[robi2107]
> [usimoncic]
> E, vidiš, tudi javna televizija včasih ne zasleduje javnega interesa, pač pa interes določene interesne skupine. Deloma je tako povsod, še posebej izrazito pa v nekaterih državah, kot npr. v Severni Koreji in malenkost manj v Sloveniji...

Primerjava S. Koreje in Slovenije se mi zdi hudo deplasirana.

Primerjava nevtralnosti slovenske in severno korejske javne televizije niti ni zgrešena, kar seveda ne pomeni, da je nivo svobode v obeh državah kakorkoli primerljiv.

> Moj dober kolega je nekoč argmentiral, da rabimo javno RTV, ker na zasebnih ne dobi tako kvalitetnega programa, kot na Valu 202. In se je najprej pridušal, da je program, o katerem govori, popolnoma apolitičen. Potem je pa vendarle priznal, da v tistih radkih primerih, ko se dotaknejo politike, so dosledno levo orientirani. Tako se to dela... Veliko večino časa govoriš povsem nevtralne stvari; kar zanima ciljno publiko, občasno pa podtakneš še svoje politično sporočilo.

Če je vsakršna kritika aktualne ablasti levičarstvo, potem je lastnost levičarjev očitno to, da imajo odprte oči in uporabljajo možgane.

Opisana diskusija se nanaša na obdobje, ko je bila na oblasti levica.

Ablast namreč uganja takšne bedarije, da ne uporabim kakšne močnejše kvalifikacije, da si kritiko vsekakor zasluži. Kar pa ne pomeni, da tudi leve vlade niso delale sranja, čeprav še zdaleč ne takšnega, kakor trenutna ablast. Ta je po svoji revolucionarni rušilnosti primerljiva edinole z revolucionarji, ki so leta '45 prilezli iz hoste. Se pa strinjam, da so vse leve vlade v preteklosti pridno uničevale to ubogo državo. Vendar so nam za razliko od desnih talibanov vsaj dovolile misliti s svojo glavo in te misli tudi izraziti. Desni talibani nam za to pišejo kazni. Konec koncev imaš morda vendarle prav in se SLO vseeno približuje S. Koreji.

Se mi zdi, da tebi že več kot eno leto nekaj preprečuje razmišljati s svojo glavo.

[usimoncic]
Se mi zdi, da tebi že več kot eno leto nekaj preprečuje razmišljati s svojo glavo.

Lepo si pokazal svoj intelektualni domet. Ko manjka argumentov, se zatekaš k žaljenju. Bedno. Ampak kaj čmo, taki ste. Jadniki.

[robi2107]
> [usimoncic]
> Se mi zdi, da tebi že več kot eno leto nekaj preprečuje razmišljati s svojo glavo.

Lepo si pokazal svoj intelektualni domet. Ko manjka argumentov, se zatekaš k žaljenju. Bedno. Ampak kaj čmo, taki ste. Jadniki.

Ti praviš, da ti ne dovolijo misliti s svojo glavo in te misli tudi izraziti. Jaz samo pravim, da se glede tega ni nič spremenilo v zadnjem letu, ko se je zamenjala oblast. Če pa imaš kakšne konkretne primere kako ti aktualna oblast preprečuje razmišljati s svojo glavo in te misli tudi izraziti, pa kar z argumenti na dan.

[usimoncic]
Ti praviš, da ti ne dovolijo misliti s svojo glavo in te misli tudi izraziti. Jaz samo pravim, da se glede tega ni nič spremenilo v zadnjem letu, ko se je zamenjala oblast. Če pa imaš kakšne konkretne primere kako ti aktualna oblast preprečuje razmišljati s svojo glavo in te misli tudi izraziti, pa kar z argumenti na dan.

Pisanje položnic pesniku za javno branje ustave, dijakom zaradi protestiranja vsled zaprtja šol (kljub temu, da so upoštevali vse, razdaljo, maske in ostalo), taksistom zaradi kao nedovoljene rabe ceste (naslednjo dan so ugodili njihovim zahtevam), policajska ura, pri čemer je hojsar sam povedal, da to ni zaradi preprečevanja epidemije, ampak zaradi tega, ker folk "zajebava", nezakoniti odvzem zakonito pridobljenega statusa kvazi muzikontarju... Tebi je vse to normalno??? Tega do nastopa trenutne ablasti nismo poznali, zato pa je ta ablast z največjim veseljem pograbila korono in pod krinko PKU pokazala, kako si ona predstavlja sproščenost in demokracijo. Meni to ni normalno. Pa mnogim drugim tudi ne. Zato pa je za ene tretje povsem normalno, da vlada državljanom natakne nagobčnik in jih ustrahuje s kaznimi (ti šment, v vseh pravovernih diktaturah se jim je zdelo normalno, da so državljane sankcionirali zaradi verbalnega delikta). Jaz samo upam, da bodo kazni mariborskim dijakom prišle do ESČP, da se bo pokazalo, kakšni debili nam trenutno vladajo.

Sem ti naštel kar nekaj primerov, kako ablast zlorablja pravo za sankcioniranje drugače mislečih, ki si drznejo javno izraziti svoje nestrinjanje. Zdaj pa ti meni povej kakšen primer, kako so kaj podobnega počeli predhodni vladarji v kao demokratični SLO. Ne le, da tisti tega niso počeli. Niso tega počeli niti v diktaturi proletariata, vsaj v 2. polovici 80-ih ne. Tedanji komunisti niso zganjali takšnega terorja nad državljani!!! Boljševiki pač. In Jajo je boljševik, da se razumemo. Revolucionar. Taliban. Lahko si nadene katero koli barvo in ime, pa tega dejstva ne bo mogel skriti.

[robi2107]
> [usimoncic]
> Ti praviš, da ti ne dovolijo misliti s svojo glavo in te misli tudi izraziti. Jaz samo pravim, da se glede tega ni nič spremenilo v zadnjem letu, ko se je zamenjala oblast. Če pa imaš kakšne konkretne primere kako ti aktualna oblast preprečuje razmišljati s svojo glavo in te misli tudi izraziti, pa kar z argumenti na dan.

Pisanje položnic pesniku za javno branje ustave, dijakom zaradi protestiranja vsled zaprtja šol (kljub temu, da so upoštevali vse, razdaljo, maske in ostalo), taksistom zaradi kao nedovoljene rabe ceste (naslednjo dan so ugodili njihovim zahtevam), policajska ura, pri čemer je hojsar sam povedal, da to ni zaradi preprečevanja epidemije, ampak zaradi tega, ker folk "zajebava", nezakoniti odvzem zakonito pridobljenega statusa kvazi muzikontarju... Tebi je vse to normalno??? Tega do nastopa trenutne ablasti nismo poznali, zato pa je ta ablast z največjim veseljem pograbila korono in pod krinko PKU pokazala, kako si ona predstavlja sproščenost in demokracijo. Meni to ni normalno. Pa mnogim drugim tudi ne. Zato pa je za ene tretje povsem normalno, da vlada državljanom natakne nagobčnik in jih ustrahuje s kaznimi (ti šment, v vseh pravovernih diktaturah se jim je zdelo normalno, da so državljane sankcionirali zaradi verbalnega delikta). Jaz samo upam, da bodo kazni mariborskim dijakom prišle do ESČP, da se bo pokazalo, kakšni debili nam trenutno vladajo.

Jaz bi se vprašal, če je normalno, da se sredi epidemije ljudje množično zbirajo z namenom protestiranja proti vladi. Meni se ne zdi. In vlada je bila tu precej (za moj okus) preveč tolerantna do provokatorjev. Tudi zaradi njih imamo rezultate kakršne imamo. In zaradi takih provokatorjev so poštene državljane doletele hujše omejitve.

Pa tudi če bi sprejeli tezo, da so šli pri omejevanju svobode zbiranja in javnega izražanja predaleč, mi še vedno ni jasno kaj ima to opraviti z omejevanjem "razmišljanja s svojo glavo", ob kar sem se spotaknil v tistem, domnevno žaljivem zapisu.

