Strani: 1 2

FIN-379669 sporočil: 7.929
[#2827493] 21.03.20 15:25 · odgovor na: (#2827483)
Odgovori   +    34
Mah ne bi bil tako oster do Romana. Korektno opravlja svoje delo.

Sicer pa še enkrat en bravo vsem.

Ter je vse skupaj dokaz, da če se dobi skupaj do 5 pravih ljudi, zraven pa sodeluje na razdalji še do 10 proizvajalcev, lahko hitro narediš čuda.

Replika respiratorja za naše razmere ni nobena atomska fizika...

In v tem pogledu bomo pokazali mnogo več inventivnosti in hitrosti od nemških koncernov.

Narava slovenskega praktika je, da iz malega naredi hitro in učinkovito nekaj funkcionalnega. Le prave glave morajo skupaj mozgati in delati.
0329Softb sporočil: 3.757
[#2827497] 21.03.20 15:29
Odgovori   +    18
Bravo!
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2827499] 21.03.20 15:30
Odgovori   +    23
Poleg tega si prizadevajo »postaviti celovit respirator, certificiran in testiran, morda po licenci, morda z lastnim R&D«, je dodal Pintar: »To bo res prava medicinska naprava, vendar zanjo potrebujemo več časa.«.
To je sedaj čisto nepomemno!! Važno je, da so mehanski! In važno je da se začne izdelovanje...

Ne samo prototipa! Ampak nekaj njih!! Kolikor jih zmorejo!

Naslednja serija bo že malce bolj optimirana in izpolnjena .... in naslednja bo še bolša!

To je vsa poanta! Cetifikati so tu bolj obrobnega pomena in se bodo že nekako urejali, tudi sproti. Važna je iznajdljivost, znanje in možnost (čim večje) proizvodnnje, rezervnih delov in zaneslivost obratovanja!

Razvoj se bo že sam usmeril naprej, po praksi!
153 sporočil: 9.333
[#2827502] 21.03.20 15:34
Odgovori   +    17
Jernej Pintar, s svojim moštvom in vsemi
strokovnimi sotrudniki, ki ste se naglo
odzvali, da bi z izdelavo umetnih pljuč
obolelim s corono-19... hitro pomagali,
si zaslužijo vzpodbudne čestitke, hkrati
pa dajem pobudo, če so s sredstvi omejeni,
za množično zbiranje denarja, da bi lastna
predihovalna naprava čimprej meso postala !

Sodražan
LeonTosic sporočil: 283
[#2827506] 21.03.20 15:35 · odgovor na: anon-333107 (#2827499)
Odgovori   +    12
Tocno tako. Sej lahko skopirajo enega delujocega in cao. Patente se zacasno skensla, to bojo ze pol urejali. Vazno da dela, tudi ce ni najboljsi na svetu, se vedno je boljsi, kot ce ga ni. Gorenje majo kitajci cez, tam bi jih lahko stancali namesto bele tehnike...
bigl sporočil: 18.363
[#2827514] 21.03.20 15:41 · odgovor na: LeonTosic (#2827506)
Odgovori   +    6
[LeonTosic]
Tocno tako. Sej lahko skopirajo enega delujocega in cao. Patente se zacasno skensla, to bojo ze pol urejali. Vazno da dela, tudi ce ni najboljsi na svetu, se vedno je boljsi, kot ce ga ni. Gorenje majo kitajci cez, tam bi jih lahko stancali namesto bele tehnike...
Oni so "ugasnili luči in zaprli vrata" za dva tedna, berem. Lep dan.
LeonTosic sporočil: 283
[#2827522] 21.03.20 15:54 · odgovor na: bigl (#2827514)
Odgovori   +    9
Seveda so zaprli, ker ni narocil. Ce bi se obetala proizvodnja bi hitro zalaufali...
LeonTosic sporočil: 283
[#2827542] 21.03.20 16:16 · odgovor na: (#2827527)
Odgovori   +    6
V casu izrednih razmer se pac skopira in cao. Skoraj vse pravice se lahko skensla pa so bolj pomembne od patenta.
mimoidoci sporočil: 5.985
[#2827544] 21.03.20 16:20 · odgovor na: (#2827483)
Odgovori   +    15
[alek14]
>Naprave razvija več skupin raziskovalcev, ki z zasilnimi prototipi lovijo zelo kratko odmerjen čas do vrha obolelosti s koronavirusom.

