[bobek13]
Nekaj je se govora o SRNE in NOK.

Po naključju imam nekaj malega NOK. Včeraj nisem spremljal, moram si kak notification nastavit.
Zabavno tole.

M

[gorans]
> []
> tako, print se s printom zbija :))
>
> kot zanimivost, na tapeti v tej veseloigri je tudi nokia, ki je bila 4, preden je potem bila po hitrem postopku 7, zdajle trenutno je pa cca 5.
>
> (ati, kaksno sadje je to? crni ribez. zakaj je pa potem rdec? ker je se zelen.)

haha, danes si raspoložen, dobra, skor tolk kot tisti včeraj; vse pada ali je klasična korekcija ali je nekaj drugega v ozadju?:)

Prazaprav je bitcoin res zjebu vse, samo na čisto drug način, kot se je pričakovalo...

Slesh - se pravi lahko pričakujemo tigthening? Mogoče je pa to dober nauk zgodbe. Po tej logii lahko pričakujemo umiritev zlivanja denarja na borze.
Čeprav ti spike-i so res smešni za gledat, že dolgo časa se nisem tako nasmejal.
Hodl until 5.000. :) GameStop to the moon :) HedgeFunds going to be rekt :)

James DePorre
@RevShark
·
41m
$GME $515 premarket to $153.

RobinHood in IBKR sta onemogočila nakup GME in preklicala odprta naročila za nakup, samo še prodaš lahko, ampak se je delnica spet odbila na trenutno 260, na WSB so jim na "pomoč" prišli iz Kanade ;-)

V ozadju dogajanja z GME, je na SP500 indexu kar nekaj rdečega. V ozadju se dogaja mogoče počasen, nekakšen skrivni market downturn, sedaj ko so oči vseh fixirane na GME :)

No včeraj je blo fajn zeleno across the board - no vsaj stvari, ki jih jaz spremljam. Moje reci so vsaj pol minusa tega tedna vceraj povrnile.

Bo pa zanimivo videti kaj bo danes, Melvin(ceprav je javil da je short zaprl v sredo) ma rok danes da pokrije GME, vprasanje kaj se je dejansko zgodilo, je uspel pokriti al ni, kaj pomeni "onemogoceno" trgovanje s GME na vecih platformah, kjer domuje retail.

May you live in interesting times... :-)

LpA

[bobek13]
No včeraj je blo fajn zeleno across the board - no vsaj stvari, ki jih jaz spremljam. Moje reci so vsaj pol minusa tega tedna vceraj povrnile.

Bo pa zanimivo videti kaj bo danes, Melvin(ceprav je javil da je short zaprl v sredo) ma rok danes da pokrije GME, vprasanje kaj se je dejansko zgodilo, je uspel pokriti al ni, kaj pomeni "onemogoceno" trgovanje s GME na vecih platformah, kjer domuje retail.

May you live in interesting times... :-)

LpA

Ali pa: may you survive interesting times...:))

[tomtailor]
A gre SP danes pod .800

Pa evo, včeraj SP zaključil skoraj na 3.700, DJ pa pod 30.000.

Kakšna so kaj pričakovanja v kristalni krogli za next week? Še dol al iznenada spet vse v luft?

[ljsefan]
> [tomtailor]
> A gre SP danes pod .800

Pa evo, včeraj SP zaključil skoraj na 3.700, DJ pa pod 30.000.

Kakšna so kaj pričakovanja v kristalni krogli za next week? Še dol al iznenada spet vse v luft?

Jaz kljub padcu mojega portfolia v zadnjih dneh za cca 4% nisem nič prodajal. Iz česar sledi, da so možnosti, da gre še dol, kar velike :-)
Toliko iz prakse.

Iz teorije pa verjamem Črtu, da bo šlo samo še gor, ker druge poti ni.
Tako da se na srednji in dolgi rok bolj bojim izgube vrednost evrov, ki jih imam na računu, kot pa izgube vrednosti delnic.