Sem ti naštel kar nekaj primerov, kako ablast zlorablja pravo za sankcioniranje drugače mislečih, ki si drznejo javno izraziti svoje nestrinjanje. Zdaj pa ti meni povej kakšen primer, kako so kaj podobnega počeli predhodni vladarji v kao demokratični SLO. Ne le, da tisti tega niso počeli. Niso tega počeli niti v diktaturi proletariata, vsaj v 2. polovici 80-ih ne. Tedanji komunisti niso zganjali takšnega terorja nad državljani!!! Boljševiki pač. In Jajo je boljševik, da se razumemo. Revolucionar. Taliban. Lahko si nadene katero koli barvo in ime, pa tega dejstva ne bo mogel skriti.

Zelo sveža zadeva je recimo poziv državnim podjetjem s strani predhodnika JJ, da prenehajo z oglaševanjem v vladi nenaklonjenih medijih. Za moj okus neprimerno hujša stvar, kot omejevanje svobode gibanja v časi epidemije.

Kar se prejšnjega režima tiče, bi ti pa predlagal, da se malo pozanimaš pri starejših ljudeh kako je izgledalo, če si v javnosti govoril politično nekorektne vice in te je slišal miličnik. Da posledic ob kakšnih bolj resnih protidržavnih stališčih niti ne omenjamo...

[usimoncic]
Jaz bi se vprašal, če je normalno, da se sredi epidemije ljudje množično zbirajo z namenom protestiranja proti vladi. Meni se ne zdi. In vlada je bila tu precej (za moj okus) preveč tolerantna do provokatorjev. Tudi zaradi njih imamo rezultate kakršne imamo. In zaradi takih provokatorjev so poštene državljane doletele hujše omejitve.

Pa tudi če bi sprejeli tezo, da so šli pri omejevanju svobode zbiranja in javnega izražanja predaleč, mi še vedno ni jasno kaj ima to opraviti z omejevanjem "razmišljanja s svojo glavo", ob kar sem se spotaknil v tistem, domnevno žaljivem zapisu.

Prvič: od predhodnega korektnega citiranja "Ti praviš, da ti ne dovolijo misliti s svojo glavo in te misli tudi izraziti" si prišel do "razmišljanja s svojo glavo", omejevanje svobodnega izraženja teh misli pa (namenoma?) izpustil. Telefončki efekt. Vsaj dosledno me citiraj. Hvala.

Drugič: ja, protestiranje zdi se mi povsem normalno, če gre ablast pri svojem početju tako daleč, kot gre aktualna. Glede omejevanja svobode je bilo povedanega že dovolj. Dodajmo k temu še vsa kukavičja jajca, ki jih ablast podtika v svoje PKP, in imajo po mojem mnenju državljani več kot dovolj razlogov, da javno izrazijo svoje nestrinjanje.

Tretjič: govoriš o toleranci. Pa kaj bi ti? Nad mirne protestnike poslal konjenico? Vodne topove? Policajske pse (tiste na dveh in tiste na štitih nogah)? Hojsarjeve robocope? Očitno pogrešaš čase, ko smo državljani morali trepetati pred dolgo roko partije in njeno tajno (in navadno) policijo, ki je pretepala oporečnike. Bravo!!

Četrtič: rezultati epidemije pri nas niso slabi zaradi tega ker bi ljudje protestirali, ker so v veliki večini nosili maske, držali razdaljo ipd., je pa tudi vsakemu tepcu jasno, da širjenje virusa na prostem ni problem, temveč so problem zaprti prostori. In eni od teh zaprtih prostorov so recimo tudi DSO, kjer je ablast lepo vse skupaj prevalila na domove ne glede na njihove prostorske in kadrovske možnosti spopadanja z epidemijo. Jasno, najlažje je reči: "evo, rihtajte se, kakor veste in znate, to ni naš problem." Pa je to le eden od kiksov ablasti, ki so prispevali k tako porazni epi sliki, kakršno je pokazala SLO. Umanjkal je še cel kup sistemskih ukrepov, vendar zdaj ne bi o tem, ker je bilo na to temo že preveč napisanega. Samo na brzino: nezadostno in pozno testiranje, karantenske odločbe, le delno povračilo bolniških.... To so stvari, o katerih je bilo govora s strani same stroke. Zdaj pa ti meni razlagaj, da so krivi ljudje. Ne, niso. Oziroma so, vendar v neprimerno manjšem obsegu, kakor bi ti in tvoj junak rada dokazala. OK, pri njem smo tega že vajeni. Aja, zadnji kiks: nenaročilo razpoložljivih količin cepiva BioNTecha in Pfizerja decembra lani v drugem krogu nabave. Kdo je že bil takrat v.d. ministra za zdravje? Še veš? Pa ne rečem, da bi ga za vsako ceno morali naročiti. Morda tudi ne, saj gre za cca. 7x dražje cepivo od najcenejšega (AZ). Vendar bi potem tvoj junak lahko pokazal, da ima jajca, stopil pred državljane in rekel: "poslušte, smo se zajebal, ker smo računal, da bomo za isti keš raje kupili 7x večjo količino najcenejšega cepiva. Mea culpa." pa bi bilo. Vendar ne. Tvoj junak se je (spet) sprenevedal in lagal, dokler ga niso postavili na laž. Kako tipično zanj.

Zelo sveža zadeva je recimo poziv državnim podjetjem s strani predhodnika JJ, da prenehajo z oglaševanjem v vladi nenaklonjenih medijih. Za moj okus neprimerno hujša stvar, kot omejevanje svobode gibanja v časi epidemije.

Za moje pa ne. Sicer za to prvič slišim. Kar se mene tiče, je oglaševanje stvar računice, razmerja med ceno oglaševanja in dometom, ki ga ima nek medij. Stvar strokovne odločitve torej. Ne podpiram sicer vladnega vtikanja v medije, ne levega in ne desnega, je pa stvar diskusije, kaj je medij. Partijska trobila to že niso, če si imel v mislih Demokracijo in NoroTV.

Kar se prejšnjega režima tiče, bi ti pa predlagal, da se malo pozanimaš pri starejših ljudeh kako je izgledalo, če si v javnosti govoril politično nekorektne vice in te je slišal miličnik. Da posledic ob kakšnih bolj resnih protidržavnih stališčih niti ne omenjamo...

Koliko političnih zapornikov pa je bilo v SLO v obdobju, ki ga navajam? (2. polovica '80-ih). Za Jugo kot celoto vem, da so jebali Parago in Šešlja, vendar so ju glede na njuno kasnejše kriminalno udejstvovanje so še premalo. Pravzaprav bi bilo bolje, da bi ju kar pospravili. Bi bilo v zadnjih balkanskih vojnah veliko manj mrtvih. Kakor koli, ta dva sta v tistem času bila res prava politična zapornika. Pravi politični zapornik je bil tudi Izetbegović. V čuzo so sicer strpali tudi Jajota, vendar ne zaradi verbalnega delikta, temveč zaradi izdaje vojaške skrivnosti. Pri njem bi torej težko govorili o tem, da je bil politični zapornik. Glede na to, da enako počnejo tudi ZDA, ki so ti, kolikor vem, zelo pri srcu, to zate ne bi smelo biti sporno, saj ni bistvene razlike med Jajotom in recimo Maningom, ali pa katerim koli whitle-blowerjem. Pa naj bo zaradi mene tudi on politični zapornik, če je bila izdaja vojaške skrivnosti politično dejanje. Dejansko je takrat s pomočjo Borštnerja, ki je sporni tajni dokument o načrtih JNA za uvedbo izrednih razmer dokument priskrbel, Tasića, ki je spisal članek Noč dolgih nožev v Mladini, in Zavrla, ki je kot odgovorni urednik Mladine vse skupaj objavil, odigral pozitivno vlogo. Zaradi tega smo ga takrat (celo četverico, pravzaprav) množično podprli. To je bil takrat eden od kamnov v mozaiku razpadanja tedanje gnile države.

To pa je tudi vse. Spomnim se, da smo pred Maxijem leta '87 klesali orjaško štafeto iz enega debla in se delali norca iz Titejeve štafete, pa ne milice, ne marice niti blizu ni bilo. Upam si trditi, da smo imeli proti koncu tedanjega režima, ko je imel še največ posla sam s sabo, več svobode, kot je imamo danes. Dejansko smo imeli tedaj že nekakšen interregnum, ko je oblast bolj ali manj že gnila pri živem truplu in bila popolnoma impotentna. Če pa ti hočeš na vsak način to obdobje enačiti s povojnim revolucionarnim nasiljem, pošiljanjem pravih in namišljenih IB-jevcev na Goli in obdobjem, ko so zaradi verbalnega delikta folk res zapirali v čuze, pa naj bo. Saj forumaši Financ niso tako glupi, da ne bi znali sami presoditi, kaj je res in kaj ne.

