Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Levica pohitela: predlaga ukinitev dopolnilnega zdravstvena zavarovanja
sporočil: 1.028
Kaj pa če zavarovalnice, takrat, ko jo boš potreboval ne bo več?
Koliko so vredne garancije gradbenih podjetij, če podjetja ni več,
ko bi rad uveljavljal garancijo?
sporočil: 4.080
Zadnja sprememba: anon-180464 28.08.2019 12:08
Kretenizem! Moralo bi iti ravno obratno. Ukiniti bi morali obvezno
zdravstveno zavarovanje in vse prenesti v dopolnilno.1. Rabimo (pravo) konkurenco na nivoju zdravstvenih zavarovalnic. Tale ZZZS je eno navadno debelo prase. Kasira, ne plačuje in se masti.
2. Dajte ljudem pravico odločanja o sebi. Saj nis(m)o vsi debili. Zakaj bi morala vse o vsakomur odločati država. Ne sklepati po sebi!
sporočil: 2.327
Zadnja sprememba: anon-514918 28.08.2019 12:11
Točno tako. Do 30. leta itak velika večina od zdravstva potrebuje
samo to, kar je povezano z goldoni. Mogoče zraven spadajo še kake
zares debele leče za tiste, ki slabše vidijo, da lahko punco med
noge pogledajo na način kot vsi drugi, medtem ko za punce to niti
ni potrebno, saj je dovolj, da primejo in niti ni treba, da to, kar
čutijo, tudi vidijo.Uriah Heep.
sporočil: 114
[inflacija123]Pa smo spet pri jabolkah in hruškah.
Za zdravstvo se premalo plačuje. Za najbolj važno stvar daš cca 10% dohodka.
Eno je zdravje, ki je je v prvi vrsti odgovornost vsakega posameznika, a tudi države, občin (skrb za čisto okolje ...).
Tukaj je govora o zdravstvenih storitvah. Kurativi.
sporočil: 48.253
[FIN-311684]Tako. To je dober opis. Drzava je ze zdavnaj ugotovila da je cisto socialisticno zdravstvo s popolnoma proporcionalnimi premijami cisti bankrot. Sedaj umazano delo pobiranja od place neodvisnega prispevka opravljajo zavarovalnice.
Sicer, zdravstvene zavarovalnice opravljajo za državo umazano delo.
Saj kak idiot bi znal to se ukiniti, ampak potem bo to obcuten padec neto plac pri vseh, ki niso minimalci, plus povecanje stroskov za delodajalca.
A ni bila ideja da bi potem uvedli prav progresijo, kjer bi minimalci placali +12 EUR vsak mesec, "ta bogati" pa +70 EUR? Saj Levica tocno to hoce.
sporočil: 11.410
Ljudje morajo sami plačevati Vzajemno, za ZZZS pa jim zadevo nakaže
delodajalec, tako da Slovenec tega stroška neposredno ne čuti. Zanj
je to imaginarni strošek, tako kot vsi bruto in bruto bruto
prispevki. Jaz bi vsem delavcem nakazal bruto plačo, potem naj se
pa delavec zajebava s plačevanjem svojega dela prispevkov. Isto bi
naredil s sindikalnimi članarinami. Bi videl kako hitro bi se v
Sloveniji začeli pogovarjati o visoki obdavčitvi plač in kako hitro
bi padlo število zaposlenih, ki so člani sindikata.
sporočil: 10.627
To idejo vsake toliko časa naplavi..
Res si nočeš želeti tega.
ker v prvem mesecu pol slovenije tega ne bo plačalo, v drugem mesecu pa 3/4.
In stvar ni učinkovita. Firma ki ima 100 zaposlenih mora nakazati prispevke in davščine z 10 nakazili na FURS in 100 nakazili svojim zaposlenim na TRR. skupaj torej 110 nakazil. Po tvoje bi imela firma zdaj le 100 nakazil na TRR-je, potem pa še vsak od zaposlenih 10 nakazil na FURS. se pravi 1100 vse skupaj. Firma ima MAJČKENO NIŽJE stroške (z delom in stroškom nakazil), vsi zaposleni pa več. Namesto da se z obračunom plač in prispevkov ukvarja 1 oseba, se mora s tem ukvarjati 101 oseba (ja računovodkinja z nakazili zaposlenim, pol pa še vsak zaposlen doma, da vsem vse prav nakaže).
To bi bila zelo nesmiselna in neracionalna alokacija resursov za občo družbo.
Res si nočeš želeti tega.
ker v prvem mesecu pol slovenije tega ne bo plačalo, v drugem mesecu pa 3/4.
