Strani: 1 2 3 4 5

macon sporočil: 12.861
[#2833761] 04.04.20 19:04 · odgovor na: 1357 (#2833740)
Odgovori   +    2
[1357]
Naravni red in naravno pravo se vedno uravnava po razmerju moči v nekem prostoru. In zadnja svetovna prerasporeditev moči je bila druga svetovna vojna, vse drugo kar se je dogajalo od druge svetovne vojne naprej so bile stvari lokalnega ali največ regionalnega pomena, ki pa niso imele upliva na globalno razdelitev moči. Tudi padec berlinskega zidu ne, čeprav se na videz zdi to drugače. Ker je pač socialistični blok implodiral in se malo preoblikoval znotraj samega sebe ampak osnovna delitev sveta iz Teherana in Jalte je ostala praktično nedotaknjena. Tudi tamponka področja med obema blokoma so ostala praktično nedotaknjena spremenila se je samo upravnoadmistrativna ureditetv vsebina je pa ostala enaka. To se najbolej vidi pri Nato-u. Na področjih novih članic ni instalirano praktično nobenih strateških sistemov, ki bi dajali tej aliansi prednost v primeru vojnega spopada z RF. Drug tkšenprimer je pa Srbija in Kosovo. Srbija je bila 1999. s fizično silo opozorjena naj se ne gre več takšne politike kakršno je vodila tedaj, vendar s ev Srbiji ni zgodil vietnamski ali korejski scenarij ravno zaradi te Jaltsko Teheranske uredite ker Srbija kot teritorija pripada pod upliv nasprotenag bloka. Iz enakega razloga se ni šlo na Kosovem z hrvaškim scenarijem "velike traktorjade" iz enakih razlogov. In dogodki v Ukrajini in Gruziji so se zgodili ravno zaradi teh dogodkov na Balkanu, Ukrajina zaradi Republike Srbske, Gruzija pa zaradi Kosova, vse skupaj pa se je zgodilo samo zato da bi imela ena stran ( velesila) boljše pogajlske pozicije napram drugi pri pogajanjih za nadgradnjo sporazumov iz Jalte in Teherana.
To kar sem ti pisal, tega večina populistov sploh ne razume in noče razumeti ker so oni večinsko mnenja da se je svet začel z njihovim prihodom na politično sceno in da pred njimi ni obstajalo ničesar, deep state pa vse te stvari in jih upravlja tako da koristi maksimalne in hkrati spoštovani vsi zavezujoči sporazumi.
Ti si zaznal prelomne dogodke, vendar se je prerazporeditev globalne moči dogajala tudi ves čas dekolonizacije vsaj do srede sedemdesetih. Administrativno kolonizacijo je zamenjala trgovinska in politična, vendar ne tako močna in striktna kot je bila administrativna. Zahod je kot globalni blok ves čas samo izgubljal.
anon-518732 sporočil: 934
[#2833769] 04.04.20 19:49 · odgovor na: (#2833767)
Odgovori   +    0
[rename]
> [macon]
> > [abohte]
> > > [MarijanMacek]
> > > Sicer pa kakor vidim v skupini ki sodeluje z vlado ni nobenega epidemiologa, infektolog še ni epidemiolog če še ne veš.
> >
> > Tudi ekonomista ni nobenega.
> >
> > > Za ilustracijo sposobnosti novih muinistrov samo ta izjava enega teologa, strokovnjaka za pota božja:
> >
> > Na ta tvoj komentar glede izobrazbe bi bom odvrnil zgolj to:
> > "Kaj je zdej babe zoprne?"
> > #6popravcev
>
> Na eni najlažjih srednjih šol.

Imenuj najlazjo :-P
(Je ne bos nasel)

tacenska sorbona?
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2833782] 04.04.20 20:24 · odgovor na: anon-154083 (#2833547)
Odgovori   +    2
[jani1974]
> [MarijanMacek]
> > [0307PBSXX]
> > Očitno je bila gospa članica vladne skupine in je iz nje izstopila. Vsaj tako je citirano po časopisu Dnevnik.
> > Očitno se je gospod Eržen debelo zlagal.
>
> Izgleda, da ti razumeš slovenščino povsem drugače. Najprej so se sptravili na Eržena, ker je negativno komentiral sklepe vlade brez konzultaicijez NIJZ, gospa Sočanova je pa nato odstopila iz protesta, ker se sploh ne vpraša stroko, kaj delati, ampak odločata prištinski dohtar in gradbeni inženir.... No posvetujeta se s skupino maldih zdravnikov, specializantov, ki pred nedavnim še recepta niso smeli podpisat. Toliko žlehtnosti (koga) in Erženovem laganju.
Lej MM, še enkrat, lepo počasi: Sočanova iz NIJZ je bila v vladni skupini, tačas ko je ta sprejemala ukrepe. Eržen pa je hkrati govoril, da niso njih iz NIJZ nikamor povabili in nič vprašali.
Tale virus ne vseka samo na pluča, ampak pusti posledice TUDI na delovanju možganov in obnašanju. Živčnost, nestrpnost, vročičnost, .... vse to so transki učinki pandemije corona! :))

Ali so Sočanovo povabili na razpravo, ali so jo morda samo ignorirali ali šikanirali kot strokovnjakinjo, o tem se ne govori in NE razpravlja!! :)

Razpravlja se ne tudi o tem, ali se je s to svojo izjavo Eržen zavzel za Sočanovo in stroko!? Pa bi bilo to morda zaželjeno!

Znane so samo POSLEDICE: Sočanova je ODSTOPILA; Eržen pa je izjavil, da NIJZ ja ni bilo zraven!

Skratka! Sočanova odtopila, Eržen bo odletu in mesta se bodo sprostila za nove kadre, ki bodo ustrezni in povšeči... Komu že!!?? :)
Sicer pa sem te mislil vprašati, glede na to, da kadar se pogovarjamo o železnici, komentiraš in bentiš čez strokovnjake in stroko, tukaj v NIJZ pa podobno nameščenim strokovnjakom in stroki verjameš na besedo?
Slovenski organi, takšni in drugačni, so 95% zasedeni s službami po vezah (5% dopuščam možnost za pomote in čistilke), ne pa s strokovnjaki.
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2833786] 04.04.20 20:33 · odgovor na: 1357 (#2833200)
Odgovori   +    0
[1357]
Demokracija in deep state se ne izključujeta temveč dopolnjujeta v tistih država, ki so normalne, v nenormalnih državah se gredo pa populistični politiki "lov na čarovnice" na deep state ker ne razumejo da države brez deep state-a enostanvo ne more funkcionirati v demokratičnem sistemu.
Tale tvoj koncept je nekoliko zastarel in lahko bi se reklo, da se je zlomil! :) Deep state je postalo tako brezno, da se je seseedla zadeva sama vase! To ti lepo razloži in polaze zakaj je do tega prišlo Michael Moor v filmu Farenhait 11/9 (maj 2017),... oglej si tisto zadevo in pristop o vodi, vključno z Obamo!! :)
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2833798] 04.04.20 21:46
Odgovori   +    0
anon-154083 sporočil: 6.570
[#2833799] 04.04.20 21:47 · odgovor na: anon-333107 (#2833782)
Odgovori   +    5
[FrRoSt]
> [jani1974]

> > [MarijanMacek]
> > > [0307PBSXX]
> > > Očitno je bila gospa članica vladne skupine in je iz nje izstopila. Vsaj tako je citirano po časopisu Dnevnik.
> > > Očitno se je gospod Eržen debelo zlagal.