P.S. Dovolj sem star, da vem, kaj se je dogajalo v Jugi. Ne nazadnje je moj žlahtnik moral bežati na Švedsko, ker se ga je v bifeju nažrl in zabrisal pirovsko flašo v Titejevo sliko. Očetovega prijatelja so zaprli, ker sta njegova mladoletna sinova emigrirala v Kanado, on pa ni zahteval njune izročitve, do česar je bil kot starš upravičen. Mojega strica so zaprli za eno leto na Povšetovo, ker je pred letom '65 bežal čez mejo. Naši družini so nacionalizirali premoženje (pa ni bila nobena bogatija), izvajali racije.... Kot vidiš, so se komunjare kar dobro znašali nad mojo familijo, pa vseeno zmorem dovolj objektivnosti, da razlikujem različna obdobja grobosti partijske diktature. Ti tega ne zmoreš.

[abohte]
> [najobj]
> ... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, si zaradi Janšatovega nezadovoljstva s poročanjem nekaterih novinarjev o njegovih takorekoč vsakodnevnih eskapadah

Ne, ampak zaradi tega, ker se v tej hiši letno izgubi 130 mio€, v 10 letih 1,3 mlr€. Zaradi takšnih zneskov, sem to pogledal.

> jaz ti naj to verjamem ... eh, prosim te lepo, no ...

Če prav razumem, si ti o RTV na tem forumu napisal že nekaj 10 postov, zato porabil ne vem koliko svojega prostega časa, ob tem pa si sploh nisi pogledal, kako so javne RTV organizirane v primerljivo velikih državah in koliko denarja porabijo?
In jaz naj ti to, da na tem forumu pišeš kar tako na pamet, verjamem?

Lepo te prosim no...

... OK, potem pa mi nalimaj linke - prosim za vsaj nekaj njih, ni treba vseh - organiziranosti javnih RTV hiš v Estoniji, Litvi, Latviji, Malti, Luksemburgu, Hrvaški, Finski, Danski, Norveški, Slovaški in Irski, ki si jih ti pogledal in jih postavil na skupni imenovalec - zgoraj poglej, kaj spada pod isto streho RTV Slovenija - da bom enako kot ti na osnovi izluščenih primerljivih relevantnih podatkov v posameznih letnih poročilih tudi sam naredil primerjalno analizo z RTV Slovenija ... khmm, ker imaš linke ziher še nekje v spominu, tako kot imam jaz v spominu svoje pretekle poste in jih s pomočjo ključnih besed s forumskim iskalnikom - hvala Črtu za odlično delo - zlahka najdem, jih v nekaj sekundah preberem in potem po potrebi večino teksta skopiram in niti približno ne porabim toliko časa, kot se tebi zdi in kot bi ga res porabil, če bi poste vsakokrat pisal na novo ... no, res pa je, da se je v več kot 12 letih v mojem forumskem arhivu nabralo kar precej tega in tudi časa sem porabil kar precej, ampak glih porabi časa je moje kratkočasenje na totem forumu pravzaprav namenjeno ... aja, in ko že pišeš o mojem pisanju na pamet, sem se spomnil na našega prijatelja Tadeja Kotnika, ki je za razliko od mene čisto vsako še tako očitno stvar vedno izračunal na drugo decimalko natančno, pa s svojo natančnostjo bistva(!) tiste stvari ni spremenil niti za milimeter ...

P.S.: ker bova očitno ostala vsak na svojem bregu, res nima smisla, da nadaljujeva, sploh ker midva na totem forumu itak ne bova spremenila nič ... alzo, raje midva lepo prepustiva Janšatu, da iz neracionalne RTV Slovenija z davkoplačevalskim denarjem naredi novo racionalno Nora24TV, da mu bo v pomoč, ker preobremenjen s skrbjo za našo usodo za razširjanje svoje "resnice" na tviterju čisto vsega res ne more narediti sam ...

[rename]
O Sarcu in oglasevanju drzavnih podjetij v medijih, ki jih ne mara:
www.portalplus.si/29...?desktop=1

Sem prebral tvoj link, vendar razen navedbe, da "aktualni premier izrecno, izjavljeno 'ne podpira oglaševanja v medijih, ki širijo sovražne vsebine'" žal ne najdem konkretnih primerov. Nič ni povedano o tem, za katere medije naj bi šlo. Vseeno ne dvomim, da se je to res zgodilo. Moje mnenje o vladnem vtikanju v medije sem pa že povedal. Ga ne podpiram. Ne levega, ne desnega.

[usimoncic]
Torej zate družbe brez državne televizije niso civilizirane? Prej bi rekel, da necivilizirane družbe, vse brez izjeme, zelo negujejo državne medije.

... evo, da ti ne bom še enkrat isto pisal, tole forum.finance.si/?m=...613&single preberi in med naštetimi državami in njihovimi javnimi (= NE državnimi) RTV servisi naštej necivilizirane družbe ...

P.S.: kot sem v istem postu že napisal, Janša javne RTV Slovenija niti slučajno ne bi rad ukinil, ampak bi rad z javnim denarjem za svoje vernike naredil še eno novo Nora24TV ... no, nisem pa več tako ziher, da bi jo tudi ti z veseljem plačeval, ker si tako kot večina Slovencev verjetno navajen, da od "države" dobiš vse zastonj ...

A trpiš kaj danes ko je sam jajo demantiral tvoje trditve, kako je smc uspešna in perspektivna stranka za prihodnje volitve...

Kokice in pivo... Uživam!

Ne vem kaj te moti pri mojem citiranju. Kar si zapisal, se razume kot omejevanje dveh neodvisnih stvari (razmišljati in izražanje misli). Če bi hotel povedati, da ti ne dovolijo izražati misli, medtek mo lahko misliš, bi pač napisal, da ti ne dovolijo izražati misli. Sicer pa ti vlada ne preprečuje niti razmišljanja, niti izražanja idej, razen če s tem kršiš pravice drugih. Ampak saj s tem so omejene tudi vse druge tvoje pravice. Tudi če boš šel v nuklearko protestirati zoper jedrsko energijo, te bodo ustavili in po potrebi tudi uporabili prisilna sredstva ali celo strelno orožje, pa to še ni omejevanje svobode govora.

Šarčev poziv k prenehanju oglaševanja državnih podjetij v njemu nenaklonjenih medijih nikakor ni bil poziv k strokovnim in ekonomsko upravičenim odločitvam. Čeprav je igralec, se ni niti malo trudil tega igrati, pač pa je bil zelo jasen, da je potrebno finančno onemogočiti njemu nenaklonjene medije.

Kar se tiče medijev - misli si kar si hočeš. Prav je, da te nihče ne sili v spremljanje Nove24TV in Demokracije. Še vedno pa ne razumem, zakaj bi potem mene lahko kdo silil v spremljanje ali vsaj financiranje RTV. Zate je prej omenjeno greznica, zame je pa RTV. Ampakk saj razumem, si eden tistih, ki ne loči kaj je subjektivno in kaj je objektivno. Tako kot večina novinarjev RTV ne loči kaj je objektivno poročanje in kaj je izražanje svojega mnenja o nekem dogodku.

Za Jugoslavijo očitno marsikaj veš, določenih stvari pa bodisi ne veš, ali pa nočeš vedeti. Jaz sicer ne vem kdaj je bil izpuščen zadnji politični zapornik v Jugoslaviji, kar je tudi težko določiti ob tako različnih definicijah. Vendar pa sploh ne gre samo za to. Po štirih desetletjih terorja je bilo vsem jasno, da morajo držati jezik za zobmi, če hočejo dobiti/obdržati službo. Sploh kakšni učitelji so morali zelo paziti kaj so rekli. Si se že kdaj vprašal zakaj je bila Slovenska kmečka zveza prva slovenska demokratična politična stranka, ustanovljena po drugi svetovni vojni? To ima nekaj zveze s tem, da so bili kmetje ekonomsko manj ranljivi, kot zaposleni v državnih podjetjih.

