Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Je čas za univerzalni temeljni dohodek?
Strani: 1
sporočil: 11.068
Vsepovsod preizkušajo uvedbo in posledice uvedbe UTD, naši
predlagatelji bi ga pa kar uvedli za vse in to trajno. To kaže na
naivnost teh ljudi, ker ne upoštevajo kaj bi to prineslo. Že danes
imemo previsoke davke, pa jim to še ni dovolj. Še kar bi jih
zviševali.
sporočil: 18.363
Gospa Valerija pa kr neki. Bolj podjetni, če jih nič ne sili v to,
in take neumnosti. Priseljevanje bo poskočilo, kajti veliko bolj
informani priseljenci, kot domačini, o vseh mogočih socialnih
ugodnostih, bodo sprožili val priseljevanja. Pa tudi tistim na
minimalki se ne bo splačalo več delat....Torej pritisk na
minimalko. Lep dan.
P.S.: Sem slišal, lahko je res, lahko je vic: da oni niso prišli v Slovenijo delat, ampak zaslužit.....In seveda tak glas se potem širi in ljudje normalno postajajo vedno bolj nezadovoljni. Enim bi za nedelo slavni UTD, drugi pa za garanje minimalko. Mislim.
P.S.: Sem slišal, lahko je res, lahko je vic: da oni niso prišli v Slovenijo delat, ampak zaslužit.....In seveda tak glas se potem širi in ljudje normalno postajajo vedno bolj nezadovoljni. Enim bi za nedelo slavni UTD, drugi pa za garanje minimalko. Mislim.
sporočil: 414
Romi oz "artists formerly known as Cigani" že prakticirajo UTD,
kako se komu obnese pa vprašajte kmete okol Kočevja in NM
sporočil: 30.415
[vrac]Kakšno nerealno bluzenje od Jakliča, ekonomista, ki je do danes živel v realnosti, zdaj pa kaže, da gre po Damijanovi poti, ki si je omislil, da bo kar predsednik vlade in realiziral svojo podjetniško državo (Mazzucato), državno razvojno tehnološko agencijo, ki bi jo z novim davkom financiralo gospodarstvo, država bi delila denar; za pomoči, davčne olajšave in subvencije, ki bi jih država dala podjetjem, bi se vpisala kot lastnik podjetja...do podržavljanja zasebnega gospodarstva. Kaj je podlaga za Jakličev UTD? Visoki davki, ki bodo še bolj dušili gospodarstvo in podjetnike sterali v morje, če ne bo drugač tudi s Kordiševimi bajonetami. Ponovno smo na dobri poti v samoupravljanje, imeli bomo SOZD-e, TOZD-e, SIS-e za razvoj in tehnologijo od občinskega do državnega, ki bo razpolagal s 5 milijardami izplenjenimi iz gospodarstva... Jakličeve ideje so podobne Damijanovim, ki ga bo kot predsednik vlade verjetno imenoval za ministra.
Vsepovsod preizkušajo uvedbo in posledice uvedbe UTD, naši predlagatelji bi ga pa kar uvedli za vse in to trajno. To kaže na naivnost teh ljudi, ker ne upoštevajo kaj bi to prineslo. Že danes imemo previsoke davke, pa jim to še ni dovolj. Še kar bi jih zviševali.
sporočil: 1.794
Predlagani UTD je popolnoma nepravičen dohodek. Vsi dobijo enako,
pridni in leni, pametni in neumni, tisti, ki prispevajo v malho
veliko, in tisti, ni ne prispevajo popolnoma nič.
Na splošno se Levica zavzema tudi na drugih področjih za tako ekstremno nepravične rešitve.
Ob tem imajo pa najbolj poln gobec pravičnosti.
Na splošno se Levica zavzema tudi na drugih področjih za tako ekstremno nepravične rešitve.
Ob tem imajo pa najbolj poln gobec pravičnosti.
sporočil: 2.807
Razmišlanje o UTD je smiselno le, če se ukinejo vsi preostali
socialni transferji in ukine službe, ki sedaj skrbijo za njihovo
dodeljevanje.
sporočil: 1.136
Ma kaj bluzite s temi javnoparazitskimi ekonomisti, blage veze
nimajo o ničemer. Ja, kupit 100 printerov, državo napihnit tak da
bomo vsi javni, pol pa še tolko ko v Jugi ne bomo delali, kdo pa je
nor da bo delal za take neumnosti
sporočil: 402
"Z uveljavljanjem celostnega koncepta UTD bo verjetno treba tudi
zvišati davke, meni Jaklič"
O, RLY?! Kaj ko bi namesto tega ugonobili zdravstveno nabavno mafijo in nehali podarjati zastonj denar vsakemu nevladniku in "umetniku" ki malo zajokca! Bo denarja v trenutku še preveč!
Eni ljudje nimajo stika z realnostjo, obravnavajo nas kot navadne robote.
O, RLY?! Kaj ko bi namesto tega ugonobili zdravstveno nabavno mafijo in nehali podarjati zastonj denar vsakemu nevladniku in "umetniku" ki malo zajokca! Bo denarja v trenutku še preveč!
Eni ljudje nimajo stika z realnostjo, obravnavajo nas kot navadne robote.
sporočil: 402
"Z uveljavljanjem celostnega koncepta UTD bo verjetno treba tudi
zvišati davke, meni Jaklič"
O, RLY?! Kaj ko bi namesto tega ugonobili zdravstveno nabavno mafijo in nehali podarjati zastonj denar vsakemu nevladniku in "umetniku" ki malo zajokca! Bo denarja v trenutku še preveč!
Eni ljudje nimajo stika z realnostjo, obravnavajo nas kot navadne robote.
