ZA prvih 1000 let je kriv JJ, pol bomo pa vidl....

Urednica te revije celo s stisnjenimi zobmi voli leve. (lastno priznanje)

Ni treba biti tako občutljiv. Ni moj namen karkoli podtikati ali pa zapenjati zaradi zapenjanja samega. Imava samo debato.

Dopusti so planirana zadeva, ki je kot prvo vračunana v ceno izdelkov/storitev in v sam proces dela. Zato je nekje tako, da imajo kolektivni dopust in za 14 dni, 3 tedne zaprejo tovarno/trgovino/lokal.

To kar se pa tukaj dogaja je pa izredni dogodek, ki ga je nemogoče planirati in upravljati. Neznank je preprosto preveč.

In problem tukaj ni eno podjetje, ampak to, da se zgodi ustavitev na ravni celega območja. In to potem lahko da zelo katastrofalen rezultat.

Želim si, da do tega ne pride. Ampak poglej ravno Italijo, iz enega oz dveh primerov okužb so prišli do tega, da so zaprli območje s 50.000 prebivalci. Čez noč. Odpovedali beneški karneval itd. Celo leto so verjetno potekale priprave nanj, nato pa tik pred zdajci odpovedan.

[]
> [Micare]
> Imamo nesposobne ljudi na oblasti.

koliko let mora preteci, da lahko pride na vrsto vprasanje "cak mal, ce so xyz let nesposobni na oblasti, kdo je potem tu nesposoben"?

Nesposobni so na oblasti zaradi negativne selekcije. Pri tem so najpomembnejši dejavnik volivci.

[abohte]
> [bc123a]
> To je planirano. Tako kot kitajsko novo leto. Se naredijo zaloge vnaprej. In ves čas tu je problem da se država obnaša kot da ne bo nobenega problema. Seveda bo če ti iz lufta pade ferragosto v marcu.

Vem, kot sem napisal težave seveda bodo. Verjetno pa ne bo ravno tako, da bo šlo 15% podjetij pod vodo, če bo epidemija sezonska oz. trajala 2-3 mesece, kajne?

Finančno Zdravje podjetij je tu še najmanjša težava. Bodo pač naredili spet en vseevropski tiskalniki projekt in pomagali oškodovanim podjetjem.
Glede borze pa še tega ne bo treba, ker tako kot bo šla dol bo šla nazaj gor.
Bol je za ljudi za skrbeti, zase in svojce.

[abohte]
> [sopranos]
> To kar se pa tukaj dogaja je pa izredni dogodek, ki ga je nemogoče planirati in upravljati. Neznank je preprosto preveč.

Izredni dogodek so bili tudi žled in letošnja zima za žičničarje. Vsak dogodek je možno upravljati. Vprašanje je, samo kako uspešno.

Ja, ampak to prizadane zgolj majhen del ljudi/podjetij. In je tudi trajal malo časa. Če hipotetično rečeva, da bodi žičničarji crknili, je to za tiste v ten poslu tragedija. Ampak večjega vpliva na celotno gospodarstvo ne bi imelo.

Na primeru Kitajske pa vidimo da je praktično velik del države v nekakšnem lock downu. Da so celo ukinili nekatere letalske povezave z državo.

> In problem tukaj ni eno podjetje, ampak to, da se zgodi ustavitev na ravni celega območja. In to potem lahko da zelo katastrofalen rezultat.

Kako veš, da bo rezultat katastrofalen? Si naredil kakšen izračun? Na koliko si npr. ocenil škodo, če bi se večji del (tudi v Wuhanu niso zaprli vseh podjetij) SLO gospodarstva ustavil za 2 meseca?

Zadeva je toliko nepredvidljiva, toliko je raznih spremenljivk, da je konkretna ocena res težka. Ker tudi ne vemo kako hitro se bodo zadeve povrnile v običajne tirnice. Saj ljudje smo prilagodljivi in bomo tudi to premagali.
Vprašanje je kakšna bo cena vsega skupaj.