Znane so samo POSLEDICE: Sočanova je ODSTOPILA; Eržen pa je izjavil, da NIJZ ja ni bilo zraven!
VSe SupeR (kot bi napisal TI z vElikimI zaČetnicaMi kriŽemkraŽem), ampak najprej je Erženi izjavil, da jih ni zraven in čez tri dni je Sočanova odstopila.
Skratka! Sočanova odtopila, Eržen bo odletu in mesta se bodo sprostila za nove kadre, ki bodo ustrezni in povšeči... Komu že!!?? :)
Ne vem, kako je Sočanova sploh lahko odstopila/izstopila, saj ni privat s.p., ampak v državni službi in če se jo nekam pošlje, mora tja iti.

Meni vsekakor niso povšeči takšni tipi oholi tipa Eržen, ki se hodijo intervjuvat na Mladino, namesto da bi azotrimicin in kinin naročali.
Pa razložili da sestre v domovih upokojencev nimajo kaj s kirurškimi maskami naokoli za hodit.
Tako da FuJ iN FeJ, kot bi ti napisaL.
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2833803] 04.04.20 22:15 · odgovor na: mimoidoci (#2833749)
Odgovori   +    0
Ni kaj, krasen prosti spis. Ampak še vedno bom mnenja, da je boj z epidemijo področje stroke in ne prištinskih dohtarjev in gradbenih inženirjev. In pod stroko razumem epidemiologe, ki jih v novih svetovalnih organih vlade ni več. Če jih niso odstranili politični povzpetniki kumrovške šole, so pa pokončni sami odšli. Na ćžalost je pa ljudstvo ostalo brez treznih glav!

PS.: In vsem tistim, ki so nekoč zahtevali, da "nesposobna" vlada ravna tako kot sosednja avstrijska samo v premislek, severna soseda je zaradi spodrsljajev njihove epidemiološke službe postala sekundarni vir okužb v Evropi (Nemci, Norvežani...) in pri njih je okoli 2x višja delež umrlih..... Škoda, da nismo imeli tako sposobne vlade pred mesecem, bi mogoče kakšnega cepetalčka srečala kronca.
mimoidoci sporočil: 6.161
[#2833813] 04.04.20 23:13 · odgovor na: anon-178149 (#2833803)
Odgovori   +    15
Zadnja sprememba: mimoidoci 04.04.2020 23:26
[MarijanMacek]
Ni kaj, krasen prosti spis. Ampak še vedno bom mnenja, da je boj z epidemijo področje stroke in ne prištinskih dohtarjev in gradbenih inženirjev. In pod stroko razumem epidemiologe, ki jih v novih svetovalnih organih vlade ni več. Če jih niso odstranili politični povzpetniki kumrovške šole, so pa pokončni sami odšli. Na ćžalost je pa ljudstvo ostalo brez treznih glav!

Počakaj no Marijan in se za trenutek zamisli. Če pri epidemiji potrebuješ ključno mnenje epidemiologa in ti mnenje mikrobiologov, internistov ali srčno žilnih specialistov ni dovolj, zakaj si potem onaniral nad vladajočo stranko, o kateri smo vedeli le, da ima za predsednika lesarja širokega profila s kup popravci, zadaj pa prazno množico neznancev brez kakršnekoli pametne izobrazbe. A vlada v državi je lahko invalidna cela 4 leta, svetovalni organ pa ne more teden dni brez epidemiologa. In to pri ukrepih, ki jih dejansko kopiramo in izbiramo iz široke palete svetovnih izkušenj.

Pozabljaš tudi, da je bilo ekspertno mnenje epidemiologa (ki se je sicer sam prvi in povsem prostovoljno kompromitiral z intervjujem) to, da je v intervjuju ekspertno ugotovil, da se dezinficiranje skupnih stanovanjskih površin ne izplača, ker je težko izvedljivo. Je torej ekspertno mnenje, da je nekaj na kar se ne spoznaš težko izvajati?

Njegova kolegica epidemiologinja je pa v sosednjem prispevku na TV še hitela dodajati, da se površine po dezinfekciji itak zelo hitro ponovno kontaminirajo. So to strokovna mnenja epidemiologov brez katerih res ne bi zmogli? Se gospa epidemiologinja tudi tušira le enkrat letno? Ker se potem itak ponovno prešvica. Ima sploh pralni stroj za pranje spodnjega perila, ki se ji po pranju vedno znova zopet umaže? Ali pa ste morda na levici zopet prepuščeni zgolj rovtarski logiki in slabo argumentiranemu nagajanju?
1357 sporočil: 7.095
[#2833815] 04.04.20 23:44 · odgovor na: anon-333107 (#2833786)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: 1357 04.04.2020 23:54
Deep state je postal breme tam kjer so se izvoljeni politični voditelji na državnih volitvah začeli obnašati kot politikanti in populisti ne pa kot državniki in so na ta način ušli izpod kontrole deep state-a, to najbolje vidiš v Italiji, odgovor italijanskega deep state-a je bil za Italijo zelo boleč in bo boleč še kar nakaj časa ker nova generacija tradicionalnega italijanskega deep state-a enostavno ni hotela več izgubljati časa z politikanti se je enostavno iz Italije vsebinsko umaknila posledica te odločitve pa kaos, ki vlada v tej državi že cca 15 let.
Ali skrajšano rečeno, grez deep state-a države ni.
Spremlam M.Moora in njegove dokumentarce ampak on ima fundamentalni problem. Čeprav so stvari prikazane v njegovih filmih takšne da včasih teško verjameš, vsaj iz evropske optike, je dejstvo da če bi hotel v ZDA kar koli spremeniti bi moral začeti pri njihovi ustavi, ki uzakonja Darwinizem kot osnovno vrednoto ameriške družbe in države. Da bi se pa to zgodilo je pa verjetnost enaka ničli.
1357 sporočil: 7.095
[#2833817] 05.04.20 00:12 · odgovor na: macon (#2833761)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: 1357 05.04.2020 00:17
Bistvena stvar, ki se je na zahodu spreminjala v tem času je predvsem privatizacija upliva. Tisto vsebinskega kar je nekoč počela država je v večini prešlo v privatne roke. Tak primer imaš v frankofonskem delu Afrike kjer so se dežave dekolonizirale, Francija je ostala prisotna z valuto ( kolonjalni frank) in vojsko vse ostalo so pa dejansko direktno od držav Francije v svoje roke prevzele multinacionalke francoskega porekla, podobna zgodba je tudi s Španijo in latinsko Ameriko medtom ko VB izgublja upliv nad Comonwelthom, enostanvo članice, nekdanje kolonijein dominjoni, se vsebinsko oddaljujejo od upliva britanske države in multinacionalk.
Enako se je zgodilo tudi z sovjetskim blokom kjer so se vsi ki gensko ali socialno niso povezani z rusi od tega bloka oddaljili ali se še oddaljujejo ker je tam administrativno preoblikovanje še v teku.
1357 sporočil: 7.095
[#2833818] 05.04.20 00:22 · odgovor na: (#2833766)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: 1357 05.04.2020 00:25
Hilda je v SKD prišla do besede tedaj ko je bil SKD de facto že pokopan, pokopali so ga par tisti, ki so ga ustanovili ker dlje od ideologije, ki je bila za povrhu še zgrešene, Jegličevska namesto Slomškovska, niso videli ( Peterle, Dular, Capuder,..).
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2833833] 05.04.20 09:01 · odgovor na: mimoidoci (#2833813)
Odgovori   +    1
[mimoidoci]
> [MarijanMacek]
> Ni kaj, krasen prosti spis. Ampak še vedno bom mnenja, da je boj z epidemijo področje stroke in ne prištinskih dohtarjev in gradbenih inženirjev. In pod stroko razumem epidemiologe, ki jih v novih svetovalnih organih vlade ni več. Če jih niso odstranili politični povzpetniki kumrovške šole, so pa pokončni sami odšli. Na ćžalost je pa ljudstvo ostalo brez treznih glav!

