[Endimion]
Ne bom rekel da nimaš prav... in ne bom rekel da imaš narobe.

A daj link kjer to o 11.000€ na mesec za 24h/dan oskrbo piše. Jaz ga Ne najdem.

Ker toliko niti v najboljšem domu ostarelih ki je docela privaten, ne košta oskrba. Niti z 24 ur oskrbo pa z vsem luksuzom.

Moram podpret FIN-454644, ker sem tudi jaz bežno zasledil enako številko (11.000€).
Priznam, pa da se takrat nisem s tem ukvarjal in da težko napišem, kje sem to zasledil.

Cifra je seveda abnormalno visoka. Morda je zadeva tudi "poninnila" od dobave.

[siap]
khmm,ne pase v tvoje "levosucno nabijanje"??
ps
Upam pa, da ne bos kot povprecen levicar branil "neumnosti" s se vecjimi neumnostmi...

sia

... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, je Greta moja ikona, ker ne paše v tvoj pogled na svet in ker se LeBron James ne strinja s Trumpom - za konflikte z zvezdniki iz Hollywooda pač nisem slišal - NBA superzvezdnik www.cnbc.com/2018/09...nsult.html nima pojma o košarki ... eh, jebiga ...

P.S.: ko so bili partizani in domobranci glavni na totem forumu, je bil tvoj črnobeli svet dosti bolj enostaven ...

[macon]
> [picikato]
> > [PyotrNovak]
> > Pzicija: NAVIJAM da volilce KONCNO sreca PAMET. Saj vem, saj vem, hecam pa se lahko....
> > Samo da ni JJ, pa ceprav bo zato nekoc Grcija.
>
> OPzicija: NAVIJAM za JJ, da volilce KONCNO sreca PAMET. Saj vem, saj vem, hecam pa se lahko....
> Samo da je JJ, pa ceprav bo zato nekoc Grcija.
>
> OrbaNova24tv

Levi velelopovi in zmešani ideološki zaslepljenci so garancija za Grčijo, ne pa neka zdravorazumarska opcija malo več reda in nižjih davkov na delo.

Marš klečat in molit pred vinjeto, ki ti jo je dala prva Janševa vlada, levi nam niso dali nič.

... čuj, če je vinjeto dal tebi, meni Janša ni dal nič, ker sem jaz za vinjeto dal svojih 110 evrov ... alzo, malo več preciznosti lepo prosim ...

[najobj]
> [macon]
> > [picikato]
> > > [PyotrNovak]
> > > Pzicija: NAVIJAM da volilce KONCNO sreca PAMET. Saj vem, saj vem, hecam pa se lahko....
> > > Samo da ni JJ, pa ceprav bo zato nekoc Grcija.
> >
> > OPzicija: NAVIJAM za JJ, da volilce KONCNO sreca PAMET. Saj vem, saj vem, hecam pa se lahko....
> > Samo da je JJ, pa ceprav bo zato nekoc Grcija.
> >
> > OrbaNova24tv

> Levi velelopovi in zmešani ideološki zaslepljenci so garancija za Grčijo, ne pa neka zdravorazumarska opcija malo več reda in nižjih davkov na delo.
>
> Marš klečat in molit pred vinjeto, ki ti jo je dala prva Janševa vlada, levi nam niso dali nič.

... čuj, če je vinjeto dal tebi, meni Janša ni dal nič, ker sem jaz za vinjeto dal svojih 110 evrov ... alzo, malo več preciznosti lepo prosim ...

Prej si stal pred cestninsko postajo v obe smeri in že 10 voženj letno na relaciji Ljubljana-Novo mesto ti jo je več kot povrnila. Da ne omenimo, koliko se je izboljšala ekonomska dejavnost, ker so se naenkrat lahko od vsepovsod vozili delat v Ljubljano in drugam ne da bi bankrotirali in se načakali.

V primerjavi s postajami prej si mobilnost zelo poceni plačal.

[FIN-454644]
Po pisanju Dnevnika je v casu Klamferjeve en invalid kostal 11000 EU na mesec. Osebna asistenca 24 ur na dan. Norci. Slovenija kot socialna norisnica. Ki tolerira norce na oblasti, da razmetavajo nas denar.