Hahaha, no pa da vidimo, kako zanesljiv je tale janijev tedenski indikator :)

Verjetno bo kar res, v čet gor, petek dol, se pon dol. Potlej nekaj popravka. Ce gre pod 3700 moznost do 3500.

Korekcijo se pricakuje že nekaj časa.
Obe strani sta verjetni.


Teorija pa praksa sta lahko vsaksebi.
Crtu ne grem oporekat, a crevesje mi govori, da delnic ni za kupovat, kar poprek.

[]
> [hostamox]
> Mcap GME je trenutno 24 miljard.
> Tole se dviga šele par dni. Ne vem če bojo zdržali.
> Kot pravim, kaj preprečuje izdajatelju, da izda nove delnice.

jih je izdal vceraj AMC, ki je v podobni situaciji. sicer po bedni ceni napram tisti tokom dneva, a se vedno dosti boljsi kot pa pred zacetkom karnevala. trenutno je v premarketu -22%, pa se vedno je to trikratnik cene novih delnic.

in ja, bilo bi vrh glave smotrno za GME, da oni tudi. pa se za koga :)

Imajo odprto možnost izdaje, ampak samo za 100 mio $, kar je pri teh cenah z vidika števila delnic drobiž. Baje nočejo izdajat delnic, ker bi se s tem zamerili investitorjem, ki so hkrati stranke (WSB).

Jaz težavo vidim drugje; kako je možno, da je dovoljeno shortat v nedogled, torej več kot je vseh delnic v obtoku (short interest je bil cca. 140%). S tem je porušeno normalno razmerje med ponudbo in povpraševanjem (v tem primeru dosti več ponudbe), kar ni v redu. In prav je, da skladi, ki so se v tem znašli, to tudi plačajo.

Na dolgi rok bo ta primer prav gotovo vplival na spremembe pravil borznega trgovanja, seveda ne nujno na bolje :)

Nekateri pravijo, da bi v prihodnosti to lahko še dodatno demokratiziralo vlaganje na borzah. V smislu da milijoni vlagateljev skupaj lahko delujejo dejansko kot nekakšen hedge fund.

[hostamox]
Crtu ne grem oporekat, a crevesje mi govori, da delnic ni za kupovat, kar poprek.

kaj sem pa povedal glede tega?

[jani1974]
Iz teorije pa verjamem Črtu, da bo šlo samo še gor, ker druge poti ni.

no, to ne pomeni, da gre do nadaljnega vse gor kategoricno brez vsakrsnih padcev. prostor za tiste, ki lahko namenijo pozornost in zivce, vsekakor je. vendar pomeni pa, da je smer inercije zelo nastelana v smeri gor.

zdaj kaj lahko zmoti to naravnanost - ce se pogovarjamo o makro okviru:

toliko bolj obcutljiva je, kolikor vec publike jo je ze vzelo kot dejstvo.

zato je lahko problem recimo...

- to, da je ameriski blue wave prisel s prevelikimi pricakovanji, da bi bila izpolnjena in bodo sicer stimulativni proracunski ukrepi "premalo" stimulativni

- to, da se powell odloci testirati, koliko svobode ima ob bidenu (ob trumpu je zelo hitro postalo jasno, da ne, saj je izvedel zasuk za 180 stopinj se pred covidom) v obliki manjse aktivnosti feda (zadosca biti sicer se vedno stimulativen, vendar opazno manj) - torej v bistvu enaka overanticipation zgodba kot zgoraj

- to, da biden in powell dejansko maksimalno furata in izrecno povesta, da ce uspeta pridelati inflacijo, naj ta kar veselo raste - ker en cas je to stimulativno za delnice, od neke tocke dalje pa lahko postane tricky (to je sicer zdajle se oddaljena skrb)

