Imam svoje mnenje. Argumentiram. Ne branim nikogar. Dolgoročne posledice cepljenja niso znane. Prav tako tudi posledice prebolelega covida niso znane.

Sem za ceplenje proti koroni. Mnenja sem, da je škoda mnogo manjša kot ob primeru okužbe. Pri nas trenutno okoli deset cepljenih, vsi živi in brez težjih težav. Cepivo astra zeneka.
Covid prebolelo kakih 12, nekaj primerov podobnih težji gripi. Ena oseba umrla.

Po zakonih, ki izvirajo iz Ustave je zapisano, kdaj se človeka lako nafila s svincem, zapre, zveže, odvzame kri, izolira ... Vse to nam zagotavlja Ustava in zakoni.

Rad bi videl Vaše mnenje, ko bi Vas nekdo tožil, da ste ga okužili, čeprav Vam je bila odrejena karantena. Tako za odškodnino za izgubljen dohodek, bolečine, strah ... in rento zaradi trajnih posledic covida. Verjamem, da ne bi hodili okrog, če bi zboleli in je to samo hipotetično vprašanje.

Jaz se zavzemam za cepljenje in ne za prisilno cepljenje. Cepljenje proti gripi poteka pred sezono gripe. Ko je gripa tu, je prepozno za cepljenje. Pa je bilo še nesrečno cepljenje pred leti, ko so tisti, ki so se cepili imeli hujše oblike gripe kot necepljeni. Stroka ni podala razlage. Primerjam z otroškimi cepljenji, ker je patent isti. Manjša škoda od cepljenja kot od bolezni.

Nekdo mora sprejeti odločitev ali cepiti ali ne. V skladu z zakoni in namenom. Pa niso vsi zakoni pametni in cepiva učinkovita.

[Micare]
Rad bi videl Vaše mnenje, ko bi Vas nekdo tožil, da ste ga okužili, čeprav Vam je bila odrejena karantena.

Če se kdo tako zelo boji okužbe naj se izolira.
Če raje živiš v izolaciji kot tvegaš bolezen/smrt zaradi virusa, je to tvoja odločitev.
Ni pa ta odločitev za nobeno generacijo racionalna.

Tudi za najbolj ogrožene ne. Vprašaj 90 letnika, ali bi bil raje izoliran brez da vidi otroke, vnuke... ali raje tvega bolezen, zaradi katete ima 10% možnosti da umre.

Koliko je sedaj obolelih po domovih upokojencev? Po cepljenju?

Koliko je okuženega bolnišničnega osebja in v karanteni sedaj, ko so cepljeni?

Zakaj je padlo število okuženih po cepljenju v bolnišnicah in z zaprtjem šol.

Zakaj se je slučajno povečalo število okužb, ko so se odprle šole?

Ne verjamem nič več, nobenemu, še sebi ne. Samo dejstvom. Vse ostalo je propaganda.

[Micare]
Ko je gripa tu, je prepozno za cepljenje.

Rest my case.

[Micare]
Koliko je sedaj obolelih po domovih upokojencev? Po cepljenju?

Graf, ki na laž postavlja vse, ki trdijo, da je situacijo v DSO-jih rešilo cepljenje...
ibb.co/TLPC8pN

Zame je varianta cepljenje. Zaradi zdravstvenega stanja. Pa je cepljenje 70% uspešno. Upanje, da ne zboliš in čustva nas vodijo v riziko. Pa tudi smrt ni taka grozna. Tudi od kovida ne. Se ne matraš leta in leta. Za otroke, vnuke pa stara generacija naredi vse.

[Micare]
Zame je varianta cepljenje. Zaradi zdravstvenega stanja. Pa je cepljenje 70% uspešno. Upanje, da ne zboliš in čustva nas vodijo v riziko. Pa tudi smrt ni taka grozna. Tudi od kovida ne. Se ne matraš leta in leta. Za otroke, vnuke pa stara generacija naredi vse.

Strah tokrat v veliki meri temelji na lažeh in manipulaciji.