Počakaj no Marijan in se za trenutek zamisli. Če pri epidemiji potrebuješ ključno mnenje epidemiologa in ti mnenje mikrobiologov, internistov ali srčno žilnih specialistov ni dovolj, zakaj si potem onaniral nad vladajočo stranko, o kateri smo vedeli le, da ima za predsednika lesarja širokega profila s kup popravci, zadaj pa prazno množico neznancev brez kakršnekoli pametne izobrazbe. A vlada v državi je lahko invalidna cela 4 leta, svetovalni organ pa ne more teden dni brez epidemiologa. In to pri ukrepih, ki jih dejansko kopiramo in izbiramo iz široke palete svetovnih izkušenj.
Odgovor je sila preprost, z medicino se smejo ukvarjati samo kvalificirani, in jaz si težko predatcljam,da bi infektolog vodil srčno operacijo. V politiki so pa politiki voljeni izmed ljudstva in pravzaprav odsevajo nivo populacije. No, ni čisto tako toda pri nas imamo eno samo šolo, ki "dela" politike, to je FDV in njena predhodnica. Na tej šoli je diplomirala cela čreda politikov Janša, Kacin, Mahnič, cel kup obrambnih ministrov... In ne boš verjel , najbolj glasni v boju proti FDV je ravno njen alumni. Razumi kdor more. Ko pa govoriš o MŠ kot lesarju, te moram popraviti, pri navajanju izobrazbe se našteva najvišjo stopnjo. Če vem je diplomiran igralec, torej ima visokošolsko izobrazbo. Za politika je važno razumevanje delovanja politike, za strokovne odločitve so pa strokovnjaki. In dober politik se obda z dobrimi strokovnjaki, vsekakor se pa od politikov (ministri, predsedniki) zahteva določeno razumevanje področja, kjer delujejo. Tako pa imamo ministra za božja pota, ki je presenečen ugotovil, da je javni promet tako pomemben. Vsak ruralec, ki še ni videl mesta (vsaj malo globje nee, ker ga čudi da je javni promet važna stvar) pa res ne more voditi prometne politike! Smo že imeli take patrone in rezultat je bohotno AC omrežje (največ km AC na prebivalca v €) in zanemarjen javni promet.

Sicer pa imajo pametne države šole za bodoče visoke uradnike in politike. V Franciji sta to naprimer École normale supérieure, en.wikipedia.org/wik...re_(Paris) ki jo je ustanovil že Napoleon in leta 1945 ustanovljena École nationale d'administration, en.wikipedia.org/wik...nistration obe sodita v krog posebnih šol grande école. Od prestižnih šol v Angliji ali Ivy leage v ZDA ju loči to, da je šolanje brezplačno, vsaj na prvi dobijo vsi študentje lepo štipendijo. Seveda so pa hudi sprejemni izpiti. Verjetno jih noben slovenski politik ne bi naredil. To je osnovna razlika v izobraževanju v najstarejši sodobni republiki in na pol balkanski deželici. In vendar se še taki zarukanci kakor je BoJo naslanjajo na pomoč ljudi, ki jim je stroka blizu epidemiologiji, kot je to matematična biologija (prof. Neil Ferguson, Imperial College) in modeliranje razvoja epidemij.... No, kaj podobnega pri nas ni najti, vsi javno nastopajoči dohtarji so silno govorili o siloviti eksponenti rasti, brez totalnega razumevanja problematike.... Kaj so pa govorili epidemiologi, če sploh so, pa sploh ni bilo in še vedno ni zanimivo... Tako bodo pač raznorazni strokovnjaki za svoje specilanosti klatili epidemiološke nesmisle. Jim ni za zameriti, saj epidemije še niso videli, v šoli so pa sedeli na ušesih. To pač ni dejavnost za zalužkarstvo.

Pozabljaš tudi, da je bilo ekspertno mnenje epidemiologa (ki se je sicer sam prvi in povsem prostovoljno kompromitiral z intervjujem) to, da je v intervjuju ekspertno ugotovil, da se dezinficiranje skupnih stanovanjskih površin ne izplača, ker je težko izvedljivo. Je torej ekspertno mnenje, da je nekaj na kar se ne spoznaš težko izvajati?
Gospod je povedal le to, kar menijo mnogoteri. Seveda pa ne politiki prilizujoči se "dohtarji". Sicer pa, kakšna korist je od zatiranje dokaj nedolžne epidemije, če bo pa ob prvi priliki, ko se bo karantena ukinila in bo nekdo od nevemkje privleke virus ponovno pojavila. Cepiva še dolgo ne bo, če sploh bo, in ljudje morajo pač postati bolj ali manj odporni, torej morajo bolezen preboleti. In mladina ima hude težave, je zadnjič en ata iz 5 članske okužene familje dejal, da je pa ena od 3 hčera bila ene trei dni tečna. Druga stvar pa so strajši in s predvsem tisti s kronilnimi boleznimi.
Toda sam sem mneja, da je veliko lažje in ceneje zaščititi del populacije ob hkratnem delovanju ekonomije, kolikor je to možno zaradi mednarodnega paničarjenja, šolstva, normalnega zdravstva (sorodnica, ki je dohtarca pravi, da je 1/3 osebja na čakanju, ker ni kaj delat. Sam dobro veš, da k zoboderju ne moreš razen v urgentno ambulanto). In države, ki so približno istočasno začele z epidemijo uvoženo iz Italije imajo vse precej večji delež mrtvih v populaciji kot Slovenija, ki menda ni prav ukrepala, toda pri njih delež na odkritih pozitivnih in umrlih že pada, pri nas pa ni videti nobenega upada, imamo lepo linearno rast, ki bo trajala še kakšna 2 meseca, če seveda ne bomo prej škripnili od drugih neprilik....

Njegova kolegica epidemiologinja je pa v sosednjem prispevku na TV še hitela dodajati, da se površine po dezinfekciji itak zelo hitro ponovno kontaminirajo. So to strokovna mnenja epidemiologov brez katerih res ne bi zmogli? Se gospa epidemiologinja tudi tušira le enkrat letno? Ker se potem itak ponovno prešvica. Ima sploh pralni stroj za pranje spodnjega perila, ki se ji po pranju vedno znova zopet umaže? Ali pa ste morda na levici zopet prepuščeni zgolj rovtarski logiki in slabo argumentiranemu nagajanju?
Ko tako tečnariš s tem razkuževanjem, kakšna pa je garancija, da je recimo kljuka na nekih vratih 6 ur po prvem razkuževanj še vedno aseptična? Jaz bi rekel, da je verjetnost sila majhna, torej je ne šlataj, ali jo razkužujejo ali ne in si razkuži ali umij svoje parklje, kakor hitro sise prijel česar sumljivega, da se ne boš nalezel smrtno nevarne bolezni, za katero po nekaterih meritva 75% ljudi sploh ne ve da jo stakne. Umni dohtarji pa nekako nasprotujejo preprosti raziskavi na naključnem vzorcu, da bi ugotovili koliko ljudi je v danem trenutku sploh okuženih (čakam na Avstrijce, ki so menda v torek izvedli nekaj takega).

