Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Kako smo spet zamudili biti kot Švica

Strani: 1

anon-317028 sporočil: 30.415
[#2834458] 06.04.20 18:52
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: anon-317028 06.04.2020 19:05
Kako bi prehiteli Švico in vse druge države? Namesto komplicirane koronazakonodaje, ki se dnevno spreminja in se pred spremembo pripravljajo nove spremembe, bi parlament lahko sprejel interventni zakon za odpravo posledic korona virusa, ki ima le tri člena:

1. člen

Za odpravo posledic koronavirusa država vsem gospodarskim družbam in espejem, ki imajo sedež v Republiki Sloveniji, po zaposlenem delavcu nakaže dve povprečni bruto plači prejeti v mesecu januarju in mesecu februarju, ki sta razvidni iz REK obrazcev. Zgornja višina nakazila po delavcu je omejena na 1.500 evrov. Država bo plačala prispevke delodajalcev na plačo.

2. člen

Razveljavijo se vsi koronazakoni.

3. člen

Zakon začne veljati naslednji dan po objavi v Uradnem listu.

Obrazložitev: Država bi porabila okoli 3,5 milijard, davčnih kontrol ne bi bilo, birokratski postopki bi bili minimalni, nekaj odstotkov podjetjih te pomoči ne bi potrebovalo in bi jo zavrnili, večina jo ne bi zavrnila...Vlada, sicer tako in tako predvideva, da bo za odpravo korona posledic porabila 3,5 milijard z veliko birokracije in desetletne slabe volje pri podjetjih ko bodo davkarija in drugi državni organi preverjali podjetja, ki so dobila denar za čakanje na delo in seveda kontrolirala pike in vejice, sklice na ustrezne člene...
FIN-379669 sporočil: 9.201
[#2834477] 06.04.20 19:18 · odgovor na: anon-317028 (#2834458)
Odgovori   +    6
Zakaj bi bilo enostavno, če lahko zapletemo? Bo pač dovolj dela post festum za birokrate na eni strani in pravnike na drugi.
XPODJ4 sporočil: 132
[#2834522] 06.04.20 21:14 · odgovor na: FIN-379669 (#2834477)
Odgovori   +    16
In uvedli so 4 nove REKe za ukrepe, ki bodo veljali samo nekaj mesecev. Plačo za zaposlenega bo potrebno razdeliti na 3 dele in ločeno poročati za vsakega od njih na drugem REK-u.
In vsi v Slo morajo zamenjati programe za obračun plač v nekaj dneh.
hostamox sporočil: 8.460
[#2834545] 06.04.20 22:26
Odgovori   +    21
Ne moremo bit Švica, če nimamo njihove akumulacije kapitala.

Ali drugače s cliotom ne boš prehitel formule. Pa si lahko še tako dober voznik.

Te primerjave so počasi outdated.
FIN-379669 sporočil: 9.201
[#2834548] 06.04.20 22:36 · odgovor na: XPODJ4 (#2834522)
Odgovori   +    0
Tale s programi mi je nova. We'll se...

Res pa je, da bo treba krizni dodatek gor pisati na plačilno listo.

Sicer nisem 33. člena novega zakona najbolje razumel v povezavi z drugimi členi. Ali mora delodajalec, vsem, brez izjeme dodeliti kritzni dodatek, in ima itak oproščen PIZ za delavca (za april in maj)... Kaj pa če tega ne naredi in ne želi oprostitve PIZ prispevka?

Tu sploh ni jasno, zakaj tale prisila s tem oddatkom in PIZ prispevkom, če pa 33. člen zakona ne uporablja besede MORA. Jasno mi je, da je ta dodatek v plus delavcu, ampak kaj če delodajajalec tega na naredi? Kaj če računovodkinja ne zapiše tega dodatka na plačilno listo?

Ker tam v 99. členu zakona uporabljajo izraz "subjekti, ki so uveljavili". To pomeni, da je to v 33. členu opcija, ne pa nuja.

Kaj pa v zvezi s kriznim dodatkom in PIZ prispevkom uveljavljaš, če pa drugod piše, da aka gre za avtomatizem v podatkovju FURS.