- to, da ecb znova fase kaksnega tricheta, ki bo sredi krca zaklical joj, moramo se boriti proti eur inflaciji, in uspesno zjebe vse, kar je vmes kolikor toliko prislo k sebi (da bodo ameriski republikanci po trumpu in v opozciiji nenadoma spet zaceli nabijati o proracunski vzdrznosti, je bolj kot ne 1 x 1, ampak jih je pac premalo)

to zgoraj nasteto so moznosti, ki so za moje oci kar dalec od tega, da bi bile za ignorirat. (ne glede na to sem se vedno neto long, ceprav z vedno bolj cudaskim portfeljem.)

- vedno aktualna varianta je covid 2: return of covid ali pa covid 33 1/3: too many covids

- malo bolj detajlisticno je tu se mozna nestabilnost znotraj sistema, recimo zdajle so veseli fantje s kao ljudsko vstajo proti shorterjem privedli do tega, da so nekateri brokerji zaceli omejevati trgovanje, ker so njihove obveznosti iz naslova jamstva za poravnave presegle njihove kapacitete; ce bi izbruhnil nek splosni dvom v zanesljivost poravnav, bi to seveda bilo strupeno sto na uro (sicer bi prakticno ziher zelo hitro uletela gasilska brizgalna, ne pa isto sekundo) - tu ne govorim o kaksnih posebnostih shortanja, temvec o cisto navadni T+2 poravnavi poslov

... gotovo lahko se kdo kaj doda, ker je vsem jasno, kaj je to entropija in da je v vsakem momentu mogoce najti stvari, ki lahko grejo fkurac.

se kot zanimivost:

zdajle trenutno se dogaja, da so povsem popaceni ETFji, ki vsebujejo GME, to pa so vsaj gaming in retail orientirani - zato jih tisti, ki ne verjamejo v dolgorocno uspesnost kao ljudskih vstaj, raje prodajajo, to pa lahko ustvarja prodajni pritisk na celotno vreco delnic, ki je v posameznem vsebovana.

(to povrh tega, da long-short igralci likvidirajo long pozicije, da bi sanirali stalo na short delu)

[Rokc5]
Nekateri pravijo, da bi v prihodnosti to lahko še dodatno demokratiziralo vlaganje na borzah. V smislu da milijoni vlagateljev skupaj lahko delujejo dejansko kot nekakšen hedge fund.

Jaz prihodnost sveta vidim v globalni skupnosti (politićno enoten sistem, gospodarsko pa sploh ne :))h

[Rokc5]
Nekateri pravijo, da bi v prihodnosti to lahko še dodatno demokratiziralo vlaganje na borzah. V smislu da milijoni vlagateljev skupaj lahko delujejo dejansko kot nekakšen hedge fund.

pa ti si utopicni socialist ;)

[]
> [hostamox]
> Crtu ne grem oporekat, a crevesje mi govori, da delnic ni za kupovat, kar poprek.

kaj sem pa povedal glede tega?

Si že janiju odgovoril.

Kot ga razumem.

Ko denar ni veliko vreden, je vse drugo boljša naložba.

Hedge skladi so stavili kar za 140% kratkih pozicij na GME, kar je zame ogromna požrešnost z njihove strani, saj so stavili za več delnic kot jih v resnici obstaja, poleg tega pa bi s svojimi dejanji spravili v bankrot GME. In če so se Redditovi forumaši odločili da izkoristijo to požrešnost in stavijo proti Hedge skladom, je po moje samo to da so izkoristili igro velikih proti njim. Občudovanja vredno je da je toliko malih delničarjev, nekje sem prebrala da jih je 2,2mil, stopilo skupaj. Poteza Robinhooda v četrtek ko so zaustavili nakupe nekaterih delnic: GME, AMC, NAKD, BB...je samo dokaz da je Robinhood platforma igrača velikih igralcev. Zato da lahko zastonj trgujejo dobi Robinhood vse podatke o trgovalcih, katere delnice kupujejo, short pozicije...in jih za lep denar prodajajo Hedge skladom. In če je bila prej igra malih da se zasluži čim več na račun velikih, je po moje prav to dejanje Robinhooda v četrtek "razjezilo" male da bodo vztrajali v svojih pozicijah. $70.87 billionov so v letošnjem letu izgubili veliki na kratkih pozicijah: www.reuters.com/arti...SKBN29X1SW kar samo pokaže od kje enormni dobički velikih v letu 2020 na borznem parketu. V podporo malim delničarjem sem tudi sama kupila za 1% portfelja delnice AMC, NOK in NAKD in jih bom držala...ne gre se mi več za zaslužek temveč da veliki vsaj malo začutijo kaj nam malim delajo ves čas.