"Če je UTD pametno zasnovan, je lahko kot reagent za spremembo odnosov in »družbene klime«, če je slabo, pa deluje v negativno smer, kot vsak drug ukrep ali orodje."
Družbena klima ni odvisna samo od enega faktorja: UTD. Če obstajajo večji problemi jih ne bo rešilo to, da v njih mečemo vreče denarja, ampak je treba korenito večino idej (beri zakonov) spremeniti. Kaj kmetu koristi dodatnih 500€, če ne more prosto razpolagati s svojimi nepremičninami in še za gnojnik rabi nebroj dovoljenj in soglasij. Deregulirati je treba gospodarstvo, kakšen UTD neki.
O, RLY?! Kaj ko bi namesto tega ugonobili zdravstveno nabavno mafijo in nehali podarjati zastonj denar vsakemu nevladniku in "umetniku" ki malo zajokca! Bo denarja v trenutku še preveč!
Eni ljudje nimajo stika z realnostjo, obravnavajo nas kot navadne robote.
"Če je UTD pametno zasnovan, je lahko kot reagent za spremembo odnosov in »družbene klime«, če je slabo, pa deluje v negativno smer, kot vsak drug ukrep ali orodje."
Družbena klima ni odvisna samo od enega faktorja: UTD. Če obstajajo večji problemi jih ne bo rešilo to, da v njih mečemo vreče denarja, ampak je treba korenito večino idej (beri zakonov) spremeniti. Kaj kmetu koristi dodatnih 500€, če ne more prosto razpolagati s svojimi nepremičninami in še za gnojnik rabi nebroj dovoljenj in soglasij. Deregulirati je treba gospodarstvo, kakšen UTD neki.
sporočil: 326
Smisel življenja
(približno enako)
Človek živi, da dela.
Človek dela, da živi.
(ob)
delo = plačilo
(izpeljano)
Človek živi, da je plačan.
Človek je plačan, da živi.
(ob)
plačilo = denar koži
(izpeljano)
Človek živi, da denar kroži.
Denar kroži, da človek živi.
(približek po šalamunovo)
(približno enako)
Človek živi, da dela.
Človek dela, da živi.
(ob)
delo = plačilo
(izpeljano)
Človek živi, da je plačan.
Človek je plačan, da živi.
(ob)
plačilo = denar koži
(izpeljano)
Človek živi, da denar kroži.
Denar kroži, da človek živi.
(približek po šalamunovo)
sporočil: 5.661
UTD je krivičen nekdo ki dela 40 let dobi pol UTD tisti ki ne dela
pa polnega UTD lahko dobi samo tisti ki je že kaj delal in
prispeval dtužbi tisti ki pa ni pa lahko dobi bone za kruh in mleko
nikakor pa denar kot je to danes
sporočil: 13.630
Zadnja sprememba: Gustl 11.10.2020 08:19
"UTD za zdaj ne pozna nobena država,..."To se mi zdi najpomembnejši del tega sicer zanimivega članka.
O UTD se moramo vsekakor pogovarjati, nikakor pa ga ne smemo še generalno uvajati.
Želja in potreba po UTD sta globalni, spremljajmo in preučujmo rezultate eksperimentov. Le nikar ne skocit na glavo v motno vodo. Ne rabimo biti prvi.
To žabo je potrebno počasi skuhat, tudi z vidika priprave družbe na to.
Ob bok temu tekstu je za prebrat še tale tekst od Štiha na Siol:
siol.net/siol-plus/k...dek-523989
Da pa ne sedimo križem rok medtem, ko drugi delajo napake, na katerih se bomo potem mi učili, pa lahko že sedaj naredimo korak, ki je lažje izvedljiv in bo deloma imel podoben efekt:
- dvig splošne dohodninske olajšave in sistem rednega usklajevanja z rastjo cen življenjskih potrebščin.
sporočil: 380
[0430ABAKU]tako popolnega nerazumevanja dejanske obdavčitve pa že dolgo ne.
Predlagani UTD je popolnoma nepravičen dohodek. Vsi dobijo enako, pridni in leni, pametni in neumni, tisti, ki prispevajo v malho veliko, in tisti, ni ne prispevajo popolnoma nič.
Na splošno se Levica zavzema tudi na drugih področjih za tako ekstremno nepravične rešitve.
Ob tem imajo pa najbolj poln gobec pravičnosti.
danes :
"artists formerly known as Cigani" =~ "lenuhi" že prakticirajo UTD in dobijo 400 EUR -> rezultat prispeva minus (-)400 v državno blagajno
zaposleni =~ "pridni in pametni": Povprečna bruto plača za maj 2020 je znašala 1.892,31 EUR, Povprečna neto plača za maj 2020 pa je znašala 1.244,44 EUR - povprečni zaposleni torej prispeva cca 650 EUR v državno blagajno za "umetnike"
"nepravični" UTD:
"artists formerly known as Cigani" ostajajo na istem in dobijo 400 EUR -> še vedno prispeva minus (-)400 v državno blagajno
zaposleni : iz dela še vedno v osnovi prispeva 650 EUR v državno blagajno (+prispevek delodajalca) in dobi 400 UTD EUR nazaj in ostaja neto plačnik 250 EUR (da se pokrije strošek umetnikov). Kljub temu je 400 EUR na boljšem kot v trenutnem sistemu.
Da o prispevki tistih z 2x ali večkratnikom povprečne plače sploh ne govorimo...
UTD = ekstremno nepravična rešitev ? think again.
pozicija: nisem goreči zagovornik niti levice niti UTD, samo navajam številke...
Strani: 1