Rekel sem, da imajo vec sans na volitvah 2022, kot pa bi jih imeli na predcasnih volitvah....

Lol. Tvoj jajo očitno ne misli tako. Da tako pljunes v obraz koalicijskem partnerju, ob čemer je padec podpore skoraj izključno posledica, da so te podprli... Izdajalcev pač ne ceni nihče, niti tisti ne, ki so se najbolj okoristil s tapkanjem kruhoborcev po glasovalnih tipkah...

[shevchenko]
> Rekel sem, da imajo vec sans na volitvah 2022, kot pa bi jih imeli na predcasnih volitvah....

Lol. Tvoj jajo očitno ne misli tako. Da tako pljunes v obraz koalicijskem partnerju, ob čemer je padec podpore skoraj izključno posledica, da so te podprli... Izdajalcev pač ne ceni nihče, niti tisti ne, ki so se najbolj okoristil s tapkanjem kruhoborcev po glasovalnih tipkah...

Jajotu se je omedlo.. tipično megaloman, kaže diktatorske težnje... kaj več bi kak psihiater napisal

[Pokinimisi]
> Potem je pa vendarle priznal, da v tistih radkih primerih, ko se dotaknejo politike, so dosledno levo orientirani.

Rtv je izrazito leva. Levo danes ni samo politicno, je tudi moralno. Morda politicno poskusajo biti (vecino casa) nevtralni, pa samo "redko levi", a moralno so 24/7 levi.

približno tako levi so kot trenutni papež. Samo on je za slovensko RKC komunajzar

[abohte]
> [philips]
> Jajotu se je omedlo.. tipično megaloman, kaže diktatorske težnje... kaj več bi kak psihiater napisal

Je že napisal:
www.zurnal24.si/slov...ura-347791

Sicer na Mrevljetovo mnenje ne dam pol prsta mrzle vode, ampak ker si že izpostavil...

To je že zastarelo pomoje :) Tipu gre hitro na slabše

Je še ena možnost. Mnogi vsak dan bolj verjamejo politični propagandi. Politična propaganda, ki se pogosto ponavlja, ima velik vpliv.

To je že zastarelo pomoje :) Tipu gre hitro na slabše

meni pa se je zdel vceraj izjemno iskren. pac, povedal si je, kaj si intimno misli o SMC, ne glede na to, da so si ga vzeli za svojega.

ce bi imeli v SMC trohico samospostovanja, bi sli na predcasne volitve. sluga in zorcic zgleda, da ze imata nove sluzbe, vprasanje pa je, kam z nesposobnim glasovalnim strojem

ce bodo v smc glede tele vlade obrnili plosco, jo bos ti tudi glede SMC.

se pa ni za posebej bat, ker gre v glavnem za nevretencarje brez kariernih moznosti izven politicnega kruhoborstva.

[shevchenko]
> To je že zastarelo pomoje :) Tipu gre hitro na slabše

meni pa se je zdel vceraj izjemno iskren. pac, povedal si je, kaj si intimno misli o SMC, ne glede na to, da so si ga vzeli za svojega.

ce bi imeli v SMC trohico samospostovanja, bi sli na predcasne volitve. sluga in zorcic zgleda, da ze imata nove sluzbe, vprasanje pa je, kam z nesposobnim glasovalnim strojem

ja, jebeš moralo, etiko, omiko, vse kar nas loči od živali. one so tudi iskrene. Nevarno poveličevanje lasten osebnosti, egoizem.
Sluga bi mu morala reči, da je on trenutno v parlamentu gost, tu, da ogovarja, in če mu kaj ni všeč naj gre ven na drevo jokat. In da je neoteseano budalo..

ja, jebeš moralo, etiko, omiko, vse kar nas loči od živali. one so tudi iskrene. Nevarno poveličevanje lasten osebnosti, egoizem.

moralo, etiko? tule gre za politicno prezivetje, pa ne bos mislil, da bo PV izbiral besede? to je bilo zelo zelo jasno sporocilo pocivalsku, da mora popucati tole stranko, da bodo vsi trobili v enotni (jansev) rog. po neuspeli konstruktivni nezaupnici pac PV gre na vse ali nic in kot ponavadi bo dobil vse.

Sluga bi mu morala reči, da je on trenutno v parlamentu gost, tu, da ogovarja, in če mu kaj ni všeč naj gre ven na drevo jokat. In da je neoteseano budalo..

sluga (skupaj z zorcicem) naj najprej sebe najprej vprasa, zakaj tocno je izglasovala janso za PV. vse osebnostne lastnosti, ki jih navajas, so znane ze desetletja, pa valjda nista prej zivela v jami?

Pravim, da je hvaljenje iskresnoti kot največje vrline zelo nevarno. SMC so pa itak Janshas bitches

[philips]
> [shevchenko]
> > To je že zastarelo pomoje :) Tipu gre hitro na slabše
>
> meni pa se je zdel vceraj izjemno iskren. pac, povedal si je, kaj si intimno misli o SMC, ne glede na to, da so si ga vzeli za svojega.
>
> ce bi imeli v SMC trohico samospostovanja, bi sli na predcasne volitve. sluga in zorcic zgleda, da ze imata nove sluzbe, vprasanje pa je, kam z nesposobnim glasovalnim strojem

ja, jebeš moralo, etiko, omiko, vse kar nas loči od živali. one so tudi iskrene. Nevarno poveličevanje lasten osebnosti, egoizem.
Sluga bi mu morala reči, da je on trenutno v parlamentu gost, tu, da ogovarja, in če mu kaj ni všeč naj gre ven na drevo jokat. In da je neoteseano budalo..

Levi se raje napihujte, kako ste glavni, močni in pomembni, besedi etika in morala pa niti ne izgovarjajte, ker ste samo smešni.

Obstaja leva mafijska struktura po družbenih podsistemih, ki vsako leto krade milijarde ter pravosodje, ki namerno ne naredi nič, vi pa o tem modro molčite.

Oglasite se, ko bodo dolgoletne kazni za žilne opornice ter druge medicinske nabave, bančno krajo in iransko milijardo. Levi ste amoralni demonizirani ljudje, grobi materialisti in konformisti, drugega nič.

[usimoncic]
Sicer pa ti vlada ne preprečuje niti razmišljanja, niti izražanja idej, razen če s tem kršiš pravice drugih.

Pisanje kazni za nošenje transparenta je zate normalno? Da 10 ljudi na kupu lahko svira kurcu, ne sme pa recimo javno brati ustave ali nosti dežnikov, na katerih bi pisalo, da naj se vlada pobere v 3 p.m. To si upa hojsar celo javno povedati. To je eklatantno omejevanje svobode izražanja. Jaz komaj čakam, da kazni za te stvari pridejo na sodišča, kjer se bo dokazala zloraba prava v politične namene. In še to, miren protest ne krši pravic nikogar. Prepovedovanje tega pač.

Ampak saj s tem so omejene tudi vse druge tvoje pravice. Tudi če boš šel v nuklearko protestirati zoper jedrsko energijo, te bodo ustavili in po potrebi tudi uporabili prisilna sredstva ali celo strelno orožje, pa to še ni omejevanje svobode govora.

Primerjava je povsem deplasirana. Trg republike ni nuklearka, ampak javni prostor, kjer imajo državljani vso pravico do zbiranja.

Šarčev poziv k prenehanju oglaševanja državnih podjetij v njemu nenaklonjenih medijih nikakor ni bil poziv k strokovnim in ekonomsko upravičenim odločitvam. Čeprav je igralec, se ni niti malo trudil tega igrati, pač pa je bil zelo jasen, da je potrebno finančno onemogočiti njemu nenaklonjene medije.

Sem že napisal, kaj si mislim o vladnem vtikanju v medije.

Kar se tiče medijev - misli si kar si hočeš. Prav je, da te nihče ne sili v spremljanje Nove24TV in Demokracije. Še vedno pa ne razumem, zakaj bi potem mene lahko kdo silil v spremljanje ali vsaj financiranje RTV. Zate je prej omenjeno greznica, zame je pa RTV. Ampakk saj razumem, si eden tistih, ki ne loči kaj je subjektivno in kaj je objektivno. Tako kot večina novinarjev RTV ne loči kaj je objektivno poročanje in kaj je izražanje svojega mnenja o nekem dogodku.

