Izbrani forum: Borza
Izbrana tema: PETG
Strani: 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
sporočil: 803
[kimi12345]Errrrm, glede na današnjo objavo rezulatov in trenutno korona situacijo prej prvo kot drugo ...
- Dobicek na delnico ob trenutnih pricakovanjih Petrola nekje med 30€-35€
sporočil: 1.203
Sem preletel malo poročilo. Zadeve dokaj pričakovane, glede na
lockdown in vse skupaj, me je pa pozitivno presenetil samo 3% padec
prodaje trgovskega blaga. Mislim, da lahko tukaj po epidemiji
pričakujemo veliko rast. V to veliko vlagajo, pa še zaprtje trgovin
ob nedeljah jim bo šlo na roko.
sporočil: 2.857
Pričakujete, da bi zadnja afera utegnila pognati delnice Petrola
navzdol, prihaja morda kakšen 'dip'?
Vir: pozareport.si/post/5...-zamolcali
Vir: pozareport.si/post/5...-zamolcali
sporočil: 5.172
Vsak prevzem je dober ali slab v odvisnosti od kupnine ter
uspesnosti integracije. Prvega ne vemo, za drugo bo potreben cas.
Tako da vse informacije ostajajo le za dobro obvescene kot je to
navada v Sloveniji....
sporočil: 515
Tole je srednjerocno 2-3 leta financno negativna novica za
delnicarje. Jasen Sell delnice srednjerocno. S prevzemom ali padejo
v HY ali pa ne bo dividend v 2021-2022, ali pa oboje. Odvisno
kaksna bo finalna financna struktura.
Zakaj?
Crodux je imel ob koncu leta 2019 za ca €140mil neto dolga. Ta dolg s prevzemom prevzame Petrol.
Petrol je imel v letu 2019 dolga za €356mil. V letu 2020 se je znizal zaradi manj investicij, nizje cene nafte manj WC. Spekuliramo da bo ob koncu leta 2020 dolg Petrola ca €270-300mil.
Ce spekuliramo da so placali za Crodux med €150-200mil.
EBITDA Croduxa v 2019 je bila €42mil. Petrol pa €199mil.
Zaradi pandemije bo EBITDA Petrola v 2020 med nekje €140-150mil (ca 25-30% manjsi kot 2019). Ce projeciramo optimisticno da bo Crodux nekje v enaki meri prizadet je to ca €30mil.
Proforma dolg: (285+140+175)= 600
Proforma EBITDA: (145+30)= 175
Proforma 2020 dolg/EBITDA = 3,4x
S tem dolgom se leverage precej poveca. Mednarodno je to HY credit. Pribitek na ceno dolga kar konkretno vecji v kolikor padejo v HY. WACC se konkretno poveca. Vpliv na ceno delnice negativen.
Zakaj?
Crodux je imel ob koncu leta 2019 za ca €140mil neto dolga. Ta dolg s prevzemom prevzame Petrol.
Petrol je imel v letu 2019 dolga za €356mil. V letu 2020 se je znizal zaradi manj investicij, nizje cene nafte manj WC. Spekuliramo da bo ob koncu leta 2020 dolg Petrola ca €270-300mil.
Ce spekuliramo da so placali za Crodux med €150-200mil.
EBITDA Croduxa v 2019 je bila €42mil. Petrol pa €199mil.
Zaradi pandemije bo EBITDA Petrola v 2020 med nekje €140-150mil (ca 25-30% manjsi kot 2019). Ce projeciramo optimisticno da bo Crodux nekje v enaki meri prizadet je to ca €30mil.
Proforma dolg: (285+140+175)= 600
Proforma EBITDA: (145+30)= 175
Proforma 2020 dolg/EBITDA = 3,4x
S tem dolgom se leverage precej poveca. Mednarodno je to HY credit. Pribitek na ceno dolga kar konkretno vecji v kolikor padejo v HY. WACC se konkretno poveca. Vpliv na ceno delnice negativen.
sporočil: 21.898
jaz pa mislim, da bodo sle cene delnic navzgor, ker denar na
velikih racunih zaradi lezarin postaja zivcen.
that said, jaz fa v petg nikoli ne bi dal. nisem dovolj pogumen
that said, jaz fa v petg nikoli ne bi dal. nisem dovolj pogumen
sporočil: 1.203
Meni je to prej negativna kot pozitivna novica. Pod Berločnikom sem
v PETG zaupal, od prevzema Popovičeve dalje pa nisem prepričan in
vedno bolj se nagibam na sell opcijo.
Nekaj malega PETG sicer imam, ampak z razlogom zadnje leto te delnice nisem kupoval.
Nekaj malega PETG sicer imam, ampak z razlogom zadnje leto te delnice nisem kupoval.
sporočil: 803
[kimi12345]novac.jutarnji.hr/no...a-15043127
Ce spekuliramo da so placali za Crodux med €150-200mil.
"Iako vrijednost transakcije nije objavljena, doznajemo kako se radi o iznosu većem od 200 milijuna eura"
sporočil: 196
[ljsefan]Saj bo objavljeno v letnem poročilu, ki bo objavljeno čez par mesecev. Bojim se, da so preplačali, zato me trenutno nakup delnice ne zanima.