Tega oni kronični fantazer od Jerale ni sposoben razumeti ("naše" cepivo bo čez par let...). Zadeva ima efektivni časovni rok v katerem lahko pomaga.

Ponavadi pri teh zadevah zmaga privatni sektor. Doers over thinkers.
anon-434258 sporočil: 114
[#2827558] 21.03.20 16:44
Odgovori   +    10
podjetja, ki so v pripravljenosti, če bo potrebna proizvodnja
Pa kaj se hecamo?
Če bo potrebna?
Potrebna je danes!

Amerika zase ocenjuje, da bi znali potrebovati 1 milijon respiratorjev!

Čez prst torej pri nas 6000. In kdorkoli bo uspel narediti nekaj vsaj za silo delujočega, ga bodo povsod veseli.
Tako da neki pogojiniki v prihodnjiku...
anon-549754 sporočil: 169
[#2827562] 21.03.20 16:52
Odgovori   +    10
Bravo bravo bravo. A se da sodelovati s finančno pomočjo? Ze 10 dni nazaj sem prek tviterja, linkedina, RTV, pozival na akcijo, ker pa nimam teh znanj, sem lahko samo upal, da se zgodi kaj takega... Bravo še enkrat.
britovsekt sporočil: 15
[#2827563] 21.03.20 16:54 · odgovor na: (#2827483)
Odgovori   +    13
Bravo, ponosen sem na moje sodržavljane.
Tone Britovšek
anon-476940 sporočil: 11
[#2827579] 21.03.20 17:21 · odgovor na: (#2827527)
Odgovori   +    0
[alek14]

Patentov se ne da skenslat. Sta dve možnosti.
1. Če je imetnik patenta pri denarju, ga država prosi, da da patent na razpolago.
2. Če ni, mu lahko določi prislno licenco (sodno določeno).
Žal ni tako enostavno.

125. člen (prisilna licenca)

(1) Sodišče lahko odloči, da se tudi brez soglasja imetnika patenta dovoli tretji osebi ali Vladi Republike Slovenije izkoriščanje izuma:
a) če to zahteva javni interes, zlasti v zvezi z državno varnostjo, prehrano, zdravstvom ali razvojem drugih pomembnih delov državnega gospodarstva, ali
b) če sodišče ugotovi, da imetnik patenta ali imetnik licence zlorablja pravice iz patenta, zlasti tako da izkorišča izum tako, da v nasprotju z veljavnimi predpisi omejuje konkurenco.
(2) Sodišče podeli prisilno licenco po prejšnjem odstavku ob upoštevanju dejanskih okoliščin in po zaslišanju imetnika patenta.
(3) Prisilna licenca po prvem odstavku tega člena se podeli, če vložnik zahteve za pridobitev prisilne licence dokaže, da si je prizadeval skleniti licenčno pogodbo z imetnikom patenta pod razumnimi poslovnimi pogoji in da ta prizadevanja v razumnem obdobju niso bila uspešna.
(4) Prejšnji odstavek se ne uporablja, če je razglašeno vojno stanje ali izredne razmere, pod pogojem, da sodišče v takem primeru seznani imetnika patenta s svojo odločbo, kolikor je to mogoče hitro.

Tu so še pogoji za podelitev licence (126. člen) in nadomestilo za prisilno licenco (127. člen).
anon-488811 sporočil: 1.100
[#2827585] 21.03.20 17:31
Odgovori   +    7
Čestitam! Lep primer, da znamo v krizi narediti marsikaj zelo hitro. Potem pa Kitajec naredi isto še enkrat hitreje za pol cene.
crt sporočil: 27.122
[#2827605] 21.03.20 18:09 · odgovor na: (#2827527)
Odgovori   +    2
[alek14]
> [LeonTosic]
> Tocno tako. Sej lahko skopirajo enega delujocega in cao. Patente se zacasno skensla, to bojo ze pol urejali. Vazno da dela, tudi ce ni najboljsi na svetu, se vedno je boljsi, kot ce ga ni. Gorenje majo kitajci cez, tam bi jih lahko stancali namesto bele tehnike...