[Pokinimisi]
Ta graf skoz limas, ma se nihce ga ni komentiral :)

Ljudje smo preveč leni, da bi uporabljali glavo, če ni ravno nujno treba. Zato sem tiste mejnike not narisal, da je bolj očitno.

To je podobno, kot če začneš pred koncem nevihte pihati v zrak in se potem hvališ, da si ti razpihal oblake.

Če bi cepiti začeli dobra dva meseca prej, bi nateg celo uspel, ker bi naravni potek sovpadal s cepljenjem.

[premza]
> [Micare]
> Rad bi videl Vaše mnenje, ko bi Vas nekdo tožil, da ste ga okužili, čeprav Vam je bila odrejena karantena.

Če se kdo tako zelo boji okužbe naj se izolira.
Če raje živiš v izolaciji kot tvegaš bolezen/smrt zaradi virusa, je to tvoja odločitev.
Ni pa ta odločitev za nobeno generacijo racionalna.

Tudi za najbolj ogrožene ne. Vprašaj 90 letnika, ali bi bil raje izoliran brez da vidi otroke, vnuke... ali raje tvega bolezen, zaradi katete ima 10% možnosti da umre.

To je podobno ruski ruleti.
Tam je smrten 1 od 6, se pravi 16 procentov.

Pa si je vecina ljudi ne upa igrat.

[Pokinimisi]
>Če bi cepiti začeli dobra dva meseca prej, bi nateg celo uspel, ker bi naravni potek sovpadal s cepljenjem.

Kaj si glihkar z marsa padel? :) Saj nateg je uspel, poglej komentarje, vsi poudarjajo zaslugo cepiv pri upadu epidemije. Glavna urednica je danes spisala eno celo jaro kaco od kolumne, kako so cepiva odresujoca, pa bojda je pametna oseba. Ti in jaz sva tako redka osebka, da se naju niti ne opazi :)

Da smo ljudje preleni, da bi se potrudili videti resnico, ki nam visi pred nosom, je naša pravica, ki jo zgleda vse pogosteje uveljavljamo.

Konec koncev je vsak sam svoje sreče kovač.

Ni bistvo v nagradi, temveč v slabem izidu.

10 procentov ni tako malo.

[premza]
> [Pokinimisi]
> >Če bi cepiti začeli dobra dva meseca prej, bi nateg celo uspel, ker bi naravni potek sovpadal s cepljenjem.
>
> Kaj si glihkar z marsa padel? :) Saj nateg je uspel, poglej komentarje, vsi poudarjajo zaslugo cepiv pri upadu epidemije. Glavna urednica je danes spisala eno celo jaro kaco od kolumne, kako so cepiva odresujoca, pa bojda je pametna oseba. Ti in jaz sva tako redka osebka, da se naju niti ne opazi :)

Da smo ljudje preleni, da bi se potrudili videti resnico, ki nam visi pred nosom, je naša pravica, ki jo zgleda vse pogosteje uveljavljamo.

Konec koncev je vsak sam svoje sreče kovač.

Mediji, ne vem koliko so za.

Po prigodi z AZ cepivom v zasavju, še moja mama pri dobrih 60 pravi , da se ne gre cepit.

Pa ni glih alternativka.

[hostamox]
Po prigodi z AZ cepivom v zasavju, še moja mama pri dobrih 60 pravi , da se ne gre cepit.

Kaj pa se je zgodilo?

Ko so zaprli šolo zaradi reakcij po cepljenju pri uciteljih.

Preveč vprašaš.

"Kako se bodo izgovorili, "ko" se bo izkazalo, da je pojavnost virusa enaka med cepljenimi državami in necepljenimi?"
KO? Glede na raspolozljive podatke lahko reces samo "CE" in imas varianto da ti vse oblezi, oni precepleni "butlji" pa delajo naprej in koncno tudi ZDRAVIJO bolane. Tule pa se vedno vse stoji? Pa tudi s cepljenjem SMO zatrli mnozico, v starih casih smrtonosnih bolezni.