> [kimi12345]
>
> Ce spekuliramo da so placali za Crodux med €150-200mil.
novac.jutarnji.hr/no...a-15043127
"Iako vrijednost transakcije nije objavljena, doznajemo kako se radi o iznosu većem od 200 milijuna eura"
sporočil: 683
Petrol je bil do sedaj glede na EBITDA, cisti dobicek, robustno
prodajo zelo podcenjena delnica. V letu 2019 je bil dobicek na
delnico okoli 50 EUR. Torej, P/E 6,6. Alo. To je zelo poceni. Ce
pomislimo, da je drzava sedaj sprostila marze, zaprla trgovske
centre v nedeljah... to je samo se plus za Petrol. Kolikor sem
seznanjen, so za Hrvasko pumpo placali 2,5 M EUR. Ce bodo zadevo
lepo zintegrirali, bo to zgodba o uspehu.
sporočil: 15
čas vnosa: 15.01.21 20:04
khmmm, 2000 mio...mnogo preveč..denar se kar lepo pretaka v žepe ;)
...sicer pa s tujim, državnim denarjem oz tujim k....po koprivah ni
tak problem ;))
sporočil: 683
Govoris na pamet. 2,5 M EUR na pumpo ni ravno hudo predrago. Kot
sem ze napisal, vse je odvisno od integracije. Prevzem po 5 x
EBITDA je tudi "postena" cena. Vsekakor pa je tudi vazno, v kaksnem
stanju so te pumpe. Ce so enorocne,vse "skurjene" in v slabem
stanju, na slabih lokacijah.... je tudi milioncek za taksno pumpo
prevec. Tako da na pamet kritizirati in pluvati ne gre
sporočil: 515
Zadnja sprememba: kimi12345 17.01.2021 18:51
Kar pises sploh ni res.Nakupna cena = placano generalu (ca €200mil) + prevzeti neto dolg (€140mil) = ca €340mil.
Petrol je tako placal po crpalki €3.7mil. Prav tako je napacno da so placali 5X EBITDA. V resnici so placali 8.1x 2019 EBITDA. Ce pa predvidimo da je Crodux 2020 EBITDA upadel za ca 30% (enako kot Petrol), potem so placali nekje 11x EBITDA. To pa je drago.
Ce nekje predvidis Croduxove prihodnji visine EBITDA (polno okrevanje EBITDA do 2024, v okviru tega kar bi bilo okrevanje gospodarstva na Hrvaskem), potem bo tale asset nosil Petrolu manj kot je njihova pretekla profitabilnost (ca ROE 11%) (ca 20% manj donosa). Kar pomeni da so preplacali za ca €50mil (v kolikor so placali ca 200mil).
Niti eden se ni nicesar napisal v kasnem stanju je premozenje Croduxa. Hrvaske firme so na splosno zanane kot podinvestirane z zastarelimi stvarmi, kar bi pomeno da bo moral Petrol v prihodnje vec investirati da spravi firmo v red. Kar pomeni da bo manj FCF za distribucijo delnicarjem.
Se enkrat glede na spekulativne stevilke nakupa (200mil) je iz financnega nakupa to bil slab nakup za delnicarje in dober za generala.
sporočil: 803
[kimi12345]
Se enkrat glede na spekulativne stevilke nakupa (200mil) je iz financnega nakupa to bil slab nakup za delnicarje in dober za generala.Ampak glede na PR podporo v medijih bo šla delnica jutri ipak navzgor :)
sporočil: 515
Zadnja sprememba: kimi12345 17.01.2021 19:38
Mogoce Slovenski retail spekulanti, ki nimajo pojma kaj je denarni
tok. Kaj bodo pa vecje ribe naredile bo pa odvisno kako bodo
naredili financno strukturo za prevzem. O teh opcijah sem pa
napisal ze zgoraj (padejo v spekulativno obmocje ali ostanejo v
investment grade).
sporočil: 154
Moj pogled.
+lokacije (po zemljevidu) so ok. Bi rekel, da so večinoma dosti "moderne" - vsaj tam kjer se vozim mimo.
Negativno: ni objave cene ipd. (lahko da še bo); vpliv na politiko dividend??
- trenutna uprava je "rušila prejšnjo tudi zaradi tega prevzema (očitki), oni pa gredo v to..
- vprašanje če se bo trenutna uprava obdržala in s tem povečano tveganje kako bo prevzem integriran, speljan. Vpliv politike na kadrovanje je "zelo močan" -> novi kadri (znanje, izkušnje) ?? - zame dosti veliko tveganje.
- vpliv corone /turizma bo po mojem v tem letu še zelo velik (letalski promet bo tudi še slab)
Pri elektriki v zadnjem času niso več tako konkurenčni...
Vprašanje je kam lahko gre tečaj (politika -Slovaki ipd.) - prej mislim, da lahko gre dol kratkoročno.
Sam sem predal pred časom kar sem imel.. ker mi kaj drugega bolj všeč.
(osebno mi je prevzem NLB bolj všeč).