Trudim se biti objektiven. Zate tega ne morem trditi. Tvoji zapisi to potrjujejo. Osebno menim, da je RTV še vedno neprimerno bolj objektivna od novinarjev tipa Tomaž Majer. Vsekakor jaz objektivnosti pri tebi ljubih medijih ne najdem. Za moje pojme so to strankarske smeti tipa Komunist. Partijska trobila. Ne nazadnje jih partija tudi financira. S tujim (madžarskim) denarjem. OK, (tudi) tukaj sva različnega mnenja. Ne moreš pa enačiti enih in drugih. Tega, kar sta si pri Demokraciji decembra lani privoščila Škorec in Biščak, v civiliziranih medijih ne boš našel. Prove me wrong.

Za Jugoslavijo očitno marsikaj veš, določenih stvari pa bodisi ne veš, ali pa nočeš vedeti. Jaz sicer ne vem kdaj je bil izpuščen zadnji politični zapornik v Jugoslaviji, kar je tudi težko določiti ob tako različnih definicijah. Vendar pa sploh ne gre samo za to. Po štirih desetletjih terorja je bilo vsem jasno, da morajo držati jezik za zobmi, če hočejo dobiti/obdržati službo. Sploh kakšni učitelji so morali zelo paziti kaj so rekli. Si se že kdaj vprašal zakaj je bila Slovenska kmečka zveza prva slovenska demokratična politična stranka, ustanovljena po drugi svetovni vojni? To ima nekaj zveze s tem, da so bili kmetje ekonomsko manj ranljivi, kot zaposleni v državnih podjetjih.

Praviš, da ne veš, kdaj je bil izpuščen zadnji politični zapornik v Jugi, hkrati pa pišeš, kako so bili zapori polni političnih zapornikov. Res zelo objektivno, ni kaj. Jaz sem trdil, da je v 2. polovici 80-ih pritisk znatno popustil, ti si mi pridigal o milicah in kako da naj se podučim. Jaz še kar dobro poznam stvari, ne vem pa, koliko jih poznaš ti. Tudi, če si še tako nepoučen, ne moreš zanikati, da je oblast po vojni različno trenirala strogost na državljanih. Takoj po vojni je še pod vtisom medvojnega dogajanja dejansko in namišljeno opozicijo enostavno postrelila in zmetala v jame in brezna (pa vseeno ne kar povprek; očetov prijatelj je bil pri ta belih, vendar so ga izpustili, ker je bil med vojno še mladoleten in je tam v glavnem lupil krompir, bojeval se pa bore malo). Po sporu z IB dejanskih in namišljenih IB-jevcev niso več pobijali, temveč so jih pošiljali na Goli, otoček, ki se je Koči Popoviću zdel kot naročen, da tam naredijo gulag sovjetskega tipa (ali pa konc lager, kakršne so na teh otokih imeli Italijani in ustaši med vojno). Tudi tam na Golem teror ni bil ves čas isti. V 60-ih svobode ravno nismo imeli, terorja pa tudi ne. To je bilo obdobje Kavčičevega liberalizma, ki je sovpadalo z maspokom v NDH, Perovićevo in Nikezićem v Srbiji in Crvenkovskim v Makedoniji. Ves tedanji YU liberalizem je bil del širšega svetovnega dogajanja z Dubčkom na Češkem in študentskimi demonstracijami na zahodu. O Kavčiču te ne bom podučeval, preberi si sam. Ljudje so se takrat počutili že precej svobodne, dobili so pasporte, hodili v šoping čez mejo in se udinjali tujcem kot gastarbajterji. Bile so celo neke ideje o delavskem delničarstvu in tržnem gospodarstvu. Potem je Stari ugotovil, da se partijsko enoumje močno krha, Kavčiča je odnesla cestna afera, sledila so svinčena 70. Po smrti Titeja pa je imela partija še največ dela sama s sabo in z razpadanjem jugo ekonomije, ko je primanjkovalo deviz, posojila pa so presahnila. V vsem tem obdobju se je partijski pritisk spreminjal, v 2. polovici 80-ih pa je povsem popustil. Takrat si lahko govoril praktično kar si hotel. Še vedno je bil sicer v veljavi zloglasni 133. člen KZ, ki pa ga za navadno šimfanje in politične vice niso več uporabljali. Moj oče je recimo na sindikalcu še v 1. polovici 80-ih malo preveč popil in na avtobusu povedal vic, da ko se bo Dolanc stegnil, bodo rabili 2 žari. Eno za pepel in eno za ocvirke. Zagrizeni partijci so ga takrat hoteli fukniti z avtobusa, vendar je prevladala zdrava pamet, zadeva pa ni pustila posledic. O klesanju štafete sem že pisal, kaj je tedaj pisala Mladina (Mamula, go home ipd.) pa najbrž tudi veš. Skratka, tvoja trditev, kako je bilo vse skupaj isti teror, ne pije vode.

Se strinjam, da kar vsak vseeno ni mogel govoriti vsega. Učiteljica STM nam je tako prodajala trditev, da pri nas delavci ne morejo stavkati, ker so itak na oblasti in bi stavkali sami proti sebi. Edina njena težava je bila, da delavci takrat dejansko že so stavkali. Ampak kaj pa naj bi rekla? Morala se je držati ideoloških floskul, tako, kot se jih morajo učitelji danes in od nekdaj (samo pomisli, kaj bi bilo, če bi učiteljica slovenščine svojim učencem razlagala, da sta bila Cankar in Prešeren pijanca, ali pa, da bi profesor zgodovine učencem razlagal o administrativnem umoru 25 jurjev ljudi po odcepitvi in tako umazal tekovine odcepitvene vojne). Pa časopise so plenili (Mladino pogosto), če so kaj takšnega pisali. Vendar zaradi izrečenega ali zapisanega ljudi niso več zapirali.

A propos strank v SLO: čim je oblast dovolila svobodo političnega organiziranja, se je to tudi zgodilo. Ja, SKZ je bila prva. Ne vem, zakaj so bili prvi. Po eni strani so res bili neodvisni, kakor praviš, vendar so bili po drugi strani odvisni od zadrug, ki so jim dobavljale in odjemale pitance ipd. Tedanje študije so dokazovale, da so bili orto kmetje v daleč najslabši koži. Najbolje so menda živeli kmetje, ki so dopoldan delali v službah. Orto delavci so bili nekje vmes. Kam bi dal uslužbence, ti ne vem povedati. Prvaštvo kmetov pri političnem organiziranju bi jaz prej pripisal njihovemu slabemu standardu, kot pa dejavniku, ki ga navajaš ti. Kakorkoli, kmalu jim je sledila SDZ, pa potem SKD itd.

[robi2107]
> [usimoncic]
> Sicer pa ti vlada ne preprečuje niti razmišljanja, niti izražanja idej, razen če s tem kršiš pravice drugih.

Pisanje kazni za nošenje transparenta je zate normalno? Da 10 ljudi na kupu lahko svira kurcu, ne sme pa recimo javno brati ustave ali nosti dežnikov, na katerih bi pisalo, da naj se vlada pobere v 3 p.m. To si upa hojsar celo javno povedati. To je eklatantno omejevanje svobode izražanja. Jaz komaj čakam, da kazni za te stvari pridejo na sodišča, kjer se bo dokazala zloraba prava v politične namene. In še to, miren protest ne krši pravic nikogar. Prepovedovanje tega pač.

Nihče ni dobil kazni za nošenje transparenta, pač pa za nedovoljeno druženje v času epidemije.

> Ampak saj s tem so omejene tudi vse druge tvoje pravice. Tudi če boš šel v nuklearko protestirati zoper jedrsko energijo, te bodo ustavili in po potrebi tudi uporabili prisilna sredstva ali celo strelno orožje, pa to še ni omejevanje svobode govora.

Primerjava je povsem deplasirana. Trg republike ni nuklearka, ampak javni prostor, kjer imajo državljani vso pravico do zbiranja.

Trg republike seveda ni nuklearka. Pa tudi čas med epidemijo ni običajen čas.