Hvala za graf. Lepo piše oskrbovanci domov. Ti praviloma ne hodijo prav daleč okoli doma. Ukinjeni so bili obiski. Osebje se je nekaj prekužilo, nekaj so uvedli primerne preventivne ukrepe. Precej okuženih oskrbovancev je umrlo, drugi okuženi ozdraveli. Nikoli nisem trdil, da so oskrbovanci domov vir okužbe. Onemogočilo se je širjenje. Kdaj pa so cepili osebje domov? Polna zaščita ne obstaja. Tudi po drugem odmerku zboli 20 % ljudi, če so izpostavljeni okužbi. Po prvem odmerku se razvije odpornost 70%.

Glede šolnikov v Zasavju je tako, da je kriv proizvajalec, da ni dal podatkov o reakcijah še preden se je začelo s cepljenjem. V londonski bolnišnici je ostalo doma 40% cepljenega osebja. Naslednji teden so bili vsi v službi.

Glede na nove seve virusov so primerni preventivni ukrepi še vedno smiselni tam, kjer se okužba pojavi oziroma tisti, ki preprečijo, da se pojavi. Jaz sem za karantene in izolacije ter bolnišnice za samo covid bolnike. Take, kjer bi tudi osebje bivalo tam. Manj kot je okuženih, bolj so smiselni takšni ukrepi. Nova Zelandija je odličen primer.

Oblast pa goni svojo in odloča o svareh, o katerih ni strokovna. Zahtevati je potrebno možno in smiselno. Šila in kopita pri prečevanju epidemij naj imajo strokovnjaki. Oblast pa naj le izvaja navodila, oziroma zagotovi izvedbo.

[hostamox]
Ko so zaprli šolo zaradi reakcij po cepljenju pri uciteljih.

Mislim, da je to bilo v Velenju in je morda bilo tudi delno demonstracijsko pogojeno. Ampak ja, komunikacija stroke je naravnost kriminalna:
- najprej stranski učinki in reakcije so redki,
- nato stranski učinki so normalni in so dokaz da, je imunski sistem reagiral in cepivo deluje
- v ponedeljek zjutraj koristi so bistveno večje, cepivo je super varno
- v ponedeljek zvečer ustavljamo cepljenje s tem super varnim cepivom, ker mora EMA preveriti, če slučajno ni smrtno nevarno potem, ko so isto naredili Nemci in FRancozi (Ivan pa na Dunaju skupaj s "Kratkim" zgolj glumi evroskepticizem)
- včeraj cepivo je super varno, verjetno bomo nadaljevali

Kaj si naj misli recimo 50 letna snažilka, ko to posluša?

Mimogrede, Avstrijci cepljenja z AZ niso ustavili.

Sicer pa, Bojana Beovič vodja strokovne skupine za cepljenje in Kacin koordinaot za logistiko...Ljudje, ki so že zajebali prvi in drugi val epidemije (uspeh v prvem valu je zgolj mit, ker smo po podatkih bili najslabši na Balkanu) bi sedaj naj uspešno vodili ceplenje?

Bi prosil za razlago, ker ne razumem.

oblasti je pac vseeno..volitve bodo zaradi epidemije enostavno... odpadle.

V vsem lako vidite, kar želite.

Nisem za uporabo vojaških terminov - strel v koleno.

Beseda norec ima različne pomene. Važen je kontekst. Ni pa za splošno rabo.

Menim, da imamo opraviti z epidemijo. In vse kar se ne nanaša na preventivne ukrepe, nihovo učinkovitost, smiselnost, prilagojenost je debata mimo.
Tudi cepljenje je ukrep za omejitev in preprečevanje epidemij velikega obsega in težkih posledic. Jaz sem za cepljenje, prostovoljno. Močna reakcija na cepivo Astrazeneca se pojavi pri okoli 40% cepljenih in traja nekaj dni. Hude težave pri okužbi z kovid virusom se poljavijo pri .. % okuženih in jih nekaj tudi umre.

Sem pogledal in odgovoril.

Ja.
Ne vem zakaj, a Velenje vedno povezujem z zasavjem.
Mislim, da zaradi rudnikov:)

Ne vem zakaj, a Velenje vedno povezujem z zasavjem.

ajoj...