Se strinjam, da izgleda, da so 'short sellerji' bili popolnoma požrešni. Poleg tega so se spravili na podjetje v zatonu, ki pa so ga nekateri večji vlagatelji pred nekaj meseci želeli spraviti na boljššo pot (GameStop je podpisal pogodbe z Microsoftom). In mulci na WallStreetBets so to dojeli kot mrhovinarsko trganje podjetja, ki bi se ga še dalo preobrniti.
V bistvu imajo nekateri prav, da če uspešen short v času največjih upadov marca naredi Ackmann in ga potem vsi hvalijo kot genija, poem to shortanje oz. squeezanje lahko naredijo tudi retailerji. V enem primeru je to genijevo uspešno predvidevanje gibanja tečajev, v drugem gre pa za zlobnost mulcev. Ampak tako Ackmann kot WallStreetBetovci so naredili top potezo, le da 'plebsu' tega noben noče priznati :)

Igranje shorta je precej nevarneje, kot se it long, če imaš malo daljse obdobje drzanja.

Ce se greš vlagatelja ti je vseeno za shorterje.

Ce se greš spekulativne nakupe, se pa moraš navadit, da je to le igra in igralcev z vec izkusnjami je precej.
Podobno pokru.
Spekulativni nakup je vse, kar ne mislis drzat vsaj dve leti, raje pa pet ali več.

Kje si dobil to defincijo? Sem mislil, da je špekulacija vse kar je pod enim letom hodl-anja.

- to, da biden in powell dejansko maksimalno furata in izrecno povesta, da ce uspeta pridelati inflacijo, naj ta kar veselo raste - ker en cas je to stimulativno za delnice, od neke tocke dalje pa lahko postane tricky (to je sicer zdajle se oddaljena skrb)

Meni se to bolj zdi v smislu "if you can't beat it join it".
Deflacijo težko pričakuješ, če podvojiš ceno nafte, zvišaš stroške (minimalna plača in davki),
podvojiš kitajski uvoz (šortaš $) in imaš povrhu še ključe FEDa, s katerim lahko rešuješ prezadolžene "blue states".

Moja osebna :).

Pa tudi naši dacarji ti dajo odpustke sele po petih letih.

Če gledaš sklade imaš pri vecini delniskih čas vlaganja vsaj pet ali deset let.
Verjetno ta priporočila niso brezveze.

Hm dober poiont. Čeprav v bistvu bi dacarji lahko spremenili lestvico z prvim zmanjšanjem že po 1 letu. Ampak kdo in kako bi jim to dopovedal? :)
Sicer sem sam buy&hold vlagatelj, tako da .....

Sem mislila da sem dolgoročen vlagatelj pa po tvoji definiciji to nisem. Držati delnice pet let in več je po moje enako tvegano kot short, ker v tem hitrem svetu sprememb težko verjamem da bom še katero delnico držala toliko časa morda edino NIO, pa še to nisem prepričana odvisno od razmer na trgu.

p.s.: Želela sem odgovoriti na zasebno sporočilo pa mi piše da sem v čakalnici in da ga ne morem poslati ali ve kdo zakaj?