P.S.
Beneški karneval ni bil odpovedan, ampak skrajšan. Si upaš napovedati, če bo organizator bankrotiral ali bo naslednje leto vseeno zmožen organizirati festival?

Ali bo bankrotiral ne vem. Ker tudi, če bi kazalo na to, mu še vedno na pomoč priskoči država. Nekaj izrednih dni po mojem ni hud problem. Ampak ta zadeva na Kitajskem sedaj traja že kakšna 2 meseca. To je pa dolgo. In predstavlja problem.

Na te probleme opozarjajo tudi pri Bloombergu. Ni tako, da bi jaz to pisal, ker bi rad širil paniko. Ampak pišem zato, ker se že poroča o enormnih težavah, ki jih ta izbruh virusa povzroča gospodarstvu na Kitajskem.

Bloomberg tudi poroča o tem, da je tudi ECB v nezavidljivem položaju.

[FjodorKirilovic]
> []
> > [Micare]
> > Imamo nesposobne ljudi na oblasti.
>
> koliko let mora preteci, da lahko pride na vrsto vprasanje "cak mal, ce so xyz let nesposobni na oblasti, kdo je potem tu nesposoben"?

Nesposobni so na oblasti zaradi negativne selekcije. Pri tem so najpomembnejši dejavnik volivci.

Ker se dela zvezde iz nesposobnih, pokvarjenih volivci zlahka nasedejo. K temu pripomore tudi negativno kadrovanje po JS. Zgledi vlečejo in pol ne moreš več dobit normalnih. Malo je norih samo na čin in funkcijo več jih hoče samo denar.

KK ni mafijec, ampak je farjev sin. To je tisto, kar je v življenju vedno najraje slišal, tako da se je o tem celo po televiziji hvalil. Glede smejalnega plina, s katerim so v šempjasti bolnišnici kao dohtarji svoje paciente serijsko ubijali, pa je treba navesti, da ni bil samo eden, ampak je dohtarjev bilo več. Koliko je Policija zabita in tožilstvo podkupljeno, se vidi po tem, da niso bili sposobni ugotoviti najbolj simple zadeve.

Zadeva je šla nekako v smislu, ki bi ga vsak policaj moral razumeti, na primer, inštalater pri stranki montira pipo, stranka kmalu ugotovi, da pipa pušča, vendar si misli, to ni moja stvar, saj je nisem jaz montiral, ampak jo je inštalater. Se pravi, ko so zdravniku po prenovi pripeljali prvega pacienta na urgenco, se je zdravnik ukvarjal samo s postavitvijo diagnoze, ne pa tudi s preverjanjem novih sistemov. Tu pa se prične zaplet, ki ni medicinske, ampak kriminalne narave. Namreč, pot ubijanja pacientov na urgenci šempjaste bolnišnice se prične v trenutku, ko je pacient pod vplivom napačno montirane naprave pričel kazati drugačne znake, kot bi jih glede na postavljeno diagnozo moral kazati. Zdravnika zagrabi panika in spremeni diagnozo iz verjetno pravilne v napačno, saj verjame napravi in ne sebi. Vendar naprava je samo sredstvo, ki služi zdravniku šele potem, ko je diagnoza postavljena. Zdravnik je torej naredil napako in jo hotel prikriti, s čemer je storil kriminalno dejanje, pri katerem ni mogoče preko sence dvoma dokazati, da ne gre za naklepni umor. Zlasti zato ne, ker je zdravnik dejanje prikril in ponaredil dokumentacijo, da je ustrezala naknadno spremenjeni diagnozi.

Torej, zdravnik, ki vsake tri mesece zahteva višjo plačo, ne verjame lastni diagnozi in namerno ubije pacienta. Policija in tožilstvo sprejmeta podkupnino predsednika države, ki je doma iz Šempetra, in na koncu so krivi sorodniki umrlih, ker so šempjaste ranocelnike obtoževali nesposobnosti. Hec pa je v tem, da se isti postopek ponovi pet krat, pa še nobenemu zdravniku v šempjasti bolnišnici ne kapne v glavo, da je nekaj narobe, ampak to izvedo preko Policije. Svojci pokojnih so pač razumeli, da v šempjasti bolnišnici nimajo več kaj iskati in so se zato obrnili na Policijo. Šempjasta bolnišnica torej izve, da je pri njih nekaj hudo narobe, potem ko pride Policija dohtarje vprašati, kaj delajo, da jim pacienti zaradi polomnjenih nog umirajo. Iz tega se vidi, koliko je vreden notranji nadzor v slovenskih bolnišnicah. Da o korupciji, ki vlada v Zdravniški zbornici, ne govorimo.