In stvar ni učinkovita. Firma ki ima 100 zaposlenih mora nakazati prispevke in davščine z 10 nakazili na FURS in 100 nakazili svojim zaposlenim na TRR. skupaj torej 110 nakazil. Po tvoje bi imela firma zdaj le 100 nakazil na TRR-je, potem pa še vsak od zaposlenih 10 nakazil na FURS. se pravi 1100 vse skupaj. Firma ima MAJČKENO NIŽJE stroške (z delom in stroškom nakazil), vsi zaposleni pa več. Namesto da se z obračunom plač in prispevkov ukvarja 1 oseba, se mora s tem ukvarjati 101 oseba (ja računovodkinja z nakazili zaposlenim, pol pa še vsak zaposlen doma, da vsem vse prav nakaže).
To bi bila zelo nesmiselna in neracionalna alokacija resursov za občo družbo.
sporočil: 4.493
[rename]Tokrat gredo vseeno odkrito proti svojim ciljem glej sosednji članek. Če ne bodo šli v opozicijo? Malo morgen.
> [bumag]
> Ukinit z januarjem 2020, vse se da če se hoče. Je pa vse to v naprej dogovorjeno in zavarovalnice to vejo, zato so dvignile cene da se pred koncem nakradejo denarja, ljudje pa to mirno sprejemajo.
Ja, to je bila dobra finta.
Ljuctvo bo sedaj ploskalo, ker bo ukinjeno dopolnilno zavarovanje.... do takrat, ko bodo pa obveznega povišali, bodo pa že itak pozabili :-P
sporočil: 11.410
[Endimion]Si želim tega, četudi samo začasno, kot vzgojni ukrep, ki bi prebivalce ozdravil bolezni etatizma in socializma.
To idejo vsake toliko časa naplavi..
Res si nočeš želeti tega.
ker v prvem mesecu pol slovenije tega ne bo plačalo, v drugem mesecu pa 3/4.Ja, naj potem država namesto podjetnikov, preganja lastne državljane. Ja, je drugače če nekaj % populacije teroriziraš ali pa več kot polovico. No, saj v resnici ne bi bil tak velik delež neplačnikov. Država ima izterjave kar dobro urejene, folk ne bi plačal, država bi se jim vsedla na račun in naslednji mesec bi bil potem toliko nižji znesek na računu.
In stvar ni učinkovita. Firma ki ima 100 zaposlenih mora nakazati prispevke in davščine z 10 nakazili na FURS in 100 nakazili svojim zaposlenim na TRR. skupaj torej 110 nakazil. Po tvoje bi imela firma zdaj le 100 nakazil na TRR-je, potem pa še vsak od zaposlenih 10 nakazil na FURS. se pravi 1100 vse skupaj. Firma ima MAJČKENO NIŽJE stroške (z delom in stroškom nakazil), vsi zaposleni pa več. Namesto da se z obračunom plač in prispevkov ukvarja 1 oseba, se mora s tem ukvarjati 101 oseba (ja računovodkinja z nakazili zaposlenim, pol pa še vsak zaposlen doma, da vsem vse prav nakaže).Kako zadeva ni učinkovita? Bruto zaposlenega je njegova plača in torej njegova obveznost. Zakaj mora potem podjetje na svoje stroške za delavca urejati nekaj, kar je od delavca? Pa ko si že pri tem, kako je nižji strošek za firmo, to ne drži. Ker banke podjetjem računajo višje nadomestilo za vodenje računa kot fizičnim osebam, in tudi plačilni nalogi v elektronski banki so dražji kot za fizične osebe. In ja, podjetje je tisto, ki plačuje računovodkinjo.
To bi bila zelo nesmiselna in neracionalna alokacija resursov za občo družbo.To se ti zdi zato, ker gledaš na zadevo polovično. Ne upoštevaš tega kar je sedaj, ker je to plačevanje prispekov za večino ljudi v Sloveniji imaginarno, večina ljudi podpira noro visoke davke in prispevke. In to, da morajo delodajalci plačevati višje bruto bruto plače, delavci pa dobijo relativno nizek delež neto plače, je ogromen strošek tako za podjetja kot za posameznike. Ker ti morajo delati več in dobijo manj. Z mojim predlogom bi posamezniki začeli drugače gledati na "brezplačno" zdravstvo in podobne zadeve. Tudi odnos med lastniki podjetij in zaposlenimi bi se spremenil, saj bi postali zavezniki.