+lokacije (po zemljevidu) so ok. Bi rekel, da so večinoma dosti "moderne" - vsaj tam kjer se vozim mimo.
Negativno: ni objave cene ipd. (lahko da še bo); vpliv na politiko dividend??
- trenutna uprava je "rušila prejšnjo tudi zaradi tega prevzema (očitki), oni pa gredo v to..
- vprašanje če se bo trenutna uprava obdržala in s tem povečano tveganje kako bo prevzem integriran, speljan. Vpliv politike na kadrovanje je "zelo močan" -> novi kadri (znanje, izkušnje) ?? - zame dosti veliko tveganje.
- vpliv corone /turizma bo po mojem v tem letu še zelo velik (letalski promet bo tudi še slab)
Pri elektriki v zadnjem času niso več tako konkurenčni...
Vprašanje je kam lahko gre tečaj (politika -Slovaki ipd.) - prej mislim, da lahko gre dol kratkoročno.
Sam sem predal pred časom kar sem imel.. ker mi kaj drugega bolj všeč.
(osebno mi je prevzem NLB bolj všeč).
sporočil: 803
Pa ja, podobno kot celovečerec Pošta/Intereuropa. Samo da tam
Poštarji dolgo niso vedeli, kako poceni so kupili :)
Bomo videli, v katero smer bo šlo tu ob razkritju ...
Bomo videli, v katero smer bo šlo tu ob razkritju ...
sporočil: 115
[Dynisco]ne za tiste k že vedo. v vmesnem času majo možnost dokupit oz prodat :-)
Kaj pa pridobijo s tem, da skrivajo ceno. Zdaj je pa menda ja vseeno, koliko je bilo?
sporočil: 1.203
Bomo videli kaj pravi Vizjak :)
Čeprav on je glede na to po kakih cenah je kupoval Telekom bolj kontraindikator gibanja delnice.
Čeprav on je glede na to po kakih cenah je kupoval Telekom bolj kontraindikator gibanja delnice.
sporočil: 115
[jezdec666]Tud jaz imam v glavi, da je še nedavno povedal, da ga še ni prodal...
Kaj hočeš s tem povedat? Telekom je Vizjak kupil prodal in zaslužil...
sporočil: 1.203
Berem petrolov poslovni načrt do 2025 in se smejim:
"Konec leta 2025 bomo v proizvodnji iz obnovljivih virov energije dosegli proizvodnjo 160 MW
električne energije, kar je 78% več kot leta 2020."
E2020: 35 MW
S2025: 160 MW
Če se že hočejo hvalit, bi lahko napisali pravilno: rast 640% ali bolj smiselno - proizvodnjo iz bonivljivih virov bodo v naslednjih petih povečali za 6x.
Sicer pa strategija, ki bi jo pripravil vsak osnovnošolec v 3. razredu. Projekcije prodaje naftnih derivatov si seveda niso upali napisati.
"Konec leta 2025 bomo v proizvodnji iz obnovljivih virov energije dosegli proizvodnjo 160 MW
električne energije, kar je 78% več kot leta 2020."
E2020: 35 MW
S2025: 160 MW
Če se že hočejo hvalit, bi lahko napisali pravilno: rast 640% ali bolj smiselno - proizvodnjo iz bonivljivih virov bodo v naslednjih petih povečali za 6x.
Sicer pa strategija, ki bi jo pripravil vsak osnovnošolec v 3. razredu. Projekcije prodaje naftnih derivatov si seveda niso upali napisati.
sporočil: 6.775
Najbolj pomembna informacija iz tega poročila je stagnacija v letu
2021 in slabši rezultati kot leta 2019, večmilijonskem prevzemu
navkljub.
Ostalo je Baba Vanga.
Ostalo je Baba Vanga.
sporočil: 803
"Finančne projekcije upoštevajo vpliv Covid-19 v prvem kvartalu
2021 in sicer ob predpostavki, da bo precepljenost prebivalstva
dosežena do sredine leta 2021. Gospodarsko okrevanje je skladno s
projekcijami mednarodnih finančnih inštitucij predvideno v obliki
črke V."
Ključna predpostavka za letošnji rezultat je torej back to normal s 1. 4. in polna turistična sezona. Hmnja, če ne bi blo novih sevov in vse te šlamastike okrog proizvodnje vakcin, potem ni panike.
Za naprej pa ja, 180 mio dobička v 2025 in 50 % izplačilo lastnikom se bere kar mamljivo, moram priznat. Zdaj al je to res dosegljivo al je to bolj Bobinac approach, pa kaj pa vem. Mislite, da je res še tolk notranjih rezerv in sinergijskih učinkov z generalom?
Ključna predpostavka za letošnji rezultat je torej back to normal s 1. 4. in polna turistična sezona. Hmnja, če ne bi blo novih sevov in vse te šlamastike okrog proizvodnje vakcin, potem ni panike.
Za naprej pa ja, 180 mio dobička v 2025 in 50 % izplačilo lastnikom se bere kar mamljivo, moram priznat. Zdaj al je to res dosegljivo al je to bolj Bobinac approach, pa kaj pa vem. Mislite, da je res še tolk notranjih rezerv in sinergijskih učinkov z generalom?