Evo, samo za pokušino pišem, če boš bral(a) tole. Takih lukenj v zakonu je nebroj. sedaj pa si ga razlagaj pravilno.

Uboge delavke na teh organih, kaos dolazi...
0513ANITO sporočil: 10.844
[#2834551] 06.04.20 22:41 · odgovor na: FIN-379669 (#2834548)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: 0513ANITO 06.04.2020 22:43
[]
Tale s programi mi je nova. We'll se...

Res pa je, da bo treba krizni dodatek gor pisati na plačilno listo.

Sicer nisem 33. člena novega zakona najbolje razumel v povezavi z drugimi členi. Ali mora delodajalec, vsem, brez izjeme dodeliti kritzni dodatek, in ima itak oproščen PIZ za delavca (za april in maj)... Kaj pa če tega ne naredi in ne želi oprostitve PIZ prispevka?

Tu sploh ni jasno, zakaj tale prisila s tem oddatkom in PIZ prispevkom, če pa 33. člen zakona ne uporablja besede MORA. Jasno mi je, da je ta dodatek v plus delavcu, ampak kaj če delodajajalec tega na naredi? Kaj če računovodkinja ne zapiše tega dodatka na plačilno listo?

Ker tam v 99. členu zakona uporabljajo izraz "subjekti, ki so uveljavili". To pomeni, da je to v 33. členu opcija, ne pa nuja.

Kaj pa v zvezi s kriznim dodatkom in PIZ prispevkom uveljavljaš, če pa drugod piše, da aka gre za avtomatizem v podatkovju FURS.

Evo, samo za pokušino pišem, če boš bral(a) tole. Takih lukenj v zakonu je nebroj. sedaj pa si ga razlagaj pravilno.

Uboge delavke na teh organih, kaos dolazi...
Glede na to, da ne bom koristil nobenih "dobrot", ki jih prinaša Corona virus...
Tudi ne nameravam izplačat 200€....zakaj...Sam imam višji bruto od 28XX € (ali koliko že) in mi torej ne pripada, 2 delavca sem poslal na dopust...torej ne delata in jima tudi ne pripada. Ena kandidatka, ki dela vse dni z mano, pa tudi ne bo izjama.

Pač vsak bo dobil redno plačo.

PS Predvidevam da do torka po veliki noči ne bo kakih sprememb, ki bi blagodejno vplivale na mojo odločitev.
FIN-379669 sporočil: 9.201
[#2834560] 06.04.20 23:09 · odgovor na: 0513ANITO (#2834551)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: FIN-379669 06.04.2020 23:11
Počakaj na razlago zakona, to je vse, kar ti lahko rečem.

(Meja za korono dodatek so 3 min. plače... cca. 2.880 eur bruto)

Če bo obvezen za vse delavce, ga boš plačal tudi delavcu na dopustu, sicer boš v kvazi namišljenem prekršku (99/2 čl. zakona v povezavi s 104/1/4. čl. zakona). Če bo nekaj obvezno, si bodo tile inšpektorji zakon kar po svoje tolmačili - in te poskusili zajebati... četudi zakon direktno ne piše o tozadevnem prekršku, po ovinkih pa je pri nas vse mogoče...

Sicer pa je tako po zakonu, sedaj: Delavcu plačaš 200 eur... to je neobdavčen znesek, država zanj vse PIZ (delavčeve in DD) časti.