Vem, da je to utopični predlog, ker javni sektor in sindikati tega ne bodo nikoli dopustili. Ker bi se iz absolutnih vladarjev Slovenije spremenili v to kar bi v resnici morali biti, v službi ljudi, ki jih plačujejo.
sporočil: 6.161
[inflacija123]
Za zdravstvo se premalo plačuje. Za najbolj važno stvar daš cca 10% dohodka. Cene stanovanj pa v plafonu, ker je stanovanjska politika prepuščena kapitalistični požrešnosti, oziroma trgu, tako se temu lepše reče. Privatizacija zdravstva bi pomenila točno to, kar se je zgodilo s stanovanji, zdravstvene storitve bi postale raji nedostopne. Ta bagatela, ki se zdaj plačuje je preveč? Da pa bi človek moral dat tričetrt plače za najemnino ali anuiteto pa ti je normalno? A tovrstni zaslužki na plečih ljudi, ko gre za stanovanja, niso navadna kraja?
Občutek, da se za zdravstvo premalo (ali preveč) plačuje je normalen pojav, kadar ne vemo koliko kaj stane, niti za kaj takega ne obstaja natančen cenik. A tudi pri natančnem ceniku se nato zaplete pri podrobnih vprašanjih ali npr. operacija srčnih zaklopk traja 4 ure ali 10 ur, ali jo izvaja vrhunski ali podpovprečni kirurg, koliko človek ur je potrebnih vključujoč strežno operacijsko osebje, ali uporabimo samo cvirn ali najnovejše 3D printane rezervne dele narejene po meri, ali se odrazi na ceni, če pacient umre zaradi slabega načrtovanja operacije, koliko sploh stane načrtovanje in kdo ga objektivno ovrednoti in preveri itd, itd. Je potem operacija srčnih zaklopk ranga 5.000 EUR ali 50.000 EUR? Ker tega nihče ne proučuje in ne popiše v pravilnikih, košaricah in tarifah, tega nimamo natančno razčiščenega. Zdravstvo je netransparentno in zato -bolj verjetno- predrago. Če stent stane med 150 in 1.500 EUR potem transparentnosti ne more biti, tudi če je vse ostalo izračunano v nulo.
Z lahkoto banaliziram ker vem, da je pri nas tudi sistem vrednotenja zdravstvenih storitev zelo banalen (tako kot vsi drugi javni sistemi) in da je v takih razmerah tudi zavarovalnicam hudo. In ker jim je hudo so drage. Ker hočemo še dražje, bo potrebna centralizacija prek ZZZS, ki vzpostavlja še dodaten pogoj za pot v še bolj iracionalno in nefunkcionalno.
Vem tudi, da v zdravstvu obupno primanjkuje ljudi, ki imajo znanje, sposobnost in tudi jajca zdravstvene zadeve kvantificirati. Ni nujno, da so zdravniki ali zdravstveni managerji. Lahko bi bili tudi npr. fiziki, ekonomisti, zloglasni strojniki ali kdorkolisižebodi z odličnim vpogledom v analizo, vrednotenje in optimizacijo procesov in stroškov. Vendar teh ljudi nihče ne išče in jih tudi v prihodnosti ne bo, ker tudi iskanje sposobnih in kompetentnih zahteva določen know-how. Za kaj takega niti ni volje, ker bi povečana transparentnost omejila tudi razne mutibariče in ratne profitere, ki so v spregi s politiko.
P.S.: Še pripomba, da se že pri usrani medicinski fizioterapiji zaradi npr. nategnjenega vratu in hrbtnih bolečin poznajo svetlobna leta oddaljenosti med javnim in zasebnim. V korist zasebnega seveda. Razdalja je tako enormna, da človek z lahkoto odvali 100 EUR ali pa tudi nekajkrat po 100 EUR samo, da ne boli več. Čeprav za javno in "brezplačno" storitev plačujemo mesečno od bruto in čeprav jo plača tudi delodajalec od bruto bruto in čeprav svoje k luknji dodaja še proračun, nam ni težko javnega poslati v kurac. In iz svojega žepa dati privatniku (z DDV vred), ki vsaj sanira težavo, to stori takoj, storitev bolje ovrednoti in ima transparenten cenik. Ko gre zares damo, če le imamo. Če ob tem še razmišljamo, nikdar ne moremo voliti Levice. Aja, a je psihiatrija v košarici?
sporočil: 4.493
[rename]Seveda folk zanima samo koliko in kdaj dobi na trr. Morda kdo gleda koliko je bruto v letnem poročilu. Predlog izplačilo bruto in plačilo položnic. Ne gre skozi, ker pol bi folk začel razmišljat kar pa je nevarno za sistem v katerem smo ujeti.
> [Inside]
> > [rename]
> > > [bumag]
> > > Ukinit z januarjem 2020, vse se da če se hoče. Je pa vse to v naprej dogovorjeno in zavarovalnice to vejo, zato so dvignile cene da se pred koncem nakradejo denarja, ljudje pa to mirno sprejemajo.
> >
> > Ja, to je bila dobra finta.