> Šarčev poziv k prenehanju oglaševanja državnih podjetij v njemu nenaklonjenih medijih nikakor ni bil poziv k strokovnim in ekonomsko upravičenim odločitvam. Čeprav je igralec, se ni niti malo trudil tega igrati, pač pa je bil zelo jasen, da je potrebno finančno onemogočiti njemu nenaklonjene medije.

Sem že napisal, kaj si mislim o vladnem vtikanju v medije.

Kar si napisal, je v delu zelo zgrešeno. Šarčevo vtikanje ni imelo nikakršne ekonomske osnove.

> Kar se tiče medijev - misli si kar si hočeš. Prav je, da te nihče ne sili v spremljanje Nove24TV in Demokracije. Še vedno pa ne razumem, zakaj bi potem mene lahko kdo silil v spremljanje ali vsaj financiranje RTV. Zate je prej omenjeno greznica, zame je pa RTV. Ampakk saj razumem, si eden tistih, ki ne loči kaj je subjektivno in kaj je objektivno. Tako kot večina novinarjev RTV ne loči kaj je objektivno poročanje in kaj je izražanje svojega mnenja o nekem dogodku.

Trudim se biti objektiven.

Tega ne morem oporekati. Vsekakor pa ti zelo slabo uspeva.

Zate tega ne morem trditi. Tvoji zapisi to potrjujejo.

Se strinjam, da imaš pravico do svojega mnenja.

Osebno menim, da je RTV še vedno neprimerno bolj objektivna od novinarjev tipa Tomaž Majer.

Zalo lepo in pohvalno, da se zavedaš, da je to zgolj tvoje mnenje.

Vsekakor jaz objektivnosti pri tebi ljubih medijih ne najdem.

Kateri so meni ljubi mediji? Če po nekem mediju ne zlivam gnojnice, še ne pomeni, da je meni ljub.

Za moje pojme so to strankarske smeti tipa Komunist. Partijska trobila. Ne nazadnje jih partija tudi financira. S tujim (madžarskim) denarjem. OK, (tudi) tukaj sva različnega mnenja.

V bistvu tukaj nimava tako zelo različnih mnenj. Nova24TV in Demokracija sta kar sta. Služita lastniku in občasno spravita na plano stvari, za katere imamo legitimen interes, da jih vemo. Kvalitetna medija pa to nista in jaz s tem nimam problemov, ker mi nič nočeta.

Ne moreš pa enačiti enih in drugih.

Ne, seveda ne moreš enačiti enih in drugih. RTV ima neskončno večji budget, zato lahko precej več denarja vloži v masko, s katero igra objektivni medij.

Tega, kar sta si pri Demokraciji decembra lani privoščila Škorec in Biščak, v civiliziranih medijih ne boš našel. Prove me wrong.

Ne vem kaj imaš v mislih.

> Za Jugoslavijo očitno marsikaj veš, določenih stvari pa bodisi ne veš, ali pa nočeš vedeti. Jaz sicer ne vem kdaj je bil izpuščen zadnji politični zapornik v Jugoslaviji, kar je tudi težko določiti ob tako različnih definicijah. Vendar pa sploh ne gre samo za to. Po štirih desetletjih terorja je bilo vsem jasno, da morajo držati jezik za zobmi, če hočejo dobiti/obdržati službo. Sploh kakšni učitelji so morali zelo paziti kaj so rekli. Si se že kdaj vprašal zakaj je bila Slovenska kmečka zveza prva slovenska demokratična politična stranka, ustanovljena po drugi svetovni vojni? To ima nekaj zveze s tem, da so bili kmetje ekonomsko manj ranljivi, kot zaposleni v državnih podjetjih.

Praviš, da ne veš, kdaj je bil izpuščen zadnji politični zapornik v Jugi, hkrati pa pišeš, kako so bili zapori polni političnih zapornikov. Res zelo objektivno, ni kaj.

Kje sem to zapisal?

Jaz sem trdil, da je v 2. polovici 80-ih pritisk znatno popustil, ti si mi pridigal o milicah in kako da naj se podučim.

Ja, saj, miličniki so lahko nekaznovano tepli neposlušne državljane skoraj do osamosvojitve. Vsekakor še globoko v 80-tih.

Jaz še kar dobro poznam stvari, ne vem pa, koliko jih poznaš ti. Tudi, če si še tako nepoučen, ne moreš zanikati, da je oblast po vojni različno trenirala strogost na državljanih. Takoj po vojni je še pod vtisom medvojnega dogajanja dejansko in namišljeno opozicijo enostavno postrelila in zmetala v jame in brezna (pa vseeno ne kar povprek; očetov prijatelj je bil pri ta belih, vendar so ga izpustili, ker je bil med vojno še mladoleten in je tam v glavnem lupil krompir, bojeval se pa bore malo).

Ne kar povprek, zelo sporadično. Ene da, drugih ne, odvisno kako se je komu sprdnilo. Je šlo tudi precej mladoletnih, celo otrok, v brezna. Tudi moji sorodniki.

Po sporu z IB dejanskih in namišljenih IB-jevcev niso več pobijali, temveč so jih pošiljali na Goli, otoček, ki se je Koči Popoviću zdel kot naročen, da tam naredijo gulag sovjetskega tipa (ali pa konc lager, kakršne so na teh otokih imeli Italijani in ustaši med vojno). Tudi tam na Golem teror ni bil ves čas isti. V 60-ih svobode ravno nismo imeli, terorja pa tudi ne. To je bilo obdobje Kavčičevega liberalizma, ki je sovpadalo z maspokom v NDH, Perovićevo in Nikezićem v Srbiji in Crvenkovskim v Makedoniji. Ves tedanji YU liberalizem je bil del širšega svetovnega dogajanja z Dubčkom na Češkem in študentskimi demonstracijami na zahodu. O Kavčiču te ne bom podučeval, preberi si sam. Ljudje so se takrat počutili že precej svobodne, dobili so pasporte, hodili v šoping čez mejo in se udinjali tujcem kot gastarbajterji. Bile so celo neke ideje o delavskem delničarstvu in tržnem gospodarstvu. Potem je Stari ugotovil, da se partijsko enoumje močno krha, Kavčiča je odnesla cestna afera, sledila so svinčena 70. Po smrti Titeja pa je imela partija še največ dela sama s sabo in z razpadanjem jugo ekonomije, ko je primanjkovalo deviz, posojila pa so presahnila. V vsem tem obdobju se je partijski pritisk spreminjal, v 2. polovici 80-ih pa je povsem popustil. Takrat si lahko govoril praktično kar si hotel. Še vedno je bil sicer v veljavi zloglasni 133. člen KZ, ki pa ga za navadno šimfanje in politične vice niso več uporabljali. Moj oče je recimo na sindikalcu še v 1. polovici 80-ih malo preveč popil in na avtobusu povedal vic, da ko se bo Dolanc stegnil, bodo rabili 2 žari. Eno za pepel in eno za ocvirke. Zagrizeni partijci so ga takrat hoteli fukniti z avtobusa, vendar je prevladala zdrava pamet, zadeva pa ni pustila posledic. O klesanju štafete sem že pisal, kaj je tedaj pisala Mladina (Mamula, go home ipd.) pa najbrž tudi veš. Skratka, tvoja trditev, kako je bilo vse skupaj isti teror, ne pije vode.

Saj nisem rekel, da je bilo ves čas enako. Trdim pa, da je sedaj neprimerno manj tvegano karkoli reči zoper oblast, kot je bilo kadarkoli v Jugoslaviji.

Se strinjam, da kar vsak vseeno ni mogel govoriti vsega. Učiteljica STM nam je tako prodajala trditev, da pri nas delavci ne morejo stavkati, ker so itak na oblasti in bi stavkali sami proti sebi. Edina njena težava je bila, da delavci takrat dejansko že so stavkali. Ampak kaj pa naj bi rekla? Morala se je držati ideoloških floskul, tako, kot se jih morajo učitelji danes in od nekdaj (samo pomisli, kaj bi bilo, če bi učiteljica slovenščine svojim učencem razlagala, da sta bila Cankar in Prešeren pijanca, ali pa, da bi profesor zgodovine učencem razlagal o administrativnem umoru 25 jurjev ljudi po odcepitvi in tako umazal tekovine odcepitvene vojne). Pa časopise so plenili (Mladino pogosto), če so kaj takšnega pisali. Vendar zaradi izrečenega ali zapisanega ljudi niso več zapirali.