... čuj, zdaj pa še povej, koliko ljudi v Sloveniji ima na voljo 11.000 evrov, da bi kdo to noro cifro res plačal ...

P.S.: ni slabo, če dosti bereš, slabo je, če preveč verjameš ...

[macon]
> [najobj]
> > [macon]
> > > [picikato]
> > > > [PyotrNovak]
> > > > Pzicija: NAVIJAM da volilce KONCNO sreca PAMET. Saj vem, saj vem, hecam pa se lahko....
> > > > Samo da ni JJ, pa ceprav bo zato nekoc Grcija.
> > >
> > > OPzicija: NAVIJAM za JJ, da volilce KONCNO sreca PAMET. Saj vem, saj vem, hecam pa se lahko....
> > > Samo da je JJ, pa ceprav bo zato nekoc Grcija.
> > >
> > > OrbaNova24tv
>
> > Levi velelopovi in zmešani ideološki zaslepljenci so garancija za Grčijo, ne pa neka zdravorazumarska opcija malo več reda in nižjih davkov na delo.
> >
> > Marš klečat in molit pred vinjeto, ki ti jo je dala prva Janševa vlada, levi nam niso dali nič.

> ... čuj, če je vinjeto dal tebi, meni Janša ni dal nič, ker sem jaz za vinjeto dal svojih 110 evrov ... alzo, malo več preciznosti lepo prosim ...

Prej si stal pred cestninsko postajo v obe smeri in že 10 voženj letno na relaciji Ljubljana-Novo mesto ti jo je več kot povrnila. Da ne omenimo, koliko se je izboljšala ekonomska dejavnost, ker so se naenkrat lahko od vsepovsod vozili delat v Ljubljano in drugam ne da bi bankrotirali in se načakali.

V primerjavi s postajami prej si mobilnost zelo poceni plačal.

... OK, poceni ali ne, ampak kot si sam povedal, svojo večjo mobilnost sem plačal sam in mi Janša ni plačal nič ...

P.S.: zaradi previdnosti sem čez "ukinjene" cestninske postaje vedno vozil 60 km/h, zato me moja večja mobilnost ni stala tako drago kot tiste "srečneže", ki do dejanskega rušenja skoraj 10 let omejitve niso jemali tako resno kot jaz ...

No, tako. Katastrofalno. Jaz casopise zbiram za otroke in ji oddajam obcasno. Imam se en kup, pa ne vem, ali je ta informacija v tem kupu. Informacija je bila, da je Klamferjeva predvidela 7 milijonov za celo leto, pa je ze do polovice leta prisla v vecdesetmilijonov, da se je prijavilo nekajkratvec prosilcev, ki so uveljavili pravico. Lahko prebrskam, ampak kot receno ne jamcim, da papir ze ni odsel iz hise. Clanek je bil pol strani dolg, ne le notica. Resen clanek ne kasno nabijanje.

Jaz, pa ti pa zidana marela. Klamferjeva iz mojega in tvojega. Verjamem resnim novinarjem v resnih medijih. Zato pa se skandaliziram, ker je enajstjurjev gromozansko denarja. V clanku je tudi pisalo, kako se Elena Pecaric skandalizira, ce so pri invalidu zaposleni clani druzine. Ces,da se okoriscajo. Clani druzine pa ugovarjajo, da oni lahko najbolje skrbijo za svoje. ITDITD.

[macon]
Marš klečat in molit pred vinjeto, ki ti jo je dala prva Janševa vlada, levi nam niso dali nič.

Kaj spet težiš. Namesto levih vam dajejo Madžari necenzurirano.si/

OrbaNova24tv

[FIN-454644]
No, tako. Katastrofalno. Jaz casopise zbiram za otroke in ji oddajam obcasno. Imam se en kup, pa ne vem, ali je ta informacija v tem kupu. Informacija je bila, da je Klamferjeva predvidela 7 milijonov za celo leto, pa je ze do polovice leta prisla v vecdesetmilijonov, da se je prijavilo nekajkratvec prosilcev, ki so uveljavili pravico. Lahko prebrskam, ampak kot receno ne jamcim, da papir ze ni odsel iz hise. Clanek je bil pol strani dolg, ne le notica. Resen clanek ne kasno nabijanje.