Ko si pa taki paničar pa samo to. Francija je hudo prizadeta, vsaj v nekaterih okoljih (SV ob nemški meji). In kaj piše v Le Mondu iz 3. aprila, www.lemonde.fr/les-d...55770.html Na nacionalni ravni ni zaznati neke pretirano povečane smrtnosti. Vsaj v mesecu Marcu je bila med tisto iz leta 2019 in rekordno po žetvi teke s koso (gripa) leta 2018. Tudi pri nas smo še daleč od smrtnosti zaradi običajne gripe, lani menda 160.
anon-207617 sporočil: 6.899
[#2833863] 05.04.20 11:23 · odgovor na: (#2833847)
Odgovori   +    9
Evo en zelo uravnotezen in premisljen in informativen clanek o relaciji virus - starost - sicersnja stopnja umiranja - gospodarska skoda (nakljucno odgovarjam na zadnji post v temi):

www.bbc.co.uk/news/h...h-51979654

Komaj verjamem, da je msm trobilo BBC spravilo skupaj tako informativen pogled na situacijo.

Varianta "saj je samo se ena gripa" po nepotrebnem trivializira "navadno" gripo. Gripa je neizprosna bestija ki vsako leto pokosi na tisoce ljudi ki bi sicer utegnili ziveti se nekaj let ali celo desetletij. Ce obstaja moznost, da z ukrepi preprecimo se eno dodatno gripo ki bi kosila vsako leto, je to vredno poskusiti tudi za ceno precejsnje skode. Ce nam ne bo uspelo, pa bomo pac prisiljeni iti naprej in se sprijazniti z globalno skrajsano pricskovano zivljenjsko dobo za pol leta ali leto, morda se vec. Lockdown ukrepi izgubijo smisel na tocki kjer bi sami povzrocili vecji upad zivljenja od virusa.

Tudi vprasanja "zakaj to, zakaj ne ono", so malo brezveze - saj se dela tudi "ono" - respiratorje, maske, cepiva, zdravila. Saj se vse dela. In dela se povsod. Zahojeni pasaluki z veliko speha (kot je slovenija) ne bojo nikakrsen unikum. Tudi v sloveniji se bo delalo maske, in tudi v sloveniji bodo pac zrtve virusa in zrtve gospodarske skode. Kdaj bo pa slovenija sprejela in kdaj odpravila kake ukrepe - pac priblizno takrat kot z mozgani in sistemskim ukrepanjem bolje opremljene evropske sosede. In ker smo provinca brez resnih mednarodnih gospodarskih sredisc, imamo (skupaj z vso vzhodno evropo) to sreco, da se virus ni razsiril tako hitro kot panika.

Tak da v bistvu bo vse v redu - relativno, kolikor je pac v dani situaciji lahko. Najboljsi indikator tega da bo vse v redu, so trume novih forumasev z IQ sobne temperature, ki ocitno imajo cas, in internet, in poln hladilnik, in pac nimajo boljsega dela kot pizdakat okoli janse in komunistov na forumu financ. Ce bi virus ali pa gospodarske posledice lockdowna resnicno nazirale vsakdanje zivljenje, ne bi nihce imel casa za forumsko pizdakanje.

Zelo zelo verjetno je, da do tega sploh ne bomo prisli. UK je kanarcek v rudniku managementa virusa; to je drzava ki ima izredno stabilne birokratske in strokovne podstrukture, na vrhu pa vlada najbolj poceni populisticna retorika, kopica psihopatov v poziciji in opoziciji, ki jih do nezavesti boli kurac za long term benefits in vsako svojo besedo ali postavitev preverijo s privatnim anketiranjem ciljnih grup. Tako se pride do brexita, sueske krize, sodelovanja v bushevi vojni, elektricnih mrkov z rudarskimi stavkami in ostalih imbecilnih potez britanske politike. Steje samo next day reaction bralcev plemenskega fanaticnega casopisja.

V tej luci lahko vidimo najprej ideje o "herd immunity" - ljudstvo ni hotelo sprejeti omejitev - nato enakih ukrepov kot vsa evropa - ljudstvo je bilo dovolj posrano da je hotelo ukrepe - zdaj pa pocasi nazaj k sprijaznjenju da bo virus pokosil kar bo moral - ljudstvo ima poln kurac izolacije in hoce svoj job.

Bolj ali manj podobno vijugajo tudi drugi politicni voditelji, ampak ker nemcije in francije nikar povsem obvladuje narcisoidni fetis javnega mnenja, imajo voditelji par tednov, morda celo mesecev casa pri hrbtenicnih reakcijah na ljudske fiksacije. V UK, dezeli tabloidov in fanaticne kastne pripadnosti,ima politik casa dva dni, potem pa ga odnese neskoncni tok dreka in lazi.

Podsistemi povsod delajo - zdravstvo dela, supply verige hrane in nujnih izdelkov se usposablja za novo situacijo, represivni organi so, financni ukrepi se izvajajo. Celo v pasalukih a la Slovenija in Hrvaska se stvari izvajajo.

Vseevropski lockdown je omogocil, da se okuzbe razvlecejo cez vec tednov, morda celo mesecev, in ne pride do lombardijskega outbreaka kjer bi vsi na evropski celini oboleli v istih dveh tednih in zasuli zdravstvene sisteme. Mission accomplished - for now.

Nobenega konca sveta ne bo, v najslabsem primeru bo umrl en ali morda dva odstotka populacije nekaj let prej, kot bi umrli sicer. V najboljsem primeru pa bodo smrti zanemarljive, gospodarstvo bo dozivelo mocan polletni sok navzdol, potem pa nazaj gor. V praksi pa bo nekje vmes - bolj odvisno od nakljucne odpornosti velikih drzav v blizini - italije,nemcije, francije, uk - kot pa od teh ali onih ukrepov in mask in respiratorjev v Sloveniji. Ko bo karantena v zahodni evropi koncana, se bo morala koncati tudi v sloveniji, ali pa bomo umirali od lakote, ker se bo velikim jebalo za nase posebne potrebe. Takrat bo virus iz velikih drzav pac prisel ponovno v raj pod alpami - ali pa ne bo prisel, ce ga tam ne bo vec. In ne bomo imeli nobene izbire.

Kot ze tolikokrat, je za slovence bolj pomembno kaj dela nemcija, kot pa kaj delajo lokalni serifi - oni morajo samo poceti isto, po svojih lokalnih zmoznostih seveda. In to tudi pocnejo, in nic ni narobe s tem. Slovenci lahko zgolj upamo, da bo virus izkoreninjen se preden bo Nemcija prisiljena odpreti EU za biznis. Ce ne bo, pa se bomo zal morali sprijazniti z dolocenim stevilom novih smrti naslednjo zimo, ali pa ze prej in do nadaljnjega.
anon-154083 sporočil: 6.570
[#2833879] 05.04.20 12:37 · odgovor na: anon-178149 (#2833833)
Odgovori   +    3
[MarijanMacek]
Ker je število okuženih večje, kot je uraden podatek, in ker gre našemu gospodarstvu slabše, kot je uraden podatek, te lahko potolažim, da boš kmalu videl tako lepo rast okuženih in umrlih, kot tudi ponoven škripajoč zagon gospodarstva.
In tvojega Eržena, ki bo skakal, kako je treba dvakrat na dan s škropilnicami razkuževati ulice.
najobj sporočil: 32.303
[#2833889] 05.04.20 13:01 · odgovor na: mimoidoci (#2833813)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 05.04.2020 13:08
[mimoidoci]
> [MarijanMacek]
> Ni kaj, krasen prosti spis. Ampak še vedno bom mnenja, da je boj z epidemijo področje stroke in ne prištinskih dohtarjev in gradbenih inženirjev. In pod stroko razumem epidemiologe, ki jih v novih svetovalnih organih vlade ni več. Če jih niso odstranili politični povzpetniki kumrovške šole, so pa pokončni sami odšli. Na ćžalost je pa ljudstvo ostalo brez treznih glav!
Počakaj no Marijan in se za trenutek zamisli. Če pri epidemiji potrebuješ ključno mnenje epidemiologa in ti mnenje mikrobiologov, internistov ali srčno žilnih specialistov ni dovolj, zakaj si potem onaniral nad vladajočo stranko, o kateri smo vedeli le, da ima za predsednika lesarja širokega profila s kup popravci, zadaj pa prazno množico neznancev brez kakršnekoli pametne izobrazbe. A vlada v državi je lahko invalidna cela 4 leta, svetovalni organ pa ne more teden dni brez epidemiologa. In to pri ukrepih, ki jih dejansko kopiramo in izbiramo iz široke palete svetovnih izkušenj.