Patentov se ne da skenslat.
news.bloomberglaw.co...avirus-use
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2827613] 21.03.20 18:21 · odgovor na: LeonTosic (#2827506)
Odgovori   +    3
Res ne gre za odkrivanje kakšne tople vode! Delali bi jih lahko marsikje, izbrat je potrebno samo najbolj optimalno logistično lokacijo ali dve, da se zadeva preveč po nepotrebnem ne drobi in izgublja nadzor, da je dovolj kapacitet za ljudi, materjal in vso logistiko, ki mora spadati zraven....
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2827616] 21.03.20 18:32 · odgovor na: (#2827511)
Odgovori   +    4
[alek14]
Najprej bo treba kvalifikacijske teste opravit...
Zadeva mora delati izjemno zanesljivo.
Ne vem, kaj imaš ti v rokah in tudi kaj imaš in skrivaš v svoji BRIHTI glavici, zagotovo pa vem sledeče:

1. Kakšnega velikega krša seveda ne potrebujemo in tudi ne računamo na njega ...

2. Seveda ni nihče niti POMISLIL, da bi brez tvojega kvalificijskega testa in ŽEGNA zadevo lahko sploh uporabil ...

3. Za vlado in vsemi njenimi nesmisli in budalaštinami, od povečanja plač in vsega podobnega .... si takoj na vrsti TI, s svojimi modrimi in neprecenljivimi idejami in komentarji ...

4. Delaj še naprej to, kar delaš, ne zato, ker je to najbolje kar bi znal, temveč zato, ker tako najbolj minimiziraš svojo in NAŠO ŠKODO!!

4 točke torej, ena več kot je domet povprečnega človeka s povprečnim IQ!

Boš zmogel!???
crt sporočil: 27.122
[#2827691] 21.03.20 20:45 · odgovor na: (#2827679)
Odgovori   +    1
[alek14]
> []
> > [alek14]
> > > [LeonTosic]
> > > Tocno tako. Sej lahko skopirajo enega delujocega in cao. Patente se zacasno skensla, to bojo ze pol urejali. Vazno da dela, tudi ce ni najboljsi na svetu, se vedno je boljsi, kot ce ga ni. Gorenje majo kitajci cez, tam bi jih lahko stancali namesto bele tehnike...
> >
> > Patentov se ne da skenslat.
>
> news.bloomberglaw.co...avirus-use

Patent še vedno velja. Država je dovolila začasno izredno uporabo - to lahko tudi pri nas.
prav o tem za moje oci govori tvoj prvotni sogovornik, ko pravi "se zacasno skensla". no, se bosta ze sama zmenila.
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2827721] 21.03.20 22:21 · odgovor na: anon-434258 (#2827558)
Odgovori   +    3
[FIN307010]
> podjetja, ki so v pripravljenosti, če bo potrebna proizvodnja

Pa kaj se hecamo?
Če bo potrebna?
Potrebna je danes!

Amerika zase ocenjuje, da bi znali potrebovati 1 milijon respiratorjev!

Čez prst torej pri nas 6000. In kdorkoli bo uspel narediti nekaj vsaj za silo delujočega, ga bodo povsod veseli.
Tako da neki pogojiniki v prihodnjiku...
Morda šekakšen 1000 več! :) Vendar ne bodimo malenkostni! :))

Potrebno bi bilo tudi usposabljati osebje!! Za to je sedaj še čas!! Faktor 10 X bi bil primeren!! Ali delajo kaj na tem!??? Vpoklicujejo in pozivajo ustrezne kadre!??

In zagotoviti in povečati proizvodnjo medicinskega kisika!!!

Da se nam ne bo ponovno dogajalo kot z maskami!? Ludi jebe zbunjenog!? :))
1127DXSXU sporočil: 833
[#2827734] 21.03.20 23:22 · odgovor na: anon-333107 (#2827499)
Odgovori   +    4
[FrRoSt]
>Poleg tega si prizadevajo »postaviti celovit respirator, certificiran in testiran, morda po licenci, morda z lastnim R&D«, je dodal Pintar: »To bo res prava medicinska naprava, vendar zanjo potrebujemo več časa.«.

To je sedaj čisto nepomemno!! Važno je, da so mehanski! In važno je da se začne izdelovanje...

Ne samo prototipa! Ampak nekaj njih!! Kolikor jih zmorejo!

Naslednja serija bo že malce bolj optimirana in izpolnjena .... in naslednja bo še bolša!