Kot rečeno, to o političnih zapornikih so tvoje besede. Jaz govorim o svobodi govora. O svobodi izražanja. Mimogrede, koliko ljudi so Muslimani zaklali v Sloveniji zaradi žaljenja njihovih verskih čustev? Nikogar! Pa bi si ti upal narisati Mohameda ali javno zažgati Koran? Jaz zagotovo ne, čeprav mi ustava to dopušča. Tako nekako je izgledala tudi svoboda govora v Jugoslaviji skoraj do konca.

A propos strank v SLO: čim je oblast dovolila svobodo političnega organiziranja, se je to tudi zgodilo. Ja, SKZ je bila prva. Ne vem, zakaj so bili prvi. Po eni strani so res bili neodvisni, kakor praviš, vendar so bili po drugi strani odvisni od zadrug, ki so jim dobavljale in odjemale pitance ipd. Tedanje študije so dokazovale, da so bili orto kmetje v daleč najslabši koži. Najbolje so menda živeli kmetje, ki so dopoldan delali v službah. Orto delavci so bili nekje vmes. Kam bi dal uslužbence, ti ne vem povedati. Prvaštvo kmetov pri političnem organiziranju bi jaz prej pripisal njihovemu slabemu standardu, kot pa dejavniku, ki ga navajaš ti. Kakorkoli, kmalu jim je sledila SDZ, pa potem SKD itd.

Verjetno je več razlogov za prvenstvo SKZ. Gotovo pa je imela oblast veliko vzvodov, da je skoraj vse državljane "ekonomsko stisnila", če niso bili poslušni.

[usimoncic]
Nihče ni dobil kazni za nošenje transparenta, pač pa za nedovoljeno druženje v času epidemije.

Ni res. Namestnik generalnega direktorja policije Tomaž Pečjak je na vladni novinarski konferenci 18. februarja, ko je razlagal nova pravila za zbiranje ljudi, dejal, da se do 10 ljudi lahko skupaj zbere na določenem območju, vendar pa ne z namenom shoda. Ni torej problem v zbiranju, temveč v namenu. Ta pa z epidemijo nima nobene zveze.

Trg republike seveda ni nuklearka. Pa tudi čas med epidemijo ni običajen čas.

Je, če ablast počne to, kar počne. Konec koncev pa tudi PKP niso primeren pravbi akt za obračunavanje z STA, razdeljevanje denarja prijateljem ipd. Dokler ablast takole uničuje državo in civilno sfero, je protestiranje zoper to skoraj državljanska dolžnost. Leta '91 se nismo odločali za takšno državo.

Kar si napisal, je v delu zelo zgrešeno. Šarčevo vtikanje ni imelo nikakršne ekonomske osnove.

Saj tega sploh nikjer nisem zapisal. Zapisal sem, da je zame to stvar računice, strokovne odločitve in da sem proti vsakršnemu vmešavanju vlade v medije.

Tega ne morem oporekati. Vsekakor pa ti zelo slabo uspeva.

Morda res. Ti se niti ne trudiš. Naj o tem presojajo drugi. Najini zapisi so dovolj povedni.

Kateri so meni ljubi mediji? Če po nekem mediju ne zlivam gnojnice, še ne pomeni, da je meni ljub.

Se opravičujem, če sem napačno prejudiciral.

Ne, seveda ne moreš enačiti enih in drugih. RTV ima neskončno večji budget, zato lahko precej več denarja vloži v masko, s katero igra objektivni medij.

Ne moreš zanikati, da desna stran nima izrecno svojega TV termina - Možino.

Ne vem kaj imaš v mislih.

Zapis "Aleksandra Škorca" z naslovom Presežki 5 z dne 03.12.2020 v Demokraciji, kjer zapiše: "Tako kot se ljudje ciljano spravijo na določene vrste naravnih škodljivcev, plesni, plevelov itd, se lahko Bog spravi na določeno vrsto škodljivih ljudi. Ker se bela rasa ne zmore obraniti pred navalom nekaterih ras, bo Bog ustvaril virus, ki bo najnaprednejšo raso rešil pred uničenjem." Škorc se med drugim sprašuje: "Je Bog torej rasist?" in na retorično vprašanje kar sam odfovori: "Ravno toliko kot ljudje, ki iztrebljajo določene, njim škodljive živalske in rastlinske vrste. Ne gre za rasizem, gre za očiščenje. Odstranitev plevela. Če hočete dober pridelek, je to nujno." In podobne nebuloze. Odkriti rasizem, kjer nebelce primerja s plevelom in plesnijo. Zveni znano? Ne? Poslušaj Goebbelsove govore iz Reichstaga.

> Praviš, da ne veš, kdaj je bil izpuščen zadnji politični zapornik v Jugi, hkrati pa pišeš, kako so bili zapori polni političnih zapornikov. Res zelo objektivno, ni kaj.

Kje sem to zapisal?

Prvo v postu forum.finance.si/?m=...312&single (4. odstavek), drugo pa sicer ne ravno s temi besedami, dejansko pa na to namiguješ v zadnjem odstavku forum.finance.si/?m=...117&single

Ja, saj, miličniki so lahko nekaznovano tepli neposlušne državljane skoraj do osamosvojitve. Vsekakor še globoko v 80-tih.

Ti pravim, da je bilo v 2. polovici 80-ih tega zelo malo. Ne pravim pa, da tega sploh ni bilo.

Ne kar povprek, zelo sporadično. Ene da, drugih ne, odvisno kako se je komu sprdnilo. Je šlo tudi precej mladoletnih, celo otrok, v brezna.

Drži. Na sistemski ravni otrok vseeno niso pobijali, bilo pa je veliko samovolje, krivega ovajanja in še marsičesa. Grdi časi, na katere ne moremo biti ponosni. Je pa vseeno treba vedeti, da je šlo za posledico, ki ima svoj vzrok. Pa ne opravičujem, samo pravim. Pa pustimo vojno zgodovinarjem, krivci so že itak pomrli.

Saj nisem rekel, da je bilo ves čas enako.

Tako je zvenelo iz že omenjenega zadnjega odstavka tvojega prvega posta

Trdim pa, da je sedaj neprimerno manj tvegano karkoli reči zoper oblast, kot je bilo kadarkoli v Jugoslaviji.

Proti koncu 80-ih si lahko govoril, kar si hotel. Bilo je še par svetih krav, ki so bile nedotakljive, sicer pa jim je bilo vseeno. Si pa seveda odletel s položaja, če si zi il kaj takega, kar oblastnikom ni bilo všeč. Danes ni nič drugače, kar nam Jajo vsakodnevno dokazuje. Pa hojsarji s svojimi položnicami in preganjanjem mladoletnikov zaradi izvajanja uatavno zajamčene pravice tudi niso v prid tvoji tezi.

Kot rečeno, to o političnih zapornikih so tvoje besede. Jaz govorim o svobodi govora. O svobodi izražanja. Mimogrede, koliko ljudi so Muslimani zaklali v Sloveniji zaradi žaljenja njihovih verskih čustev? Nikogar! Pa bi si ti upal narisati Mohameda ali javno zažgati Koran? Jaz zagotovo ne, čeprav mi ustava to dopušča. Tako nekako je izgledala tudi svoboda govora v Jugoslaviji skoraj do konca.

Verjetno je več razlogov za prvenstvo SKZ. Gotovo pa je imela oblast veliko vzvodov, da je skoraj vse državljane "ekonomsko stisnila", če niso bili poslušni.

Res so bili tudi tako drastični primeri, da oporečnik ni mogel dobiti dela, večinoma pa so jih samo premaknili na manj izpostavljena delovna mesta. Teh primerov je bilo nebroj. Vsi liberalci iz Kavčičevega obdobja so še vedno delali, le ne več na fakultetah in drugih izpostavljenih mestih. Še najbolj drastično so se znesli nad Pučnikom, ki so mu celo anulirali doktorat, da je potem v Nemčiji še enkrat doktoriral.

Sicer pa lahko k tema tvojima zadnjima citatoma le še enkrat odgovorim, da ne smemo celotnega povojnega obdobja metati v isti koš.

Over and out, obveznosti me priganjajo.