Pozabljaš tudi, da je bilo ekspertno mnenje epidemiologa (ki se je sicer sam prvi in povsem prostovoljno kompromitiral z intervjujem) to, da je v intervjuju ekspertno ugotovil, da se dezinficiranje skupnih stanovanjskih površin ne izplača, ker je težko izvedljivo. Je torej ekspertno mnenje, da je nekaj na kar se ne spoznaš težko izvajati?

Njegova kolegica epidemiologinja je pa v sosednjem prispevku na TV še hitela dodajati, da se površine po dezinfekciji itak zelo hitro ponovno kontaminirajo. So to strokovna mnenja epidemiologov brez katerih res ne bi zmogli? Se gospa epidemiologinja tudi tušira le enkrat letno? Ker se potem itak ponovno prešvica. Ima sploh pralni stroj za pranje spodnjega perila, ki se ji po pranju vedno znova zopet umaže? Ali pa ste morda na levici zopet prepuščeni zgolj rovtarski logiki in slabo argumentiranemu nagajanju?
... čuj, mimoidoči ... evo, to forum.finance.si/?m=...642&single preberi, da ne bom še enkrat isto pisal ...

P.S.: nevarne reakcije podobne užaljenemu pubertetniku ob glasovanju za vojsko na hrvaški meji Šarcu ne bom nikoli oprostil, pa vendar je rahlo smešno na vsako vprašanje, češ kaj je Šarec naredil narobe oziroma kaj je naredil drugače kot takrat takorekoč cela EU, vedno znova odgovarjati z bebavim "Šarec je imel šest popravcev na srednji lesarski šoli" ...
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2833891] 05.04.20 13:05 · odgovor na: anon-154083 (#2833879)
Odgovori   +    0
[jani1974]
> [MarijanMacek]

Ker je število okuženih večje, kot je uraden podatek, in ker gre našemu gospodarstvu slabše, kot je uraden podatek, te lahko potolažim, da boš kmalu videl tako lepo rast okuženih in umrlih, kot tudi ponoven škripajoč zagon gospodarstva.
In tvojega Eržena, ki bo skakal, kako je treba dvakrat na dan s škropilnicami razkuževati ulice.
Nobena država trenutno še ne ve, kolik delež populacije je bil v stiku s kronanim virusom, ve se pa to, da je Slovenija nekje pri vrhu držav glede na relativno število testiranj.

Ve se pa tudi to, da je število pozitivnih na testih linearno odvisno od števila testiranj, podroben pogled na krivuljo dnevnega števila pozitivnih ob ustreznem digitalnem glajenju pa pokaže še eno presenetljivo lastnost tetsiranj, čez vikend se kao ljudje čudežno manj okužijo s kronanim virusom, kljub temu da je srednaj doba do pojava simptomov 5,2 dni.

Glede mnenja, da je naše zdravstveno stanje slabšše od prikazanega in da to velja tudi za ekonomijo (pa kako hudiča, če je pri koritu že tretji teden naš najuspešnejši politik, ki do sedaj 2x ravnal na oblasti v povprečju pravilno, in dvakrat ravno mobratno od tega kar bi moral) bi dodal samo moje skromno opažanje, da je tudu tvoje zdravje precej slabše kakor je zapisano v zdravniških bukvah.

Koliko bo pa mrtvih ve sam ljubi Bog, pogledi na stanje v evropskih državah pa kažejo, da smo še precej daleč od smrtnosti, da bi se odlepili od zelo počasne eksponentne rasti. Ko bo mrtvih enih 100 do 200 (50-100 na miljon) se bo pa stanje začelo izboljševati, pa verjetno kar neodvisno od vseh dobronamernih ukrepov gradbenega inženirja.
anon-518732 sporočil: 934
[#2833895] 05.04.20 13:18 · odgovor na: anon-178149 (#2833891)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-518732 05.04.2020 13:19
[MarijanMacek]
> [jani1974]
> > [MarijanMacek]
>
> Ker je število okuženih večje, kot je uraden podatek, in ker gre našemu gospodarstvu slabše, kot je uraden podatek, te lahko potolažim, da boš kmalu videl tako lepo rast okuženih in umrlih, kot tudi ponoven škripajoč zagon gospodarstva.
> In tvojega Eržena, ki bo skakal, kako je treba dvakrat na dan s škropilnicami razkuževati ulice.

Nobena država trenutno še ne ve, kolik delež populacije je bil v stiku s kronanim virusom, ve se pa to, da je Slovenija nekje pri vrhu držav glede na relativno število testiranj.

Ve se pa tudi to, da je število pozitivnih na testih linearno odvisno od števila testiranj, podroben pogled na krivuljo dnevnega števila pozitivnih ob ustreznem digitalnem glajenju pa pokaže še eno presenetljivo lastnost tetsiranj, čez vikend se kao ljudje čudežno manj okužijo s kronanim virusom, kljub temu da je srednaj doba do pojava simptomov 5,2 dni.
čez vikend manj testirajo, nobenega upada okuženih ni!
zanimivo da ne glede na to koliko jih testirajo, je delež potrjenih med 3 in 4% (pa čeprav testirajo kot pravijo samo resno obolele, ki pa jih je čudežno ob vikendih pol manj kot pa sicer).
zanimivo bi bilo narediti test na naključno izbranem vzorcu, ker vprašanje če ni približno toliko okuženih tudi med vsemi.
anon-154083 sporočil: 6.570
[#2833901] 05.04.20 13:26 · odgovor na: anon-518732 (#2833895)
Odgovori   +    4
[Maticek]
čez vikend manj testirajo, nobenega upada okuženih ni!
zanimivo da ne glede na to koliko jih testirajo, je delež potrjenih med 3 in 4% (pa čeprav testirajo kot pravijo samo resno obolele, ki pa jih je čudežno ob vikendih pol manj kot pa sicer).
zanimivo bi bilo narediti test na naključno izbranem vzorcu, ker vprašanje če ni približno toliko okuženih tudi med vsemi.
Nisem prepričan, da število testov, ki jih pri nas objavljajo, pomeni število (različnih) ljudi.