Na tem mestu je nujno treba omeniti tisto ponarodelo, ki pravi, da zdravniki, zaposleni v šempetrski bolnišnici dr. Franca Derganca več svojih pacientov namerno ubijejo, kot jih namerno ozdravijo. Druga iz Addams Family, ki desetletja upravlja s šempjasto bolnišnico, pa je ta, da ti primeri iz urgence seveda niti zdaleč niso osamljeni in se vsi končujejo v mrtvašnici, kjer Addams Family kompletira različne kadavre, tako da posthumno ustrezajo postavljenim diagnozam zdravnikov šempjaste bolnišnice. Imajo pa ti šempjoti v belem zato dobre plače.

Še en hecen podatek. V Ameriki je anestezist eden izmed najslabše plačanih zdravniških profilov (okoli 160.000 dolarjev letno) in velja bolj za medicinskega tehnika, kot pa za zdravnika, pri nas pa je to najbolje plačan zdravnik, ki tudi velja za vrhunskega strokovnjaka. Človek se potem vpraša, kakšni so potem šele drugi.

Nujno bi bilo tudi Šarca spraviti v stik s kom, ki ima vaj eno čisto v glavi, tako da bi mu razložil, da Slovenija nujno potrebuje tako ameriško univerzo, kot ameriško bolnišnico.

Uriah Heep.

Nova biznis ideja. Goveji urin z okusom marelice.
Bio goveji urin
Urin v prahu. :)

[sopranos]
Ni treba biti tako občutljiv. Ni moj namen karkoli podtikati ali pa zapenjati zaradi zapenjanja samega. Imava samo debato.

Dopusti so planirana zadeva, ki je kot prvo vračunana v ceno izdelkov/storitev in v sam proces dela. Zato je nekje tako, da imajo kolektivni dopust in za 14 dni, 3 tedne zaprejo tovarno/trgovino/lokal.

To kar se pa tukaj dogaja je pa izredni dogodek, ki ga je nemogoče planirati in upravljati. Neznank je preprosto preveč.

In problem tukaj ni eno podjetje, ampak to, da se zgodi ustavitev na ravni celega območja. In to potem lahko da zelo katastrofalen rezultat.

Želim si, da do tega ne pride. Ampak poglej ravno Italijo, iz enega oz dveh primerov okužb so prišli do tega, da so zaprli območje s 50.000 prebivalci. Čez noč. Odpovedali beneški karneval itd. Celo leto so verjetno potekale priprave nanj, nato pa tik pred zdajci odpovedan.

Kaj to....

Čez cca 1 mesec bo treba na njive sadit in sejat...

Kakšno bo takrat stanje nihče ne ve.

Ampak na njive bo treba jit z virusom ali brez...Če se ne bo šlo bo čez nekaj mesecev izbruhnila lakota.

Stvar je daleč od zajebancije.

[bc123a]
Imajo pa po moje ves dan casa viseti na skypu in na emailu in so, predvidevam, ful veseli ce kdo iz evrope kaj vprasa, da imajo kaj dela :)

mene ful matra vprasanje, a je za nintendo / sony bolj slabo to, da je motena dobava delov na nove serije ali bolj dobro to, da ima folk ogromne viske casa :)

[Polo83]
pravim zaenkrat, ampak denar ima zelo plašne noge in tega je nekitajskega tam ogromno...

Komu je cilj ustavit globalizacijo poleg trumpa. Vsi počasi vidijo da so bile selitve podjetij stran na dolgi rok napaka, tu so še zeleni...

[rename]
Ali dejansko dozivljamo "12 opic" v zivo, bo znano cez kaksen mesec ali dva....