Ni bad. Razmisli, morda spremeniš mnenje. Jaz bom rekel, naj se ga izplača delavcem, kjer moja beseda, kaj velja, in tudi sebi ga privoščil. :) Ker delam tudi v krizi, vsaj 8 ur na dan, za manjše pejneze kot prej, in če mi država to privošči, pa hajd, vzamemo.
XPODJ4 sporočil: 132
[#2834613] 07.04.20 07:11 · odgovor na: 0513ANITO (#2834551)
Odgovori   +    1
Tudi ne nameravam izplačat 200€....zakaj...Sam imam višji bruto od 28XX € (ali koliko že) in mi torej ne pripada, 2 delavca sem poslal na dopust...torej ne delata in jima tudi ne pripada. Ena kandidatka, ki dela vse dni z mano, pa tudi ne bo izjama.
Vsi, ki delajo so upravičeni do neplačila prispevkov za PIZ. To je 24,35% od bruta. Tudi tisti, ki se jim ne sme izplačati 200€ zaradi višine plače.
Če imaš bruto 3000 in boš vsako mesec prostovoljno plačal 750€ davka dodatno, OK.
socialkapitalist sporočil: 72
[#2834631] 07.04.20 08:42
Odgovori   +    0
Sam trosim vprašanje že teden ali dva; s.p. na starsevskem dopustu =? kot polovični sp bolniški dopust. Kaj potem? Ali dobiš od zzzs bolniško nadomestilo za 4 ure in 1/2 korona pomoči?
bigl sporočil: 18.363
[#2834635] 07.04.20 08:48 · odgovor na: anon-317028 (#2834458)
Odgovori   +    3
Sveta preproščina. Izveda takšnega zakona, še prej pa njegovo sprejetje je misija nemogoče. Vprašaj ta leve in sindikate.....in zdravo pamet:).
Švica ne moremo biti, ker Švica, delno tudi na račun evra poka od kapitala in si to lahko privošči. Primerjava s Švico in drugimi državami mora biti tudi primerjava njihovih možnosti, razmišljam. Lep dan.

P.S.: Ne dražit ljudi s takšnimi .....ala Švicami.
0513ANITO sporočil: 10.844
[#2834643] 07.04.20 09:13 · odgovor na: XPODJ4 (#2834613)
Odgovori   +    4
[XPODJ4]
> Tudi ne nameravam izplačat 200€....zakaj...Sam imam višji bruto od 28XX € (ali koliko že) in mi torej ne pripada, 2 delavca sem poslal na dopust...torej ne delata in jima tudi ne pripada. Ena kandidatka, ki dela vse dni z mano, pa tudi ne bo izjama.

Vsi, ki delajo so upravičeni do neplačila prispevkov za PIZ. To je 24,35% od bruta. Tudi tisti, ki se jim ne sme izplačati 200€ zaradi višine plače.
Če imaš bruto 3000 in boš vsako mesec prostovoljno plačal 750€ davka dodatno, OK.
Še vedno je izplačilo teh 200€/glavo vazanih na Bruto max 2821€ bruto (torej jaz dobim -puši kurac) in prepoved izplačila dobička v letu 2020 (lastniki in solastniki spet dobimo/jo poši kurac).

Skratka...če koristiš katerokoli "Corona" "ugodnost" države te na koncu zadanejo omejitve razpolaganja z rezulati svojega dela.
anon-14192 sporočil: 14
[#2834646] 07.04.20 09:17 · odgovor na: XPODJ4 (#2834522)
Odgovori   +    3
[XPODJ4]
In uvedli so 4 nove REKe za ukrepe, ki bodo veljali samo nekaj mesecev. Plačo za zaposlenega bo potrebno razdeliti na 3 dele in ločeno poročati za vsakega od njih na drugem REK-u.
In vsi v Slo morajo zamenjati programe za obračun plač v nekaj dneh.

Ja res je - v skrajnih primerih (če krizni dodatek ni izplačan hkrati s plačo) celo 4 REK obrazce - za dodatek pod vrsto dohodka 1190.

Jaz sicer ne vem, kje je zrasla ta ideja o novih vrstah dohodkov za oddajo REK obrazcev, ker iz samega zakona (ZIUZEOP) to ne izhaja direktno, je pa posledica tega po birokratsko preveč zakompliciranega zakona.

FURS je že začel s prilagajanjem oddaje REK obrazcev, čeprav ZIUZEOP sploh še ni v veljavi. Oddajo so onemogočili v najbolj neprimernem času - en dan pred izplačilom plač v javnem sektorju. Posledično smo na firmi imeli klice dobesedno vseh strank, ker niso mogle oddati REK obrazca.