Jaz Dnevnik dnevno prebiram, mogoče sem novico spregledal, vem pa definitivno, da takšne vsote izvajalci osebne pomoči ne dobe, saj nekateri dobijo namreč mnogo več, primer iz televizijske hiše znane o dokaj senzacionalističnme poročanju, www.24ur.com/novice/...ustva.html

Kdo od izbranih služi na račun osebne asistence, s. p. ali velika društva? Srebović nam je pojasnil, koliko stroškov ima na konkretnem mesecu. Novembra (2019)je namreč na račun prejel 57.000 evrov. Zaposlenih ima torej 25 osebnih asistentov, za njihove plače, pravi, je porabil 42.500 evrov.

Toda pozor zaposlenih ima 25 osebnih asistentov. Sicer pa iz istega vira izvemo na primeru

Financiranje osebne asistence bomo pojasnili na hipotetičnem primeru hipotetičnega uporabnika samostojnega podjetnika, ki ima 24-urno osebno asistenco in jo izvaja samo zase. Ima štiri asistente, ki za tedensko 40-urno delo od ministrstva na mesec prejme 9.594 evrov.

Ker nam matematika ne sme biti tuja lahko hitro ugotovimo, da ministerstvo plača zasebnemu izvajalcu za vsakega osebnega asistenta nekaj manj kot 2.398,50 €, ali 4x manj kot ti navajaš.
Ker vira ne najdeš (ali nočeš) in ker so znani realni podatki od neke medijske hiše, si si ti številko 11.000 gladko izmislil in mislil, da boš zavaja nevedno rajo! Na srečo še nisem, in tudi ostali forumaši ti nekako ne verjamejo, tako dementen kot me obtožuješ.

PS.: Kot vidiš so številke izpisane jasno saj tudi novinarji znajo uporabljati ločilo za tisočice.

[0513ANITO]
> [Endimion]
> Ne bom rekel da nimaš prav... in ne bom rekel da imaš narobe.
>
> A daj link kjer to o 11.000€ na mesec za 24h/dan oskrbo piše. Jaz ga Ne najdem.
>
> Ker toliko niti v najboljšem domu ostarelih ki je docela privaten, ne košta oskrba. Niti z 24 ur oskrbo pa z vsem luksuzom.

Moram podpret FIN-454644, ker sem tudi jaz bežno zasledil enako številko (11.000€).
Priznam, pa da se takrat nisem s tem ukvarjal in da težko napišem, kje sem to zasledil.

Cifra je seveda abnormalno visoka. Morda je zadeva tudi "poninnila" od dobave.

Cifra 11.000 je zaokrožena za 4 osebne asistente in je vzeta iz www.24ur.com/novice/...ustva.html

[Endimion]
Ne bom rekel da nimaš prav... in ne bom rekel da imaš narobe.

A daj link kjer to o 11.000€ na mesec za 24h/dan oskrbo piše. Jaz ga Ne najdem.

Ker toliko niti v najboljšem domu ostarelih ki je docela privaten, ne košta oskrba. Niti z 24 ur oskrbo pa z vsem luksuzom.

Možakar prebere samo na pol, plačilo je za 4 osebne asisnte, www.24ur.com/novice/...ustva.html poglej moj odgovor forum.finance.si/?m=...207&single

Nocem, nocem, da ti nagajam, da te nerviram. Pojdi v rit. Tega linka ne poznam, ocitno pa se je se marsikateri medij v to vtaknil. Kar pomeni, da problem je. Kljub temu, da se hvalimo, da smo najboljsi na svetu.

[najobj]

P.S.: zaradi previdnosti sem čez "ukinjene" cestninske postaje vedno vozil 60 km/h, zato me moja večja mobilnost ni stala tako drago kot tiste "srečneže", ki do dejanskega rušenja skoraj 10 let omejitve niso jemali tako resno kot jaz ...

Tvojo mobilnost ti je Janševa vlada močno pocenila in izgleda, da tega niti registriral nisi. Levičarji nam nasprotno vse samo dražijo.

Cirkus brez primere
....Jajo ne bo nikoli sestavil vlade!