Vsi smo po tihem ali na glas slutili da se bo enkrat ta razvrat upočasnil ali nehal noben pa ni vedel na kak način. Ta virus je zelo učinkovit kar se tega tiče.
Vemo pa kaj je naslednji cilj kajne države, vlade so neučinkovite rabimo Nwo eno svetovno vlado...pa čip v vsakega človeka...

[UriahHeep]
KK ni mafijec, ampak je farjev sin. To je tisto, kar je v življenju vedno najraje slišal, tako da se je o tem celo po televiziji hvalil. Glede smejalnega plina, s katerim so v šempjasti bolnišnici kao dohtarji svoje paciente serijsko ubijali, pa je treba navesti, da ni bil samo eden, ampak je dohtarjev bilo več.

Kuštrin ni eden od anesteziologov ampak njihov šef v Šempetru.
Mafijec pa ni po rodu, ampak po poklicu.

Pa sindikati. Ki Boga za brdo drzijo. Gnar mora bit, pa ce vsa podjetja pocrkajo.

[rename]
> [Slesh]
> > [deficit]
> > Vpašanje je, sicer me je strah odgovora, glede na nikakršno pripravljenost na zdravstvenem področju, kakšni so načrti države ob morebitnih izrednih razmerah za gospodarstvo?
>
> verjetno bo treba plačevat vsaj bolniško ker če ne bo plač tudi nakazil v proračun ne bo. država bolj kot ne živi iz rok v usta (izravnan proračun), na bankah sicer ima nekaj milijardic v rezervi, ampak ne pričakuj objave v smislu "podjetjem ni potrebno izpalčevati plač če so delavci v karanteni"
>
> če jih bo 10 v celi državi ja, če jih bo nekaj 10 tisoč pa država bankrotira :)

Bolniska do 30 dni = v breme delodajalca....posledicno v stecajno maso.
Koliko podjetij ima dovolj likvidnih sredstev, da bodo preziveli 2,3 mesece izpada proizvodnje?

V IT. je v sprejemanju zacasna ukinitev vseh davkov in prispevkov na obmocjih karantene (tudi za tiste, ki v to obmocju samo prihajajo delat oz. jim je tam primarni trg) ter placano cakanje na delo za vse....

[bc123a]
> [0329Softb]
> > [bc123a]
> > > [0329Softb]
> > > Popravek. 2 Italijana sta bila mrtva danes do 14 ure. Na domu v Lombardiji v kraju Codogno, so danes našli mrtvo žensko. Testi so pokazali, da je bila okužena.
> > > Od 8 zjutraj do 14 ure se je število uradno ukuženih v ITA podvojilo!
> >
> > Pri teh umrlih v smislu "oh fak, corona je bila" je vedno vprasanje, koliko jih je tak clovek pri inkubacijski dobi ki lahko traja do 14 dni, okuzil, ce ga diagnosticiras sele po smrti.
> >
> > To se je zgodilo Irancem. Prva dva so diagnosticirali, ko sta umrla. Posledicno so ugotovili da imajo zarisca okuzb v v vseh vecjih mestih (eden od okuzeni je celo eden od zupanov v Teheranu - imajo vec okrozij).
>
> Poglej to. Ne več 14, zdaj že 27 dni.
> www.reuters.com/arti...ce=twitter

Tale primer je dvomljiv, lahko da se je okuzil pozneje.

Zgolj v info, pa to itak že veš. Ne več 27 dni, po zdaj znanih podatkih gre inkubacijska doba vse tja do 40 !!!! dni !

A to je tisti virus in grožnja, zaradi katerega JJ poziva vlado, da skliče Svet za nacionalno varnost, Šarec pa pravi, da ni skrbi, da smo kao pripravljeni in da JJ politizira. Šarec, zamudili ste priložnost biti vsaj tiho, ker ko odprete usta, pokažete vso svojo nekompetentnost, ne zgolj v tem primeru. V resnici ste vi, Šarec politikant v najslabšem pomenu te besede.

Milano menda v karanteni.