To je vsa poanta! Cetifikati so tu bolj obrobnega pomena in se bodo že nekako urejali, tudi sproti. Važna je iznajdljivost, znanje in možnost (čim večje) proizvodnnje, rezervnih delov in zaneslivost obratovanja!

Razvoj se bo že sam usmeril naprej, po praksi!
Certifikati ?!?
Ko bo zmanjkalo vsega in bo bognedaj človeško življenje ogroženo, bo stokrat bolje uporabiti delujoči mehanoelektrični prototip, kot pa se lotiti ročnega predihavanja.

Je potrebno razumet izrednost situacije, ki je že blizu tega kar so vojne.
1127DXSXU sporočil: 833
[#2827736] 21.03.20 23:35 · odgovor na: crt (#2827605)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: 1127DXSXU 21.03.2020 23:42
[]
> [alek14]
> > [LeonTosic]
> > Tocno tako. Sej lahko skopirajo enega delujocega in cao. Patente se zacasno skensla, to bojo ze pol urejali. Vazno da dela, tudi ce ni najboljsi na svetu, se vedno je boljsi, kot ce ga ni. Gorenje majo kitajci cez, tam bi jih lahko stancali namesto bele tehnike...
>
> Patentov se ne da skenslat.

news.bloomberglaw.co...avirus-use
Seveda se jih da. Pa še kako jih, je ves čas neskončno,pravd okol tega.

In Izrael je bila ena izmed držav, ki ni dovolila uvažat HIV generikov. Pa zdaj so interesi preveliki in ni več.
Tole zdravili kaletro drugače izjemno hvalijo, da pomaga, če jo vzameš v prvih dveh dneh ko se pokažejo znaki. Virusnih napadov saj blokira razmnoževanje virusov

Slovenije ni med tistimi, ki bi generalno prepovedovala uvoz teh generikov, ti pa vseeno naš zakon ne dovoli preko interneta kupit zdravil iz tujine tudi če imaš recept in za osebno rabo. Čeprav isto lahko prineseš kot osebno prtljago. Ne vem a zdaj bomo z avionom na Kitajsko al pa Indijo po zdravila letali al kaj, če bi jih hotel pa jih pri nas ni.
Ta Zakon bi v tem delu zato bilo potrebno pod nujno spremeniti, saj resno ogroža zdravje slovenskih državljanov.

Zelo prevzetno in narobe od oblasti, da takole državljanom omejuje, da za svoje zdravje skrbijo. In drgač bi še trup, ampak zdaj smo pa vsi že precej alergični na te zadeve. Pa še bolj bomo.
anon-184333 sporočil: 4.775
[#2827753] 22.03.20 07:44 · odgovor na: anon-434258 (#2827558)
Odgovori   +    1
[FIN307010]
Amerika zase ocenjuje, da bi znali potrebovati 1 milijon respiratorjev!

Čez prst torej pri nas 6000. In kdorkoli bo uspel narediti nekaj vsaj za silo delujočega, ga bodo povsod veseli.
Tako da neki pogojiniki v prihodnjiku...
Oh ta Amerika. Trump je skušal z milijardo podlupiti nemško podjetje za razvoj cepiva izključno za američane.
anon-305462 sporočil: 287
[#2827893] 22.03.20 11:44
Odgovori   +    2
Vlada pripravila standarde???? ISO standardi za respiratorje obstajajo že desetletja:
www.iso.org/committe...catalogue/

Morda so pripravili zahteve, po katerih noben drug poceni respirator na zemeljski obli ni ustrezen.
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2827981] 22.03.20 14:48
Odgovori   +    1
VSE tele raziskovalce in inovaterje bi samo opozoril, naj jih velikost ne ovira!