[MarijanMacek]
> [Endimion]
> Ne bom rekel da nimaš prav... in ne bom rekel da imaš narobe.
>
> A daj link kjer to o 11.000€ na mesec za 24h/dan oskrbo piše. Jaz ga Ne najdem.
>
> Ker toliko niti v najboljšem domu ostarelih ki je docela privaten, ne košta oskrba. Niti z 24 ur oskrbo pa z vsem luksuzom.

Možakar prebere samo na pol, plačilo je za 4 osebne asisnte, www.24ur.com/novice/...ustva.html poglej moj odgovor forum.finance.si/?m=...207&single

No če rabiš 4 za celomesecno oskrbo, je potlej 11.000 kar točna cifra.

Khmm, kje si se nasel ??
med levosucnimi HINAVCI
ali med izjemami, ki potrjujejo pravila??
ps

Relativizator tudi tvoja selektivnost, da v gozdu vidis obcasno DREVO,kar je sicer pohvale vredno, te ne uvrsca na seznam "razumnikov"

Be nice

Na to oddajo sta me vidva povezala. Zagotavljam, da se je v zadnjega pol leta ta cifra v tiskanih medijih vsaj DVAKRAT pojavila v sklopu opisa problemov s stroski za osebno asistenco,ki naj bi tam do avgusta prekoracili za mislim (ne me drzat za detajle) desetkratnik. Jaz nic ne preracunavam, povzemam informacije in kriticno razmisljam, da 24 ur na dan se cesar nima cujecega oskrbovalca. Da je to cista nebuloza, s katero se pa zraven hvalimo, da smo najboljsi in prvi na svetu. Celo stalo je startala Pecaricka, zadeva pa je presegla najbolj nore razseznosti.Zgleda da je skregana s sorodniki, ki bi lahko zanjo skrbeli, zato zganja gonjo proti sorodnikom, ki naj ne bi ""izkoriscali"" invalida, pac pa naj se placajo drugi, da bodo lahko invalidi samostojni. Samostojni s 24 urno oskrbo za 11 jurjev. Fatalno.

[hostamox]
> [MarijanMacek]
> > [Endimion]
> > Ne bom rekel da nimaš prav... in ne bom rekel da imaš narobe.
> >
> > A daj link kjer to o 11.000€ na mesec za 24h/dan oskrbo piše. Jaz ga Ne najdem.
> >
> > Ker toliko niti v najboljšem domu ostarelih ki je docela privaten, ne košta oskrba. Niti z 24 ur oskrbo pa z vsem luksuzom.
>
> Možakar prebere samo na pol, plačilo je za 4 osebne asisnte, www.24ur.com/novice/...ustva.html poglej moj odgovor forum.finance.si/?m=...207&single

No če rabiš 4 za celomesecno oskrbo, je potlej 11.000 kar točna cifra.

Zakon o Osebni asistenci pravi

6. člen
(upravičenci)
(1) Vsakemu, ki izpolnjuje s tem zakonom določene pogoje, ne glede na njegov dohodek ali premoženje, je zagotovljena osebna asistenca pod enakimi pogoji.
(2) Do osebne asistence je upravičen uporabnik, ki izpolnjuje naslednje pogoje:
- da zaradi invalidnosti potrebuje pomoč pri opravljanju aktivnosti, vezanih na samostojno osebno in družinsko življenje, vključevanje v okolje, izobraževanje in zaposlitev;
- da je državljan Republike Slovenije s stalnim bivališčem v Republiki Sloveniji ali tujec, ki ima stalno prebivališče v Republiki Sloveniji;
- da je star od 18 do 65 let;
- da živi ali bi želel živeti v samostojnem ali skupnem gospodinjstvu zunaj celodnevne institucionalne oskrbe;
- da potrebuje pomoč najmanj 30 ur tedensko.
(3) Uporabnik je glede na ugotovljene potrebe po prvi in peti alineji prejšnjega odstavka upravičen do enega ali več osebnih asistentov.
(4) Če je upravičena oseba uveljavila pravico do osebne asistence pred dopolnjenim 65. letom starosti, je lahko ne glede na tretjo alinejo prvega odstavka tega člena upravičena do osebne asistence tudi po tem, ko dopolni to starost. V tem primeru se ponovno oceni potreba po osebni asistenci in odloči o tej pravici.