Lp

Eni ste klele zagnal celo paniko. Dajte najprej pogledti nekaterim dejstvom v oči. Kdo so umrli? Ali izpostavljeni zdravstveni delavci ali pa tisti civili, ki so že po naravni poti z eno nogo v grobu, v 90% primerov smrti zaradi tega virusa. Edini, ki ma koristi od te panike in histerije je industrija potrošnega materijala za medicinsko higienske namene in nihče drug. Sam visrusa ne zanikam smao opzarjam da se ga prepoveličuje in se dela medijski balon iz vsega tega. Samo vsakoletna gripa je veliko bolj smrtna od tega virusa pa nihče ne počenja panike zaradi nje.

[1357]
Eni ste klele zagnal celo paniko. Dajte najprej pogledti nekaterim dejstvom v oči. Kdo so umrli? Ali izpostavljeni zdravstveni delavci ali pa tisti civili, ki so že po naravni poti z eno nogo v grobu, v 90% primerov smrti zaradi tega virusa. Edini, ki ma koristi od te panike in histerije je industrija potrošnega materijala za medicinsko higienske namene in nihče drug. Sam visrusa ne zanikam smao opzarjam da se ga prepoveličuje in se dela medijski balon iz vsega tega. Samo vsakoletna gripa je veliko bolj smrtna od tega virusa pa nihče ne počenja panike zaradi nje.

Se strinjam... Je pa to dobra vaja iz NNNP

Globalizacija ni bila napaka, ker je bila, tako kot v 19. stoletju kolonijalizem, naravni pojav kapitalizma. Zgodovinski napaki sta bili WWI in WWII, vendar ne gledano z vidika morale, saj je pred tem na svetu bilo na stotine ali na tisoče vojn, ampak z vidika razvoja kolonijalizma. Tako je recimo Bertrand Russell rad poudarjal, da je bil vedno proti temu, da je Anglija začela prvo svetovno vojno proti Avstroogrski in da je Anglija zato pravzaprav kriva za popolnoma abnormalno dogajanje v Evropi XX. stoletja, to je, za nastanek komunizma, fašizma in nacizma. Če pomisliš, da so bile leta 1914 južno od Zagreba pa vse do Aten in Soluna na vsem Balkanu samo tri ulice take, kot jih je bilo samo v Londonu na tisoče, se je res za vprašati, po kaj so Angleži šli v prvo svetovno vojno. Polkolonializem bi se takrat v Evropi dalo urediti povsem drugače.

Po drugi strani sam obstoj Sovjetske zveze ni, tako kot se velikokrat narobe razmišlja, vplival na tempo ameriškega tehnološkega razvoja. V družbah odprtih možnosti za vse, kot sta Amerika in Kitajska, ideološki nasprotnik ni imerativ, ker je tehnološki razvoj sam samemu sebi lahko imperativ. In to je bilo tisto, na čemer je bil bolehal angleški pacient že pred več kot sto leti.Ker v Angliji ni šlo po novem, kot je to vsemu svetu že kazala Amerika, so se Angleži odločili, da gredo naprej po starem in dejansko začeli prvo svetovno vojno. Lahko bi Angleži samo skomignili z rameni in rekli Avstroogrska ureja neke zadeve na svoji periferiji.

Če bi Avstroogrska ostala, bi skupaj z povsem normalno Nemčijo že v začetku 20. stoletja dobili izredno močno državo, ki bi lahko prevzela vlogo Združenih držav Evrope in bila edini resni konkurent Ameriki v svetu. Seveda bi potem Balkan v roke te države padel kot zrela hruška, angleški in francoski kolonializem pa bi v svetu dobila močno konkurenco, saj bi bila nova Avstroogrska zelo kmalu tehnološko vsaj tako močna, kot je takrat že bila Amerika. To bi povsem spremenilo razmerja sil v svetu, saj bi se globalizacija pričela prej in vsaj iz dveh virov, komunistične deformacije v Rusiji in na Kitajskem pa ne bi bilo.