Pa ne pozabiti seveda ne gre na dejstvo, da testi sploh niso zanesljivi.
Endimion sporočil: 10.627
[#2833917] 05.04.20 14:14 · odgovor na: anon-154083 (#2833879)
Odgovori   +    4
[jani1974]
> [MarijanMacek]

Ker je število okuženih večje, kot je uraden podatek, in ker gre našemu gospodarstvu slabše, kot je uraden podatek, te lahko potolažim, da boš kmalu videl tako lepo rast okuženih in umrlih, kot tudi ponoven škripajoč zagon gospodarstva.
In tvojega Eržena, ki bo skakal, kako je treba dvakrat na dan s škropilnicami razkuževati ulice.
Število okuženih je znana neznanka. Ne vemo točno koliko jih je, lahko jih je 1000, lahko pa 50.000. Število potrjenih okuženih pa je ZNANO!

IN tako kot te zdravnik zdravi na osnovi ZNANE diagnoze, bi morali tu ukrepati na osnovi ZNANIH podatkov. IN znano je da je nekih 1000 okuženih, 120 v bolnici in 28 mrtvih. IN od 1000 okuženih jih je nekaj to beštijo že prebolelo. skratka seznam je v resnici celo nekaj manjši. A tudi to je ZNANA NEZNANKA. iN OD 28 MRTVIH JIH JE 3/4 IZ 3 DOMOV OSTARELIH!!!!

Kaj naredi oblast? sprejme antikorona zakon, za katerega sam predsednik vlade pove, da bo mel čez 14 dni korekcijo (In s tem je dejansko premaknil izvajanje česarkoli za 14 dni, ker živ bog ne ve kje BODO korekcije), ustavi kompletno državo (IN da pokaže malo dobre volje, dovoli obratovanje... cvetličarn... jaz sem jokal od smeha ob tej dobrodušnosti, šmrc... vsaj po sveče pa rože za na grob nest bom lah šel), Jekleni Kaco nabija o prvih bojnih linijah... Pa saj nismo v vojni za božjo voljo no! primerjava koliko mrtvih je bilo med osamosvojitveno vojno, in zdaj.. pa a je res ausglajzal? Sprejmejo ukrep o maskah in rokavicah... v vsaki od 6 lekarn, ki sem jih bil obiskal... "čez en mesec". Je pa dala edini skupini, ki res ni fasala po riti prihodkovno... še po 130€ extra... enkratno sicer, a govoriva o 40 milijonih. IN majaj bo še "regres"... oziroma (V današnjih časih nekoliko obešenjaško) dodatek za rekreacijo....

POdatki o smrtnosti za Italijo, ŠPanijo, Francijo in tudi UK so milo rečeno dvomljivi. Povprečna smrtnost zaradi COvid-19 je na dan 4.4. je v evropi 7,3%. Ampak ko te štiri države vzameš iz vzorca, pade na 2,5%, ker je v Italiji 12,25% ,Španiji 9,29%, Franciji 10,11%, oziroma 4 ali 5krat višje kot pri ostalih evropskih državah. A v teh državah folk umira le še zaradi Covid-19? ker točno tako izgleda. Mimogrede V italiji je med 1.1.2020 in 21.3.2020 (Zadnji dan za katerega so verodostojni podatki o smrtih za kompletno italijo) umrlo 6700 ljudi več, kot v letu 2019 v istem obdobju. Poglej si na italijanski iStat. IN tudi pri njih smrt kosi po starčkih:

shrani.si/f/3j/wb/3H...010321.png

In če pogledava deleže teh umrlih po starostni strukturi:

shrani.si/f/2U/Xf/2B...21dele.png

Ni nobenega posebnega resnega odklona po starosti od prejšnih let. Šansa da bo makaronar umrl letos zarad korone, je pr-en-glih enaka, kot če bi lani umrl zarad česarkoli drugega (Ali pa letos)

Nota Bene: Italijani objavljalo število umrlih za vsako občino, za vsak posamezni dan... Sem bil presenečen)

Problem imamo s starostniki. tu imamo medicinskega. Pri obči populaciji pa imamo počasi ekonomski problem, ker je masti bodisi že zmanjkalo, ali jo pa zelo hitro zmanjkuje. In Namesto 100din plus malca in vožnja, pa je to hajd, 120din (načrtno v din), bo zdaj dobil 80 din. frizer, kelnar, kuhar, prodajalec oblačil, obutve,... pa NIČ din!

In sentiment ljudi se spreminja... Če jih je bilo morda mesec dni nazaj še dejansko strah okužbe... jih je danes strah prihodnosti. IN ta strah je vsak dan večji. Ko bo karantene in vsega, povezanega z njo enkrat konec, bo folk želel nazaj na status, prihodke in življenje, kot ga je imel prej. In takrat mu bo zastonj govorit, da so jebeni cajti, pa kriza, pa recesija, pa Druge bojne linije... Hej Janez, zdej pa korone ni več.. kje je moja služba?!?!?!? Kje je moj prihodek? Kje je moje življenje? Študentom je bilo rečeno da "nič zato, če ne bodo mogli opraviti vseh obveznosti, boste pa leto dni dlje študirali, se vam bo status podaljšal"... Kvaliteta izobraževanja na daljavo preko Internetov je živ poden, in bomo zarad tega imeli eno sfukano generacijo (Najmanj)....

Jeseni bo zanimivo... Boš videl. Najprej bodo štrajkali dohtarji (Ker imajo zdajle pa nenadjebljivo močan argument za zvišanje plač), potem bodo štrajkali prfoksi (Nimajo nobenega razloga, ampak, če lahko oni, lahko tudi ti...) na ta vlakec ti bo poskakalo še preostalo javnosektoraško občestvo (Ker boš z dvigom dohtarjem sfukal razmerja, to smo že videli), obenem pa bo zelo lep dosežek, če bo brezposlenih le 10.000 več kot lani jeseni?

Dlje cajta, ko bo oblast vztrajala na"prvih bojnih linijah" bolj se pogreza v drek, v katerem že tako al tako stoji. najmanj stagnacija ekonomije se je obetala že prej. o 250 mio presežka v proračunu za 2020 bi najbrž sanjal tudi Šarec. Tole men prej diši po 500 mio minusa... ali več. Če dava pa zraven še krizne ukrepe... sva pa na 2 milijardah bule, pa če gre v promet le pol paketa.

Janezu se je zelo na hitro naredil de-ja-vu leta 2009. Jaz si zavoljo cele države želim, da bo to modro speljal... sicer bo mel zelo hitro kocke v parlament...
mimoidoci sporočil: 6.161
[#2833918] 05.04.20 14:17 · odgovor na: najobj (#2833889)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: mimoidoci 05.04.2020 14:27
[najobj]
> [mimoidoci]
> > [MarijanMacek]
> > Ni kaj, krasen prosti spis. Ampak še vedno bom mnenja, da je boj z epidemijo področje stroke in ne prištinskih dohtarjev in gradbenih inženirjev. In pod stroko razumem epidemiologe, ki jih v novih svetovalnih organih vlade ni več. Če jih niso odstranili politični povzpetniki kumrovške šole, so pa pokončni sami odšli. Na ćžalost je pa ljudstvo ostalo brez treznih glav!