Zdaj bomo s prilagajanjem obračunov in oddaje REK obrazcev sledili še v vseh programerskih hišah. Če bi se kdo od predlagalcev tega zakona (oz. vsaj ta, ki se je odločil za spremembe REK obrazcev) vsaj 1x z nekom od teh hiš vsedel za skupno mizo in dojel, koliko dela je potrebnega za vsako tako izjemo, ne bi nikoli več pomislil na takšne rešitve. Ali pa, ker na drugi strani zagotavlja delo enemu kupu "razlagalcev" zakona; organizatorjem raznih seminarjev, ki jih v prostem ali celo službenem času za svoj žep organizirajo velikokrat tisti, ki bi morali te iste zakone razložiti po službeni poti; hkrati pa se odpira veliko možnosti za samosvoje razlage inšpektorjem, ki bodo harali po podjetjih naslednjih 10 let in ugotavljali (ne)skladnost rešitve s svojo razlago zakona.

Če se vrnem k programerskim hišam. Na eni strani moramo najprej sploh izluščiti in poskusiti razumeti nov zakon (tako, kot ga bodo inšpektorji in ne tako, kot piše!), implementirati spremembe, jih nekako testirati (brez delujočega prejemanja in kontrole REK obrazcev na strani FURSa skoraj nemogoče), poskrbeti za posodobitev pri vseh strankah (ta del smo eni sicer že avtomatizirali) ter usposobiti stranke, ki jim ponavadi moraš še razložiti tudi zakonske spremembe.
Že samo to delo bo odneslo en velik del pozitivnih posledic tega zakona.
FIN-521821 sporočil: 4
[#2834649] 07.04.20 09:22
Odgovori   +    1
Hvala Financam in novinarjem, vaši članki so nam v veliko pomoč. v našem primeru, ko bodjetje ne sme obratovati, bomo videli, če je pomoč države bila primerna, ko bomo lahko pričeli z delom.
0513ANITO sporočil: 10.844
[#2834650] 07.04.20 09:25 · odgovor na: anon-14192 (#2834646)
Odgovori   +    2
[rkovac]
> [XPODJ4]
> In uvedli so 4 nove REKe za ukrepe, ki bodo veljali samo nekaj mesecev. Plačo za zaposlenega bo potrebno razdeliti na 3 dele in ločeno poročati za vsakega od njih na drugem REK-u.
> In vsi v Slo morajo zamenjati programe za obračun plač v nekaj dneh.


Ja res je - v skrajnih primerih (če krizni dodatek ni izplačan hkrati s plačo) celo 4 REK obrazce - za dodatek pod vrsto dohodka 1190.

Jaz sicer ne vem, kje je zrasla ta ideja o novih vrstah dohodkov za oddajo REK obrazcev, ker iz samega zakona (ZIUZEOP) to ne izhaja direktno, je pa posledica tega po birokratsko preveč zakompliciranega zakona.

FURS je že začel s prilagajanjem oddaje REK obrazcev, čeprav ZIUZEOP sploh še ni v veljavi. Oddajo so onemogočili v najbolj neprimernem času - en dan pred izplačilom plač v javnem sektorju. Posledično smo na firmi imeli klice dobesedno vseh strank, ker niso mogle oddati REK obrazca.

Zdaj bomo s prilagajanjem obračunov in oddaje REK obrazcev sledili še v vseh programerskih hišah. Če bi se kdo od predlagalcev tega zakona (oz. vsaj ta, ki se je odločil za spremembe REK obrazcev) vsaj 1x z nekom od teh hiš vsedel za skupno mizo in dojel, koliko dela je potrebnega za vsako tako izjemo, ne bi nikoli več pomislil na takšne rešitve. Ali pa, ker na drugi strani zagotavlja delo enemu kupu "razlagalcev" zakona; organizatorjem raznih seminarjev, ki jih v prostem ali celo službenem času za svoj žep organizirajo velikokrat tisti, ki bi morali te iste zakone razložiti po službeni poti; hkrati pa se odpira veliko možnosti za samosvoje razlage inšpektorjem, ki bodo harali po podjetjih naslednjih 10 let in ugotavljali (ne)skladnost rešitve s svojo razlago zakona.