O demokratiziranju borz je bedarija govorit. Pri nas je recimo Mencinger pred 10. ali 15. leti fantaziral o tem, da se na Wall Streetu dogaja Casino kapitalizem, je pa Wall Street že takrat bil svetovna centrala dogovorne ekonomije. S pomočjo algoritmov pač lahko vnaprej dogovoriš in narediš tako realnost, kot jo hočeš, izpeljavo pa prikažeš kot evforijo ali krizo.

Tisti, ki danes misli, da pishologija vpliva na tečaje ali da se tečajni nivoji na trgu dogajajo zaradi nekih dogodkov, je zmešan. To je bilo passe že pred 50. leti. Od takrat dalje gre samo za matematično igro, ki je slovenski finančniki nikoli in v nobeni njeni različici niso obvladali. Seveda tudi njihovi kao univerzitetni profesorji ne. Kitajski in ruski finančniki, ki so izšli iz veliko bolj zajebanega sistema kot naši, so to igro takoj spregledali in se vanjo vključili. Naši pa še ročno kampijonov po Markowitzu niso bili nikoli sposobni izračunati. Zato so tudi vse državne banke propadle. Ni recimo Lehman Brothers propadel zato, ker je imel slabe subprime kredite, ampak zato, ker ni bil več sposoben hendlati naložb. Zakaj ne, je kasneje prvi pojasnil Bradly Katsuyama.

Hecno je, da je Slovenija svoje banke izgubila v enaki temi, kot so lastniki Lehman Brothers izgubili svojo firmo. Razlika je samo v tem, da je v Ameriki zadeva šla hitro in so Nemci precej hitro izvedeli, da so Američanom še enkrat plačaii vojno škodo, medtem ko naši idioti še pet let niso vedeli, za kaj gre in tega še danes ne vedo.

Kako izgleda deomratizacija borznega dogajanja, je dovolj pogledati časovno vrsto btc in vse sekundne preseke max in min, ki sproti režejo vse dobičke tudi tistim, ki lahko prepoznavajo vzorce. Tečaj, ki ni v nobeni zvezi z ostalo strukturo in obliko vzorca, se lahko pojavi kadar koli in tudi stop loosi jih ne morejo odpraviti. Tu pa zadeva res začne spominjati ne samo na loterijo, amapk na superloterijo, kjer se vsa vplačila nadzirajo in se dobitnika lahko poljubno izbira.

Uriah Heep.

"Jaz kljub padcu mojega portfolia v zadnjih dneh za cca 4% nisem nič prodajal."

Da se malo pohvalim. V tem groznem tednu sem s svojim portfeljem naredil 0,7% donos. ;))

[milos6]
Jaz težavo vidim drugje; kako je možno, da je dovoljeno shortat v nedogled, torej več kot je vseh delnic v obtoku (short interest je bil cca. 140%). S tem je porušeno normalno razmerje med ponudbo in povpraševanjem (v tem primeru dosti več ponudbe), kar ni v redu. In prav je, da skladi, ki so se v tem znašli, to tudi plačajo.

short interest nad 100% je (poleg naked shorta, ki je pac problematicen) lahko nastal recimo takole...

- gme je bil skozi leta tradicionalno sortan vedno bolj

- po poti je bolj ali manj redno kupoval in umikal lastne delnice, potem je se fasal aktivnega velikega investitorja (michael burry - scion am), ki je preprical upravo, naj to mocno pospesi; mislim, da je tako skozi cas bilo umaknjenih cca 40% delnic

- torej si zmanjsal maso obstojecih delnic na 0.6 prejsnje, obseg shorta pa je kot je bil

- 0.6 x 1.4 = 0.84, ce je bil prej short interest 84%, je po umiku 140%

to je seveda prevec poenostavljeno, ker se niti shortanje niti umikanje ni zgodilo v eni tocki, vendar razumes koncept.