, za koliko bi se recimo povečal pridelek hmelja v Savinjski dolini, ce bi hmelj pridelovali v rastlinjakih, ki bi jim dodajali CO2?
Še ena alternativa, ki pa spada bolj pod pobožne želje je, da pravniki (bil bi že čas, da si enkrat zaslužijo svoje plače) na HSE, ministrstvih najdejo pravno luknjo v zakonodaji EU (ki se je bojda napihnila že na več kot 100k strani a4), ki bi odpravila plačevanje CO2 kuponov. Nisem pravnik, recimo če se proglasi TEŠ6 za objekt nacionalne varnosti ali za objekt potreben za ohranjanje sistemske rezerve,...
Evo, še ena totalno nora ideja. TE Šoštanj razglasi neodvisnost na svojem ozemlju in se odcepi od Slovenije, posledično tudi ni več član EU, kar pomeni da za novo nastalo državo ne veljajo predpisi EU. Slovenija sklene gospodarski sporazum s državo TE Šoštanj. Mi njim premog, oni nam elektriko in ostanke po kurjenju... Če ima lahko več držav v EU davčne oaze, zakaj ne bi imela Slovenija energetske oaze?
Zagonili smo 1.4G EUR pri katerem so se posamezniki/podjetja krepko omastili in kradli. Zelo verjetno ne bodo obsojeni. Je pa kretenizen prve klase ne izkoristiti že postavljenega proizvodnega obrata, ki zagotavlja zanesljivo elektriko. V določenih obdobjih več kot polovico vse potrebne elektrike v Sloveniji. Kar naenkrat je CO2 postal največji strup, ki obstaja, samo zato ker se je par interesnih skupnosti v EU tako odločilo.
Če se že gremo načelnost, zakaj recimo se ne prepove Siemensu prodajat na Kitajsko tehnologijo za termocentrale, oz. postavljat termocentrale. Veliko število tamkajšnjih central (Wai Gao, Yuhuan,...) je od Siemensa ali pa bazirajo na Siemensovi tehnologiji (SST 6000).
sporočil: 1.924
[igbi]Ideja je izvedljiva. V Evropi so naprimer: Alandski otoki. So avtonomna pokrajina Finske, naseljena pa je z večinskim švedsko govorečim prebivalstvom.
TE Šoštanj razglasi neodvisnost na svojem ozemlju in se odcepi od Slovenije, posledično tudi ni več član EU, kar pomeni da za novo nastalo državo ne veljajo predpisi EU. Slovenija sklene gospodarski sporazum s državo TE Šoštanj. Mi njim premog, oni nam elektriko in ostanke po kurjenju... Če ima lahko več držav v EU davčne oaze, zakaj ne bi imela Slovenija energetske oaze?
sporočil: 10.224
[]Enostavno se požvižgajmo na vse te kupone.
Pa najdi še rešitev... oz. kje je nadomestilo za TEŠ 6 ? Če ga želimo imeti, ostane le še hramba CO2 oz. odvoz tega oz. predelava...
sporočil: 10.224
[Inzeko]Ko strokovnjaki izgubijo zdravo pamet. Redukcije.
Ob tem pa Slovenija še ne ve, kako bo nadomestila elektriko iz TEŠ-a, zgolj jedrska energija naj ne bi bila dovolj. Strokovnjaki kot možen scenarij poleg odvisnosti od uvoza omenjajo redukcije električne energije.
Dokler Kitajci ne spremenijo politike glede co2ja, je brezveze, da se mi matramo - smo že itak najboljši.
sporočil: 11.106
Razvajeni otroci EU politiki se igrajo z ognjem. Opekli pa bodo
nas. Ce pogledas norega Timmermansa, ki obvladuje to podrocje, ves,
da bomo nasrkali. Bo cepetal do nasega bridkega konca. Kaj ti bo
digitalizacija, ce ne bos imel elektrike. Kaj ti bodo elektricni
avtomobili, ce ne bo elektrike. Ja, imel pa bos kupone. Kuponkoti
so nasa nada in nas up.
sporočil: 10.224
[FIN-454644]Bliža se čas, ko bodo električni avtomobili pri polnjenju povzročili izpad elektrike - najprej verjetno na enem koncu. Takrat se bodo ljudje zbudili.
Razvajeni otroci EU politiki se igrajo z ognjem. Opekli pa bodo nas. Ce pogledas norega Timmermansa, ki obvladuje to podrocje, ves, da bomo nasrkali. Bo cepetal do nasega bridkega konca. Kaj ti bo digitalizacija, ce ne bos imel elektrike. Kaj ti bodo elektricni avtomobili, ce ne bo elektrike. Ja, imel pa bos kupone. Kuponkoti so nasa nada in nas up.
sporočil: 11.106
Zamisli si, kako bodo nove elektricne avtomobile kupili ljudje na
minimalcu. In to nove. Tisti, ki zdaj vozijo kripe iz druge in
tretje roke. Da pridejo do sluzbe, da razvozijo otroke v
vrtec/solo. Bencinarji in dizlarji bodo prepovedani, pump ne bo.
Niti za traktorje in druge kmetijske stroje. Katastrofo bodo
povzrocili zblojeni politiki, ki nimajo NOBENEGA stika z realnostjo
in realnimi problemi ljudi. Pa naj bi ljudem resevali probleme.
Malo morgen,ustvarjajo jih. Elektricni seveda, AMPAK NE SAMO.
sporočil: 10.224
[FIN-454644]Kot sem že napisal, nas bodo ti električni avtomobili ugriznili, ko bo ne bo dovolj elektrike za vse. Še preden bomo prišli do problema ljudi na minimalcih.
Zamisli si, kako bodo nove elektricne avtomobile kupili ljudje na minimalcu. In to nove. Tisti, ki zdaj vozijo kripe iz druge in tretje roke. Da pridejo do sluzbe, da razvozijo otroke v vrtec/solo. Bencinarji in dizlarji bodo prepovedani, pump ne bo. Niti za traktorje in druge kmetijske stroje. Katastrofo bodo povzrocili zblojeni politiki, ki nimajo NOBENEGA stika z realnostjo in realnimi problemi ljudi. Pa naj bi ljudem resevali probleme. Malo morgen,ustvarjajo jih. Elektricni seveda, AMPAK NE SAMO.
Strani: 1