Če se vrnem k programerskim hišam. Na eni strani moramo najprej sploh izluščiti in poskusiti razumeti nov zakon (tako, kot ga bodo inšpektorji in ne tako, kot piše!), implementirati spremembe, jih nekako testirati (brez delujočega prejemanja in kontrole REK obrazcev na strani FURSa skoraj nemogoče), poskrbeti za posodobitev pri vseh strankah (ta del smo eni sicer že avtomatizirali) ter usposobiti stranke, ki jim ponavadi moraš še razložiti tudi zakonske spremembe.
Že samo to delo bo odneslo en velik del pozitivnih posledic tega zakona.
In če ugotoviš, da ti "corona" ukrepi samo škodijo....Lahko down-gread-aš, svoj program za obračun plače.

Vprašam, ker sem čedalje bolj prepričan, da tega ne bom koristil.
anon-406147 sporočil: 10
[#2834723] 07.04.20 11:08
Odgovori   +    0
Moram reči, da mi je pa ta članek izredno všeč, čeprav pisanj avtorice iz svojih nazorskih razlogov ne odobravam. Se pa zgodi v krizi, da je edina rešitev, da se ugodi in delodajalcem in delojemalcem, saj eni brez drugih že po naravi stvari ne morejo. Samo upam, da pa lahko, da drži, da zakonodajalec bere (in upošteva!) pametne nasvete iz Financ in opozorila na vse neumnosti, ki jih delajo. Tukaj sem malo skeptičen, saj žel dela trenutna oblast zelo po svoji glavi in mimo stroke, kar pa še najbolj velja (na žalost nas vseh!) za sektor gospodarstva.
fverdi sporočil: 422
[#2834727] 07.04.20 11:11 · odgovor na: bigl (#2834635)
Odgovori   +    2
Ja to mislim da je ključno, v Sloveniji po 25 let samostojne države še vedno ne vemo kdo smo in kaj hočemo, kakšen gospodarski sistem v bistvu želimo. Vsi hrepenimo po tržno-socialnem modelu, ampak noben se tega ne drži. Politika tava v smeri državnega monopolno usmerjenega modela in ščiti predvsem javni sektor, večina državljanov si želi socialističnega modela, gospodarstvo je tudi razdeljeno ... in zaradi tega enostavno ne znamo sprejeti nekih normalnih ukrepov.
anon-14192 sporočil: 14
[#2834778] 07.04.20 12:18 · odgovor na: 0513ANITO (#2834650)
Odgovori   +    0
[0513ANITO]

In če ugotoviš, da ti "corona" ukrepi samo škodijo....Lahko down-gread-aš, svoj program za obračun plače.

Vprašam, ker sem čedalje bolj prepričan, da tega ne bom koristil.

Pri upgradeu se samo dodajo nove možnosti, starih se nikoli ne ukine. Torej downgrade ni potreben, pač samo ne uporabljaš novih možnosti programa.
crt sporočil: 28.671
[#2834833] 07.04.20 13:23 · odgovor na: (#2834828)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: crt 07.04.2020 13:25
osebno ne bom (v svoji velepomembni mikro firmici :) vlekel nobenega jokerja, ker me glede na oceno razdalje med vsebinsko zasnovo ukrepov in solato, ki je iz tega izvedbeno nastala, precej skrbijo naknadna presenecenja za nazaj (povrhu ze tako solatnega sedanjega stanja).

to ne bo problem, ker so stranke zive in firmica normalno funkcionira.

vendar kdor pa je dejansko v tezki situaciji, mu po mojem vtisu taksno stanje stvari ravno ne pomaga, da bi se pocutil bolj ziher.
slovenecnb1 sporočil: 6.540
[#2834908] 07.04.20 15:43 · odgovor na: (#2834832)
Odgovori   +    2
Mi se že skoz vrtimo sam ni se nam še zrolalo je pa tik pred zdajci

Strani: 1


new-kiva