Lahko, da ima kdo pravico do osebne asistence s 4 asistenti, pa se bojim, da je takih, ki bi želeli imeti 24 urno oskrbo izven institucionalne oskrbe bolj malo. Če pa so, se pa postavlja vprašanje, kako ta strošek znižat, kajti nekaterim gre v nos recimo 11.000€ stroškov mesečno. Verjetno rešitev v smeri, kakor je to reševal nekaterim ljub režim v 30. letih prejšnega stoletja ravno ni najbolj sprejemljiva, ali pač za nekatere mogoče celo je, saj še vedno niso podali nobenega predloga za znižanje te dokaj visoke cifre, ki se letno dvigne preko 1M€ in ji ostro nasprotujejo.
Seveda se pa potem postavi vprašanje, zakaj težkemu invalidu odvzemati pravico do osebne asistence 24/7/365 (4 asistenti), po drugi strani pa financirati zdravljenje v še večjih zneskih nekaterim bolnikom. Pri takih stvareh se pač ekonomija neha, vsaj sam tako mislim.

[abohte]
> [Endimion]
> Levi Šarec ti je dal neobdavčen regres.... recimo da je to za eno vinjeto. Pa pade vsak leto. A kupiš vinjeto ali pač ne.

S 13 poslanci nam je to zrihtal? Kolikor vem je desnica (SDS & NSI) ta zakon podprla (za razliko od levice pri vinjetah), Levica pa je vlagala amandmaje...

Čakaj malo. Predlog je prišel od tam... Ne vem kako to se tega niso spomnili.. emm leta 2012... ali pa med leti 2004 in 2008.

[macon]
> [najobj]
>
> P.S.: zaradi previdnosti sem čez "ukinjene" cestninske postaje vedno vozil 60 km/h, zato me moja večja mobilnost ni stala tako drago kot tiste "srečneže", ki do dejanskega rušenja skoraj 10 let omejitve niso jemali tako resno kot jaz ...

Tvojo mobilnost ti je Janševa vlada močno pocenila in izgleda, da tega niti registriral nisi. Levičarji nam nasprotno vse samo dražijo.

... OK, sicer ne vem, zakaj si v mojem postu citiral samo P.S., ker kot sem v istem postu že napisal, mobilnost se je res pocenila, ampak evri so moji, jebiga ... no, če pa bi novi predsednik vlade Janez Janša z naših avtocest na železnico nagnal še ukrajinske, slovaške, romunske in še kakšne šleperje, ki zmanjšujejo mobilnost, ogrožajo promet in svinjajo slovensko okolje, pa bi bili poleg mene zadovoljni vsi vozniki skupaj z ajznponarji pri nas do Grete na Švedskem ...

P.S.: čakalne vrste v zdravstvu niti Chuck Norris ne more skrajšati tako hitro, da bi ljudje to takoj opazili, vsekakor pa bi lahko novi predsednik vlade Janez Janša za Slovence nekaj koristnega naredil takoj, ker da na slovenskih avtocestah ni več ukrajinskih, slovaških, romunskih in še kakšnih šleperjev bi opazili še slepi ...

Bi se dalo marsikaj narest verjetno, prvo naj znižajo urno postavko ali pa jo prilagodijo na št. ur/uporabnika ipd.

Situacija je sam prikaz delovanja slovenskih odločevalcev in je šlo skozi, ker je bilo nekaj dodatnega denarja v proračunu. Bolj mi je zanimivo, kako se je uspela v to farso vključit Nsi kot predlagateljica. Mal pa moraš vedet preden predlagaš določen zakon o stanju na terenu. To je minus zanje.

Vidim, da tudi tebi gredo v nos Stalinovi gulagi in cistke tridesetih let? Ali mogoce Nemcija tridesetih let? Zame je nakj narobe, ce je narobe, zate je pa narobe samo, ce to delajo uni drugi.