Ne glede na to, po kateri poti je svet do globalizacije prišel, pa jo je sedaj definitivno konec. Ne zaradi Trumpa, ampak zaradi doseženega tehnološkega nivoja, ki bo svet razdelil na potrebne, odvečne in neuporabne. Potrebnih z vidika kapitala bo zelo malo, odvečne bodo razviti redili doma s pomočjo nacionalnega UTD, odvečni, tako kot Slovenci, pa bodo živeli v polfevdalnih inidjanskih rezervatih obdanih z električno žico. Tem rezervatom bo v Sloveniji vladala Kučanova banda, ki bo štela največ kakih 25.000 članov. Toliko bo namreč sprotnega dohodka za spodobno življenje. Vsi ostali, v rezervatih, pa bodo dobivali Neo UNRRA pakete, ki jih bo Kučanova banda za električno žico odmetavala s helikopterjev.

Uriah Heep.

Kot bi me pred vojno vprašal koliko bo mrtvih. To se vedno lahko prešteje samo post festum. In je vse odvisno kako vojna poteka.

Jaz samo pravim, da če se za nekaj mesecev praktično vse ustavi, bo to huda pizdarija za gospodarstvo, če bodo obveznosti ostale nespremenjene.

Lej, lahko pa da bodo zagnali tiskarno in bodo firme dobile zastonj kredite, da prebrodijo tak shut down. Ali se kaj drugega spomnili. Če bo edini ukrep masovna karantena, pa drugega kot pizdarija na gosodarskem področju ne more biti.

!! V UKC LJ baje v karanteni nekaj študentov ki so prišli iz ITA !!

[sopranos]

Mi pa folk z rednimi linijami vozimo domov in jih v prostovoljno karanteno dajemo. Da bodo ja še koga okužili.

Ja. Ampak glede na to, da je izbruh v S Italiji, potem predvidevam, da je tveganje vsakodnevnih migracij med sosednjimi državami trenutno že bolj problematičen. Zelo verjetno so v SLO že okuženi, recimo pa da res še nihče ni zbolel.

!! NA ukc ENA OKUŽBA !!

[0302TROBI]
!! NA ukc ENA OKUŽBA !!

Ja in, ti TROBI-lo jedno !!!!

Za začetek je po mojem ogroženih okoli 20-30% podjetij. Če bi zadeve trajale dlje časa in brez neke resne podpore, pa bi se ta odstotek zvišal. Lahko tudi čez 50%.

Ampak ogroženost ne pomeni avtomatično stečaja. Ker lahko se zamaknjejo izplačila plač, račune dobaviteljev, ustavi vse nakupe in investicije itd.

Ampak pri morebitnih 3 mesecih izpada prihodkov številnim tudi to ne bi pomagalo. Pa tudi, če ne pride do stečaja, lahko traja še nekaj mesecev, celo let da zlezejo ven iz tega. Vse to pa bi dušilo gospodarsko rast.

Bi opozoril, da so ena podjetja že pred tem korona virusom začela s postopki odpuščanja. Zaradi upada naročil, višjih stroškov dela itd. Tak, da tole lahko vse skupaj zadeve samo pospeši in poveča.

[philips]
Ja in, ti TROBI-lo jedno !!!!

nič samo povem, lah tudi gledaš POP tv čez ena dva dni in boš zvedel isto

[Slesh]
> [Inside]
> Komu je cilj ustavit globalizacijo poleg trumpa. Vsi počasi vidijo da so bile selitve podjetij stran na dolgi rok napaka, tu so še zeleni...

antiglobalizacija se dogaja že 10 let, odkar so plače kitajcev rasle po 10-20-30% na leto, v zahodu smo jih pa zniževali ali zamrznjevali. ni to nič novega. nekateri so se še precej pozno vsedli na ta vlak

Podjetja v Nemčiji in drugod vidijo da so njihovi izdelki izgubili na kvaliteti poleg tega je doma nastalo se več težav. Globalizacija je bilo pometanje pod preprogo dobiti več ceneje brez pomena kvalitete, kar pa pelje v onesnaževanje planeta za brez veze. Bolje doma narejeno dražje z daljšim rokom trajanja.