Če imajo večje komponente, lahko sestavijo večje aparature, iz katerih lahko izhaja 5 ali več cevi za respiriranje bolnikov... :)
1357 sporočil: 7.095
[#2827983] 22.03.20 14:56 · odgovor na: 1127DXSXU (#2827736)
Odgovori   +    1
Zakonske omejitve za nakupe zdravil so do določene mere smiselne ker so tudi zdravila tako kot vse ostale stvari izdelana različno za različna območja ker so prilagojena na značilnosti prebivalstva, ki tam živi. Najlažje je to primerjati z zdravili za želodčne težave.Zdravila proizvedena za azijska tržišča imajo željen učinek samo pri prebivalstvu azijskega porekla, pri evropejcih ali latinoameričanih tega učinka ne dosežejo. In enako je pri vseh ostalih zdraivlih, k so izdelana tako da se kar se da najbolje prilagajajo populaciji, ki ta zdravila koristi, razlike med prebivalstvom pa niso samo v barvi kože ali obliki oči temveč tudi v kemiski strukturi posameznih organov pri posameznih rasah.
anon-549754 sporočil: 169
[#2828179] 23.03.20 01:13 · odgovor na: 1357 (#2827983)
Odgovori   +    1
To je neumnost brez primere.
1357 sporočil: 7.095
[#2828184] 23.03.20 01:55 · odgovor na: anon-549754 (#2828179)
Odgovori   +    2
[Matejjjj]
To je neumnost brez primere.
Ravno nasprotno, to je dokazano dejstvo. Vprašaj kakega medicinca mlajše generacije, tisti z diplomami po letu 2000, pa ti bo pojasnil vsebinske razlike med posameznimi rasami. Laično pa najlažje ugotoviš razlike če med seboj primerjaš tradicionalno hrano posameznih ras in njene načine priprave.
prixi sporočil: 285
[#2828444] 23.03.20 15:03 · odgovor na: mimoidoci (#2827544)
Odgovori   +    0
[mimoidoci]
> [alek14]
> >Naprave razvija več skupin raziskovalcev, ki z zasilnimi prototipi lovijo zelo kratko odmerjen čas do vrha obolelosti s koronavirusom.
>
> Tega oni kronični fantazer od Jerale ni sposoben razumeti ("naše" cepivo bo čez par let...). Zadeva ima efektivni časovni rok v katerem lahko pomaga.


Ponavadi pri teh zadevah zmaga privatni sektor. Doers over thinkers.
Po navadi pri teh zadevah zmaga tisti, ki ima več denarja:))
najobj sporočil: 31.869
[#2828475] 23.03.20 15:45 · odgovor na: mimoidoci (#2827544)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 23.03.2020 15:52
[mimoidoci]
> [alek14]
> >Naprave razvija več skupin raziskovalcev, ki z zasilnimi prototipi lovijo zelo kratko odmerjen čas do vrha obolelosti s koronavirusom.
>
> Tega oni kronični fantazer od Jerale ni sposoben razumeti ("naše" cepivo bo čez par let...). Zadeva ima efektivni časovni rok v katerem lahko pomaga.
Ponavadi pri teh zadevah zmaga privatni sektor. Doers over thinkers.
... khmm, citiram članek ...

... naštel je sodelujoče:

● skupine vrhunskih inženirjev iz globalnih podjetij,

● zdravniki iz UKC, ki dajejo smernice za vse možne kombinacije zapletov in načine uporabe v težkih primerih,

● podjetja, ki brezplačno opravljajo dejavnosti R&D,

● podjetja, ki so v pripravljenosti, če bo potrebna proizvodnja in

● organizacije, ki naštete povezujejo, opremljajo ali jim nudijo drugačno podporo: Tehnološki park Ljubljana, Gospodarska zbornica Slovenije, Institut Jožef Stefan, ljubljanska Fakulteta za elektrotehniko, razvojni center TECOS in drugi. ...


... OK, res je za pohvalit skupne napore javnega in privatnega sektorja, ko noben od sodelujočih noče "zmagat" in ne gleda na svoj profit, ampak se vsi skupaj trudijo za koristi celotne javnosti, kar človeštvo pravzaprav je ...