> Počakaj no Marijan in se za trenutek zamisli. Če pri epidemiji potrebuješ ključno mnenje epidemiologa in ti mnenje mikrobiologov, internistov ali srčno žilnih specialistov ni dovolj, zakaj si potem onaniral nad vladajočo stranko, o kateri smo vedeli le, da ima za predsednika lesarja širokega profila s kup popravci, zadaj pa prazno množico neznancev brez kakršnekoli pametne izobrazbe. A vlada v državi je lahko invalidna cela 4 leta, svetovalni organ pa ne more teden dni brez epidemiologa. In to pri ukrepih, ki jih dejansko kopiramo in izbiramo iz široke palete svetovnih izkušenj.
>
> Pozabljaš tudi, da je bilo ekspertno mnenje epidemiologa (ki se je sicer sam prvi in povsem prostovoljno kompromitiral z intervjujem) to, da je v intervjuju ekspertno ugotovil, da se dezinficiranje skupnih stanovanjskih površin ne izplača, ker je težko izvedljivo. Je torej ekspertno mnenje, da je nekaj na kar se ne spoznaš težko izvajati?
>
> Njegova kolegica epidemiologinja je pa v sosednjem prispevku na TV še hitela dodajati, da se površine po dezinfekciji itak zelo hitro ponovno kontaminirajo. So to strokovna mnenja epidemiologov brez katerih res ne bi zmogli? Se gospa epidemiologinja tudi tušira le enkrat letno? Ker se potem itak ponovno prešvica. Ima sploh pralni stroj za pranje spodnjega perila, ki se ji po pranju vedno znova zopet umaže? Ali pa ste morda na levici zopet prepuščeni zgolj rovtarski logiki in slabo argumentiranemu nagajanju?

... čuj, mimoidoči ... evo, to forum.finance.si/?m=...642&single preberi, da ne bom še enkrat isto pisal ...

P.S.: nevarne reakcije podobne užaljenemu pubertetniku ob glasovanju za vojsko na hrvaški meji Šarcu ne bom nikoli oprostil, pa vendar je rahlo smešno na vsako vprašanje, češ kaj je Šarec naredil narobe oziroma kaj je naredil drugače kot takrat takorekoč cela EU, vedno znova odgovarjati z bebavim "Šarec je imel šest popravcev na srednji lesarski šoli" ...
Če bi pozorno bral, moj argument o Šarčevi izobrazbi nima direktnega namena kompromitirati Šarca in njegove šepave učne poti, ampak služi le za ilustracijo v nov slog komentatorja Marijana, ki je doslej toleriral vsako negativno selekcijo in pomanjkljivo izobrazbo, pri aktualni oblasti pa ga moti vse po vrsti. Od trenutnega manjka epidemiologa v svetovalnem organu vlade, do nekakšnih prištinskih diplom, gradbenih inženirjev med ministri in sorodstvenih povezav, ki jih niti noče razkriti, ampak jih le nakazuje.

Za Marijana me skrbi, ker je postal sinhroniziran z MSM. In kot tak povsem neoriginalen. Ko so morali MSM še molčati o političnih aferah, je vsaj kako konstruktivno prispeval o železnicah in vlakih. Pa nasprotoval je jamranju čez državo, gospodarstvo in nesposobno politiko. Danes je pa v prvih bojnih vrstah jamrajočih.
anon-154083 sporočil: 6.570
[#2833924] 05.04.20 14:34 · odgovor na: Endimion (#2833917)
Odgovori   +    3
[Endimion]
Število okuženih je znana neznanka. Ne vemo točno koliko jih je, lahko jih je 1000, lahko pa 50.000. Število potrjenih okuženih pa je ZNANO!
IN tako kot te zdravnik zdravi na osnovi ZNANE diagnoze, bi morali tu ukrepati na osnovi ZNANIH podatkov. IN znano je da je nekih 1000 okuženih, 120 v bolnici in 28 mrtvih. IN od 1000 okuženih jih je nekaj to beštijo že prebolelo. skratka seznam je v resnici celo nekaj manjši. A tudi to je ZNANA NEZNANKA. iN OD 28 MRTVIH JIH JE 3/4 IZ 3 DOMOV OSTARELIH!!!!
Nekdo tukaj je že zapisal, da zdravniki ne javljajo tistih, ki so jim odredili, da naj se zaradi simptomov korone izolirajo doma. Tako da je ta del NAMERNO NEZNANA ZNANKA.
Tudi to, da takih ne testiramo, ker nimamo dovolj testov, je NAMERNO ZAMOLČANA ZNANKA.
Ker v tujini tudi vsak po svoje štrika, so podatki neprimerljivi in ekstrapolacije po vseh mogočih metodah neuporabne.
Ravnokar je Kacin povedal, da bomo za praznike čez Slovenijo spustili vse balkanske in turške gastarbajterje. Kar bo še ena NAMERNO NEZNANA ZNANKA v enačbi.
Kaj naredi oblast? sprejme antikorona zakon, za katerega sam predsednik vlade pove, da bo mel čez 14 dni korekcijo (In s tem je dejansko premaknil izvajanje česarkoli za 14 dni, ker živ bog ne ve kje BODO korekcije)
To je res hecno.
ustavi kompletno državo (IN da pokaže malo dobre volje, dovoli obratovanje... cvetličarn... jaz sem jokal od smeha ob tej dobrodušnosti, šmrc... vsaj po sveče pa rože za na grob nest bom lah šel)
Žal je bilo preveč dohtarjev na smučanju v Italiji, da bi zablokirali samo eno vas, kar bi bil naš ekvivalent Wuhanu na Kitajskem.
Jekleni Kaco nabija o prvih bojnih linijah... Pa saj nismo v vojni za božjo voljo no! primerjava koliko mrtvih je bilo med osamosvojitveno vojno, in zdaj.. pa a je res ausglajzal?
Ljudi je treba prestrašiti. Okoli nas trenutno dva piknika, staro in mlado se je zbralo...
Sprejmejo ukrep o maskah in rokavicah... v vsaki od 6 lekarn, ki sem jih bil obiskal... "čez en mesec".
Mi smo pred 14-dnevi začeli iskati blago in elastiko za maske. In smo si jih sešili. Rokavice pa so takrat še bile po trgovinah, tudi zadnji kosi razkužil. Če nihče v družini ne zna več šivat in dva koraka naprej mislit, potem pač jebiga.
Je pa dala edini skupini, ki res ni fasala po riti prihodkovno... še po 130€ extra... enkratno sicer, a govoriva o 40 milijonih. IN majaj bo še "regres"... oziroma (V današnjih časih nekoliko obešenjaško) dodatek za rekreacijo....
To je zabavno, ja. Ker so si morali kupiti hrano na zalogo. Sedaj pa kljub temu 2 uri na dan delajo tak dren po trgovinah, da ni ničemer podobno.
Ampak kot je rekel Jurša, DeSUS nima kaj delat v opoziciji.
POdatki o smrtnosti za Italijo, ŠPanijo, Francijo in tudi UK so milo rečeno dvomljivi. Povprečna smrtnost zaradi COvid-19 je na dan 4.4. je v evropi 7,3%. Ampak ko te štiri države vzameš iz vzorca, pade na 2,5%, ker je v Italiji 12,25% ,Španiji 9,29%, Franciji 10,11%, oziroma 4 ali 5krat višje kot pri ostalih evropskih državah. A v teh državah folk umira le še zaradi Covid-19? ker točno tako izgleda. Mimogrede V italiji je med 1.1.2020 in 21.3.2020 (Zadnji dan za katerega so verodostojni podatki o smrtih za kompletno italijo) umrlo 6700 ljudi več, kot v letu 2019 v istem obdobju. Poglej si na italijanski iStat. IN tudi pri njih smrt kosi po starčkih:
Malo sem brisal tvoj citat, ampak komentar na celotnega: slike iz Italije prikazujejo kaos v bolnišnicah in krematorijih in pokopališčih. Ni logično, da bi bil kaos pri istem številu mrtvih.
In sentiment ljudi se spreminja... Če jih je bilo morda mesec dni nazaj še dejansko strah okužbe... jih je danes strah prihodnosti.
To je vse propaganda v medijih. Če bi Janša skrbel za ekonomijo, ga bi pa napadali, da starčki umirajo. Kot je nekdo tukaj že napisal, v vsakem primeru bo dobil kocke v parlament, ko bo tega konec.
Hej Janez, zdej pa korone ni več.. kje je moja služba?!?!?!? Kje je moj prihodek? Kje je moje življenje?
Saj pravim, čakajo ga kocke. Je zanimivo, da se je spustil v tole, ful dela in za razliko od 1991 ni šans da zmaga.
Študentom je bilo rečeno da "nič zato, če ne bodo mogli opraviti vseh obveznosti, boste pa leto dni dlje študirali, se vam bo status podaljšal"... Kvaliteta izobraževanja na daljavo preko Internetov je živ poden, in bomo zarad tega imeli eno sfukano generacijo (Najmanj)..
Da, mene najbolj moti, da so spet bogati v prednosti, kjer imajo vsak svoj računalnik, pa hiter internet in vse. In po možnosti še vsaj en starš (ne)dela od doma...
anon-154083 sporočil: 6.570
[#2833925] 05.04.20 14:35 · odgovor na: mimoidoci (#2833918)
Odgovori   +    2
[mimoidoci]
Za Marijana me skrbi, ker je postal sinhroniziran z MSM. In kot tak povsem neoriginalen. Ko so morali MSM še molčati o političnih aferah, je vsaj kako konstruktivno prispeval o železnicah in vlakih. Pa nasprotoval je jamranju čez državo, gospodarstvo in nesposobno politiko. Danes je pa v prvih bojnih vrstah jamrajočih.
Mogoče pa kakšna žlahta dela na NIJZ. Bog ne daj hčerka. Potem bo branil do zadnje kaplje krvi :-)
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2833935] 05.04.20 14:54 · odgovor na: anon-154083 (#2833799)
Odgovori   +    1
Mask še za dohtarje ni bilo dost, če sploh kaj pomagajo! :) Nekaj pa že! :))