[Micare]
Bi prosil za razlago, ker ne razumem.

Začnemo lahko pri umrlih, kjer so številke napihnjene. Za mrtve štejejo vse, ki so bili na COVID testu pozitivni, tudi če sploh niso zboleli za COVID-om.

Svet letos praktočno nima presežne smrtnosti.

Pandemija pomeni, da se smrtnost nekajkrat poveča.

COVID nikjer in v nobeni starosto ni niti približno najpogostejši vzrok smrti.

[FIN344308]
> [premza]
> Svet letos praktočno nima presežne smrtnosti.

Jo je imel pa lani. Trdit, da to ni bilo povezano s covidom je sprenevedanje.

Mislil, sem seveda lani. Za letos ni podatkov (upam :).
Že od leta 80 število smrti raste, zadnja leta s tempom 1-2%.

In potem beremo strašljive naslove: "V letu 2020 je umrli največ ljudi odkar štejemo".

Tudi to je manipulacija.
Leta 2019 je prav tako umrlo več ljudi kot kadarkoli prej, enako 2018, pa 2017...

[FIN344308]
> [premza]
> In potem beremo strašljive naslove: "V letu 2020 je umrli največ ljudi odkar štejemo".

Če jih je pa res.

> Tudi to je manipulacija.
> Leta 2019 je prav tako umrlo več ljudi kot kadarkoli prej, enako 2018, pa 2017...

Leta 2017, 2018 in 2019 je umrlo zelo podobno število Slovencev... okrog 20.000. Mogoče se je številka razlikovala za par %. Lani jih je pa umrlo več kot 23.000. Torej 15% več.

Jaz bi se globoko zamislil nad tem, da ima država z najhujšimi ukrepi največjo presežno smrtnost.

Mogoče pa zapiranje, psihiranje, teroriziranje... le ne vpliva tako dobro na zdravje, kot nekateri mislijo.

[hostamox]
Ko so zaprli šolo zaradi reakcij po cepljenju pri uciteljih.

Pa je tiste hipohondre dejansko kdo pregledal ali je slo za JLA finto "ne moze druze potporucnike da idem na jedna smotra, boljim ruka, boljim noga, boljim kurac" in so temu medicinskemu fenomenu enostavno verjeli na besedo? Rahlo nenavadno je, da ravno na eni od N osnovnih sol ubozce tako boli glava in imajo povisano temperaturo, da kolektivno ne pridejo v sluzbo.

Je pa, seveda, to jugoslovanska klasika hehe, business as usual. :-)

[tekavec]
> [hostamox]
> Ko so zaprli šolo zaradi reakcij po cepljenju pri uciteljih.

Pa je tiste hipohondre dejansko kdo pregledal ali je slo za JLA finto "ne moze druze potporucnike da idem na jedna smotra, boljim ruka, boljim noga, boljim kurac" in so temu medicinskemu fenomenu enostavno verjeli na besedo? Rahlo nenavadno je, da ravno na eni od N osnovnih sol ubozce tako boli glava in imajo povisano temperaturo, da kolektivno ne pridejo v sluzbo.

Je pa, seveda, to jugoslovanska klasika hehe, business as usual. :-)

Ti zdaj lahko povem tudi za Zasavje (ceplili so jih v soboto). Vsaj ena učiteljica je po cepljenju pristala na urgenci, drugače pa so ljudje tako 2-3 dni v avtu (visoka vročina, bruhanje...). In to ne tam pa tam kdo, polovica jih obleži. Najhuje jo odnesejo pa mladi 30-40 let stari zdravi ljudje.
Če bi šel delat primerjavo pri npr. 30-40 letnikih boš prišel do zajključka, da je cepivo veliko hujše od COVIDa.

In to ni samo normalno, to je celo dobro, saj kaže da je cepivo prijelo.

Pacienti, nimam drugih besed. Tako zdravniki, ki to podpirajo, kot tisti zdravi 30 letniki, ki se grejo cepit. Meni to ni normalno.