P.S.: ob za toti forum nepojmljivi požrtvovalnosti javnega sektorja pri nas - BTW, sam veš, kaj še nismo uspeli prihvatizirat ali razprodat - slednji hvalabogu še vedno deluje, zato bi vsem na totem forumu priporočal, da si na CNN v neposrednih javljanjih iz različnih držav malo pogledate, kaj se zadnje dni dogaja v praktično nedelujočem javnem zdravstvu v ZDA oziroma zakaj je celo Trump v krizi postal "komunist" ... evo, in ker cela EU složno "pomaga" svoji članici Italiji, še nekaj o zdravnikih iz nedelujočega zdravstva www.telesurenglish.n...-0008.html na totem forumu zaničevane Kube in če zdaj pozabim na nesebično pomoč www.msn.com/en-xl/eu...spartandhp enako zaničevanih Rusov in Kitajcev, o kateri je na totem kaoliberalnem forumu slišati bolj malo oziroma ni slišati nič ... aja, s cinizmom ne ciljam toliko na tebe, tvoj post sem pač izbral, ker si glede na vsebino članka z zmago (WTF?) totih tvojih "privatnih doersov over javnih thinkersov" malo mimo, poleg tega pa si svojim antilevičarstvom precej popularen na totem kaoliberalnem forumu in bo moj post verjetno prebralo več forumskih kaoliberalcev, ki prezirajo (levičarsko) skupnost in živijo v pravljici, ki poveličuje nevidno roko trga ...
mimoidoci sporočil: 5.985
[#2828495] 23.03.20 16:29 · odgovor na: najobj (#2828475)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: mimoidoci 23.03.2020 16:30
[najobj]
> [mimoidoci]
> > [alek14]
> > >Naprave razvija več skupin raziskovalcev, ki z zasilnimi prototipi lovijo zelo kratko odmerjen čas do vrha obolelosti s koronavirusom.
> >
> > Tega oni kronični fantazer od Jerale ni sposoben razumeti ("naše" cepivo bo čez par let...). Zadeva ima efektivni časovni rok v katerem lahko pomaga.

> Ponavadi pri teh zadevah zmaga privatni sektor. Doers over thinkers.

... khmm, citiram članek ...

... naštel je sodelujoče:

● skupine vrhunskih inženirjev iz globalnih podjetij,

● zdravniki iz UKC, ki dajejo smernice za vse možne kombinacije zapletov in načine uporabe v težkih primerih,

● podjetja, ki brezplačno opravljajo dejavnosti R&D,

● podjetja, ki so v pripravljenosti, če bo potrebna proizvodnja in

● organizacije, ki naštete povezujejo, opremljajo ali jim nudijo drugačno podporo: Tehnološki park Ljubljana, Gospodarska zbornica Slovenije, Institut Jožef Stefan, ljubljanska Fakulteta za elektrotehniko, razvojni center TECOS in drugi. ...


... OK, res je za pohvalit skupne napore javnega in privatnega sektorja, ko noben od sodelujočih noče "zmagat" in ne gleda na svoj profit, ampak se vsi skupaj trudijo za koristi celotne javnosti, kar človeštvo pravzaprav je ...

P.S.: ob za toti forum nepojmljivi požrtvovalnosti javnega sektorja pri nas - BTW, sam veš, kaj še nismo uspeli prihvatizirat ali razprodat - slednji hvalabogu še vedno deluje, zato bi vsem na totem forumu priporočal, da si na CNN v neposrednih javljanjih iz različnih držav malo pogledate, kaj se zadnje dni dogaja v praktično nedelujočem javnem zdravstvu v ZDA oziroma zakaj je celo Trump v krizi postal "komunist" ... evo, in ker cela EU složno "pomaga" svoji članici Italiji, še nekaj o zdravnikih iz nedelujočega zdravstva www.telesurenglish.n...-0008.html na totem forumu zaničevane Kube in če zdaj pozabim na nesebično pomoč www.msn.com/en-xl/eu...spartandhp enako zaničevanih Rusov in Kitajcev, o kateri je na totem kaoliberalnem forumu slišati bolj malo oziroma ni slišati nič ... aja, s cinizmom ne ciljam toliko na tebe, tvoj post sem pač izbral, ker si glede na vsebino članka z zmago (WTF?) totih tvojih "privatnih doersov over javnih thinkersov" malo mimo, poleg tega pa si svojim antilevičarstvom precej popularen na totem kaoliberalnem forumu in bo moj post verjetno prebralo več forumskih kaoliberalcev, ki prezirajo (levičarsko) skupnost in živijo v pravljici, ki poveličuje nevidno roko trga ...
Prosim za povzetek v dveh, treh kratkih stavkih. Ker trenutno ne morem zbrati dovolj koncentracije za odgovor na zgornje. Sorry, ampak Dostojevski, ki ga trenutno berem je precej bolj simpl in ne morem kar tako preklopiti na tvoje prezahtevno pisanje.

Strani: 1 2