Kom pa naj bi šel podati izjavo!? Na NOVO24!?? Delo!? Dnevnik!??
Morda Finance!??

Menda je res narobe, da se je sploh oglasil in zdaj bodo izbrali nekoga bolj PRIMERNEGA!! :) Ta se verjetno ne bo oglašal, ali vsaj ne v nasprotju z vlado! :)

In bo vse tako, kot mora biti! :) Javnost ne bo niti vedela, da je kaj narobe!

Zakaj pa je Merlakova izstopila!??? Verjetno ni mogla k frizerju in je rekla, da taka pa že ne bo hodila naokrog!? :)))))))))
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2833938] 05.04.20 14:57 · odgovor na: 1357 (#2833815)
Odgovori   +    1
[1357]
Ali skrajšano rečeno, brez deep state-a države ni.
Vprašanje, kaj in kako razumeš pod to!?

Ali obstaja sedaj, pod Donaldom, ali ne!??
Endimion sporočil: 10.627
[#2833942] 05.04.20 15:06 · odgovor na: anon-154083 (#2833924)
Odgovori   +    5
Na hitro, predno me v.d. žene ven zvleče.

POdatke, ki sem jih o mrtvih ddal, so iz italijanskega statističnega urada. ker celega fuka občin še ni poročalo o mrtvih za letos, sem se omejil na podatke, kjer sem lahko primerjal jabolka z jabolkami. in to je 21.3. zadnji dan, ko je dataset kompleten.


6700 mrtvih več kot lani, obenem pa ni starostna struktura nič drugačna.

Delež umrlih kot posledica COvid 19 pa sem izračunal iz podatkov na strani EU:

www.ecdc.europa.eu/e...ncov-cases

IN mi je procent umrlih za Italijo, Španijo, Francijo, tudi UK in NL tako vsok, da bi v vsaki normalni analizi nekih meritev odleteli ven iz vzorčenja. Nmam pa podatka o številu testiranih ljudi. To bi bila dodatna analizica.

Okoli medijev je pa tako... Slovenske novice so pred kakim tednom k članku "Grozljive razmere zaradi Korone v Italiji" mirno pripele sliko krst, ki pa se niso nahajale v Lombardiji, ampak na Lampedusi, in se niso tam nahajale Marca 2020, ampak Poleti 2014...

Želim reči, da je ono, kar dobimo od medijev... z ogromno mero šumenja.
1357 sporočil: 7.095
[#2833956] 05.04.20 15:53 · odgovor na: (#2833847)
Odgovori   +    2
Problem nibil kršačno demokratska ideologija kot takšna temveč katera njena vrsta. SKD je prakticirala latinoameriško militantno revizijonistično varijanto krščansko demokratske ideolofije namesto zahodno evropske. To najbolje vidiš po kadrih od kod so prihajali v to stranko, zahodno evropske emigracije praktično ni bilo prisotne, bila je izključno latinoameriška z ščepcem severnoameriše. Emigracijo omenjam zato ker je bila emigracija gonilo te stranke. Zaradi tega razloga se tudi niso mogli etablirati med prebivalstvom kar se je najbolje videlo na vsakršnih državnih volitvah kjer je bil rezultat vsakič slabši. S Slomškovo varijanto ideologije bi bili danes vsa druga stranka po moči in uplivu v državi namesto tega se pa še vedno vsake volitve tresejo da bodo dosegli volilni prag v državi, ki je 60% katoliška in ima 20% aktivnih vernikov, torej ni problem v ljudeh temveč v stranki, ki ni znala in še vedno ne zna ponuditi tistega kar ljudje hočejo.
1357 sporočil: 7.095
[#2833963] 05.04.20 16:06 · odgovor na: anon-333107 (#2833938)
Odgovori   +    1
Kja je deep state? Stebri družbe, ki skrbijo da država lahko funkcionira. Ali preneseno v praktični jezik gospodarstvo, ki omogoča socilano varnost prebivalstvu in državi plačuje davke da država lahko plačuje vse ostale podsisteme da država normalno deluje. Jasno da gospodarsvo hoče biti zraven pri kreiranju politik zato tudi obvladuje politične stranke in namešča na visoka uradniška mesta svoje ljudi da se te politike tudi realizirajo. Izvoljeni politiki so samo fasada/ikebana, ki omogočajo da ljudje na volitvah lahko izbirajo katera politika jim je bližja.
Donald Trump tega ne razume zato tudi bije bitko s tistimi katere ne more premagati je pa v tem času naredil veliko škode, ki so bo videla in čutila še vsaj kako desetletje.
1357 sporočil: 7.095
[#2834045] 05.04.20 19:54 · odgovor na: (#2834030)
Odgovori   +    1
Pozabil si na Šifrarja, potomca emigrantov iz Argentine, ki je bil en mandat poslanec v slovenskem parlamentu v 90. letih na listi SKD kot zahvala za finančno pomoč stranki. Na podoben modus operandi je kasneje prišel Breznik iz severne amerike in še kasneje Bajuk.
anon-154083 sporočil: 6.570
[#2834050] 05.04.20 20:09 · odgovor na: anon-178149 (#2833803)
Odgovori   +    2
MM, evo nadstrokovnjaki od tvojih strokovnjakov so si ravnokar premislili:

siol.net/novice/svet...ost-522545
hostamox sporočil: 8.460
[#2834124] 05.04.20 22:42 · odgovor na: (#2834115)
Odgovori   +    2
Spremljam na YouTubu enega amerikanca, kmeta. Očetu pri 70+ je nekaj padlo v oči. In noče k zdravniku. Pravi bolje slep kot mrtev. Tako da nismo nek unikum.

Strani: 1 2 3 4 5