[siap]
Khmm, kje si se nasel ??
med levosucnimi HINAVCI
ali med izjemami, ki potrjujejo pravila??
ps

Relativizator tudi tvoja selektivnost, da v gozdu vidis obcasno DREVO,kar je sicer pohvale vredno, te ne uvrsca na seznam "razumnikov"

Be nice

... eh, kdo pa je rekel, da bi jaz bil rad med razumniki ? ... no, ker pa me že sprašuješ, bi bil še najraje med levosučnimi tam nekje blizu LeBron Jamesa ...

NE, ne, ne je rekla pol pa dala, nda??

ps pravijo, da ni dala ampak dobila, nda?

pps
Khmm,..je pa res, da ga imata oba not, nda??

Sicer pa US "levica"-demokrati bi bila pri nas extremna desnica, tako da???

[siap]
NE, ne, ne je rekla pol pa dala, nda??

ps pravijo, da ni dala ampak dobila, nda?

pps
Khmm,..je pa res, da ga imata oba not, nda??

Sicer pa US "levica"-demokrati bi bila pri nas extremna desnica, tako da???

... eh, kaj pa je potem Trump in za koga navijate "desničarji" na totem forumu, če so USA demokrati extremna desnica ? ...

[FIN-454644]
Vidim, da tudi tebi gredo v nos Stalinovi gulagi in cistke tridesetih let? Ali mogoce Nemcija tridesetih let? Zame je nakj narobe, ce je narobe, zate je pa narobe samo, ce to delajo uni drugi.

Če bi poznal zgodovino XX stoletja, bi vedel da gulagi (glavna uprava taborišč, glavnoje upravljenje lagere)niso bili namenjeni uničevanju/ubijanju določenih delov populacije. Bili so prevzgojna taborišča za moteče elemente. No vsekakor je bila smrtnost dokaj visoka zaradi težkih pogojev bivanja in trdega dela, toda ni bila namenska. Priporočam ti branje knjike Zaharja Prilepina Samostan, ki govori o življenju v taborišču na Soloveckih otokih, www.dobreknjige.si/K...njiga=5411

V neki drugi še bolj totalitarni državi, katere režim ima še vedno ali ponovno precej pristašev pa je obstajal program evtanazije bolnikov in invalidov. Več si preberi v
en.wikipedia.org/wik...zi_Germany en.wikipedia.org/wik.../Aktion_T4 In ker še vedno nisi podal nobenega predloga, kako zmanjšati stroške asistence invalidom in se strašno zgražaš nad enormnimi stroški, predvidevam da imaš v mislih nekaj podobnega Endlösung.

Vsedi se na kahlico v katerih bodo tople kamilice. To cloveka menda umiri.

[MarijanMacek]
> [FIN-454644]
> Vidim, da tudi tebi gredo v nos Stalinovi gulagi in cistke tridesetih let? Ali mogoce Nemcija tridesetih let? Zame je nakj narobe, ce je narobe, zate je pa narobe samo, ce to delajo uni drugi.

Če bi poznal zgodovino XX stoletja, bi vedel da gulagi (glavna uprava taborišč, glavnoje upravljenje lagere)niso bili namenjeni uničevanju/ubijanju določenih delov populacije. Bili so prevzgojna taborišča za moteče elemente. No vsekakor je bila smrtnost dokaj visoka zaradi težkih pogojev bivanja in trdega dela, toda ni bila namenska. Priporočam ti branje knjike Zaharja Prilepina Samostan, ki govori o življenju v taborišču na Soloveckih otokih, www.dobreknjige.si/K...njiga=5411

V neki drugi še bolj totalitarni državi, katere režim ima še vedno ali ponovno precej pristašev pa je obstajal program evtanazije bolnikov in invalidov. Več si preberi v
en.wikipedia.org/wik...zi_Germany en.wikipedia.org/wik.../Aktion_T4 In ker še vedno nisi podal nobenega predloga, kako zmanjšati stroške asistence invalidom in se strašno zgražaš nad enormnimi stroški, predvidevam da imaš v mislih nekaj podobnega Endlösung.

Tudi Goli Otok je bil formalno samo Poboljševalnica.

[FIN-454644]
Vsedi se na kahlico v katerih bodo tople kamilice. To cloveka menda umiri.

Ti imaš pa ene težave s sranjem, včeraj si me poslal v rit, danes me pošiljaš na kahlico. A ne moreš razmišljati o čem bolj perspektivnem?