[usimoncic]

> Tega, kar sta si pri Demokraciji decembra lani privoščila Škorec in Biščak, v civiliziranih medijih ne boš našel. Prove me wrong.

Ne vem kaj imaš v mislih.

Škorec je napisal neko bedasto gloso, kjer je nekaj napletal o nižjih rasah. Nič konkretnega in komurkoli direktno namenjenega pa še mišljeno kot ironija.

Medtem nam nelevim po tukajšnjih "civiliziranih" medijih direktno grozijo s smrtjo in ostalo represijo. Preberi si, kaj recimo piše Slapšakova v kolumnah v Večeru (ta nas še ni dala pobit, ostalo pa vse, kar ji je padlo na komunajzarski um-zapori, prepovedi, skrajno zaničevanje).

Skrajna levica nima zveze z demokracijo, je totalitarna združba pokvarjencev in bedakov, vse pa druži cuzanje državnega denarja za nič (oziroma so koristne budale, če tega nimajo).

Tudi mene že obveznosti preganjajo, zato ne bom na dolgo in široko pisal. Samo spomnil bi, da je tukaj debata, če res rabimo RTV ter STA ali ne. Jaz ga ne rabim in tudi menim, da ne opravlja svojega poslanstva v smislu objektivnega poročanja in produciranja kvalitetnega ter politično in ideološko nevtralnega programa. Ja, seveda je tam Možina in še kdo, ampak kakšno je pa razmerje sil? Daleč od uravnoteženega medija. Na drugo stran tehtnice lahko mirno šteješ take "nevtralne" delavce, kot so recimo ustvarjalci Izodroma (da ne omenjam kak Studio City). Saj večinoma razlagajo stvari, ki se pritičejo otroškemu programu. Zraven jim pa recimo prodajo laž, da so ekonomski migranti pravzaprav begunci, vse to pa razlagajo v kontekstu azilne politike (ne spomnim se natančno izrečenih besed, ampak kozlarija, ki se ni znašla tam po naključju). Hvala lepa za tak javni servis, naj ga plačuje, kdor ga je naročil! Kot rečeno, edina korist tega sranja od programa je v tem, da sem ob konkretnem primeru lahko otrokom razložil, da je begunec tisti, ki beži pred vojno, migrant je tisti, ki gre v druge kraje - iz različnih razlogov, azil je pa mehanizem, ki nudi zaščito tujim državljanom, ki bežijo pred preganjanjem v svoji državi zaradi političnih, verskih ali drugih razlogov (spolna usmeritev itd.). In takega sranja je na RTV kolikor hočeš, lepo zakamufliranega med nevtralni program.

[abohte]
> [najobj]
> ... OK, potem pa mi nalimaj linke - prosim za vsaj nekaj njih, ni treba vseh - organiziranosti javnih RTV hiš v Estoniji, Litvi, Latviji, Malti, Luksemburgu, Hrvaški, Finski, Danski, Norveški, Slovaški in Irski, ki si jih ti pogledal in jih postavil na skupni imenovalec - zgoraj poglej, kaj spada pod isto streho RTV Slovenija - da bom enako kot ti na osnovi izluščenih primerljivih relevantnih podatkov v posameznih letnih poročilih tudi sam naredil primerjalno analizo z RTV Slovenija ... khmm, ker imaš linke ziher še nekje v spominu, tako kot imam jaz v spominu svoje pretekle poste in jih s pomočjo ključnih besed s forumskim iskalnikom - hvala Črtu za odlično delo - zlahka najdem, jih v nekaj sekundah preberem in potem po potrebi večino teksta skopiram in niti približno ne porabim toliko časa

Torej lahko ta iskalnik tudi sam uporabiš za moje poste, kajne?

... ne, ker ključno za učinkovito iskanje so ključne besede, ki jih v svojih postih pozna samo njihov avtor ...

Nekaj je najti post, nekaj pa linke, na podlagi katerih si napisal post... Boš že zguglal.

Post je pa tukaj. Nekaj o organiziranosti samih RTV je zapisano v samem postu (npr. HRT):
forum.finance.si/?m=...908&single

... OK, ker bi mi to res vzelo ogromno časa in ker niti približno nimajo vpliva na moje življenje, originalnih podatkov zguglal ne bom, sem pa pogledal naliman post in ugotovil - to ni kritika tvojega truda - da so našteti za primerjavo relevantni podatki v številu prebivalcev države in številu zaposlenih v osnovni dejavnosti, nisi pa odštel številne dejavnosti www.rtvslo.si/rtv/kd...ski-center , www.rtvslo.si/rtv/kd...i-in-zveze , www.rtvslo.si/rtv/kd...produkcija , www.rtvslo.si/rtv/kd...ija/474992 , www.rtvslo.si/rtv/kd...apodistria , www.rtvslo.si/rtv/kd...er-maribor , kar je pri RTV Slovenija - nekaj podobnega je videti zgolj pri HTV - pod isto streho in za isto ceno in kaj to pomeni v številkah, je pa večinoma zelo pomembno za slovenski narod, seveda če sta Primorska in Štajerska še vedno Slovenija ...

P.S.: nikoli in nikjer nisem napisal - niti oni sami tega ne trdijo - da RTV Slovenija dela učinkovito, zato mi težko kdo reče, da sem - mogoče zaradi česa drugega - zaradi tega zabit ... no, sem pa nekajkrat napisal in to je bistvo, da z njeno "učinkovitostjo" nezadovoljni Janša - ko se je pojavilo "The Poročilo", je Veselova FIFA takoj postala vseslovenski "problem", prej pa od julija 2016 cela 4 (štiri) leta nič - javne RTV Slovenija niti slučajno ne bi rad ukinil, ampak bi rad z javnim denarjem za svoje vernike naredil še eno novo Nora24TV in na novi RTV Slovenija zaposlil še tiste redke strankarske podrepnike, ki jih do zdaj še ni uspel zaposliti v javnem sektorju ... aja, in da ne pozbim, tvojega posta v začetku avgusta lani zaradi dopusta - članek bi verjetno tudi sam kometiral - nisem opazil, ne glede na svoje nestrinjanje - javna RTV je civilizacijska pridobitev - pa te moram še enkrat pohvalit, ker si se potrudil ...

[philips]
> [abohte]
> > [philips]
> > Jajotu se je omedlo.. tipično megaloman, kaže diktatorske težnje... kaj več bi kak psihiater napisal

> Je že napisal:
> www.zurnal24.si/slov...ura-347791
>
> Sicer na Mrevljetovo mnenje ne dam pol prsta mrzle vode, ampak ker si že izpostavil...

To je že zastarelo pomoje :) Tipu gre hitro na slabše

... evo, in če retvitanje pomeni strinjanje s tistim tvitom, potem glede na tole www.vecer.com/sloven...e-10238390 lahko samo rečem uboga Urška ...

[abohte]
Flikneš v iskalnik: "RTV" ali pa "televizija" in kot avtorja objave abohte. Nekaj bo našlo.

V splošnem pa takole. Tudi zame je javna RTV civilizacijska pridobitev, če se drži tistega, kar je njeno poslanstvo. Ampak če je javna, potem naj ima javnost pravico nadzorovati njeno učinkovitost, ne pa da so država v malem in da izkrivlja položaj na trgu (prepričan sem, da prav zaradi RTV komercialke ponujajo bolj plehke vsebine: tisto kar že pokriva RTV, pač ne morejo pokrivati komercialke, zato se te usmerjajo v ultrakomercialne vsebine, kot so telenovele, resničnostni šovi ipd.).

Javnost se ima pravico vprašati, kakšno javno RTV si lahko še privoščimo. Se pa strinjam, da je težko regulirati: kdaj gre za presojo učinkovitosti, kdaj za skušnjavo politike po obvladovanju medija. Težko je potegniti jasno mejo. Ne pravim, da jo jaz znam.

Ampak razbohotenost RTV ne bi smela biti tabu tema. Govorimo o 130mio€ na leto. Če se o tem ne pogovarjamo, je to parazitizem.

... OK, s tem jaz res nimam problemov, če sodim po totem forumu, pa se bojim, da to sploh ni problem ...

P.S.: z "RTV" ali "televizija" nisem probal, ker sem se bal, da mi bo napisalo "To iskanje bi prineslo več kot 8000 zadetkov... Poskusite bolj natančno" ...