> > Ljuctvo bo sedaj ploskalo, ker bo ukinjeno dopolnilno zavarovanje.... do takrat, ko bodo pa obveznega povišali, bodo pa že itak pozabili :-P
>
> Tokrat gredo vseeno odkrito proti svojim ciljem glej sosednji članek. Če ne bodo šli v opozicijo? Malo morgen.
Seveda gredo.
In ljuctvo bo navdušeno, ker bodo kapitalistični prasci morali plačati 20% višje prispevke na delouske plače (in iz plače).
Kot rečeno: ljuctvo razume samo neto znesek, ki ga dobi na svoj TRR.
Zato je navdušeno nad višjimi davki, ker to (po njihovem) itak ne gre iz njihovega žepa, xexexe.
sporočil: 6.899
Zadnja sprememba: anon-207617 28.08.2019 14:24
[rename]
In ljuctvo bo navdušeno, ker bodo kapitalistični prasci morali plačati 20% višje prispevke na delouske plače (in iz plače).Jaz sem 10 let mislil, da so davki na delo v sloveniji previsoki... dolgo mi je trajalo, da sem pogruntal, da so super, in da je zabito odvisno zaposleno bestijo slovenskega porekla treba se bolj davcno priviti in ji vladati s poceni parolami iz nepogresljivega javnega sektorja.
Kot rečeno: ljuctvo razume samo neto znesek, ki ga dobi na svoj TRR.
Zato je navdušeno nad višjimi davki, ker to (po njihovem) itak ne gre iz njihovega žepa, xexexe.
Tistih petnajst podjetnikov ki jim to ne pase pa zal kurc gleda, niso faktor, ne mors drzave prilagajati par cudakom. Transvestiti imajo vecjo politicno moc od free-market podjtnikov, to ti vse pove. Slovenija slovencem, ljudstvo hoce dildo v riti, naj bo transvestitski ali davcni, sam da je.
P.S.: Kakih 100.000 podjetnikov ki placujejo bosancke na roke, ali okoli ovinka s polovicnimi minimalci svoje sorodstvo, medtem ko 70% posla opravijo s (para)javnim sektorjem, tak sistem seveda zelo ustreza, kljub nenehnem jadikovanju kako se v sloveniji nic ne da, se postene prikolice za jahto ne mores dobiti etc... - oni seveda so politicna sila vecja od trannijev, ampak ne za spremembe, pac pa za kontinuiteto :-)
sporočil: 10.627
[kren]TO NE DRŽI. FICA (kar je njihov ekvivalent naših prispevkov) je lepo obračunan od Brutto plače, zmanjšane za olajšavo, in jo je dolžan odvajat delodajalec! Imajo pa kapico. in če plačaš več kot je kapica, to uveljavljaš kot olajšavo pri Federal Income Tax najavi. Ravno tako to velja za Medicare in Medicaid prispevke. Dohodnina pa je v domeni slehernika. IN verjemi, tam za neplačilo dohodnine ni opomina pa samoprijave, ampak šteješ mesece v arestu, če državo nategneš. Mimogrede. Ameriški federalni Budget ima pri 3.380 milijonih $ prihodkov okoli 1.100 milijonov minusa.
> [Endimion]
> ker v prvem mesecu pol slovenije tega ne bo plačalo, v drugem mesecu pa 3/4.
Ne nakladaj. Američani (pa ne samo oni) lepo sami plačujejo davke in prispevke od plač. Tudi zato so tam davki in prispevki nižji, kot pri nas.
shieldgeo.com/payrol...ax-in-usa/
Slovenci smo kot rečeno izredno racionalni s svojim denarjem in razsipni s tujim (skupnim). Če bi morali Slovenci sami plačevati davke in prispevke od svojih plač, ti zagotavljam, da bi se prej kot v enem letu občutno znižali... ker bi Slovenci prisilili politike, da jih znižajo... če ne prej, pa na volitvah.Ne bi. Ker pri milem kurcu ne vidim nobene korelacije med samoplačevanjem davkov in prispevkov in nižanjem plač v zdravstvu, šolstvu, in še kje. In država je kronično neučinkovita pri pobiranju obstoječega. A potem naj pa enako velik aparat učinkovito nadzira 10 ali 15x toliko subjektov vsak mesec? Nadalje imava problem nadzora. Če upoštevava, da velja DA JE DAVKE POTREBNO PLAČATI. Bi dopustil državi vpogled in lomastenje po Tvojem osebnem TRR? FURS niti ne rabi sodne odločbe. Lahko upali kar upravno, in tebi kot delodajalcu pošlje ta plavo kuverto, da trgaj poldetu od plače, ker ni dohodnine plačal. Ja in kaj si naredil? Iz pizde kapel'co. A s tem bi se pa zajebaval?
Zdaj se jim pa jebe, ker večino itak zanima samo to, kar prejmejo na račun. V bistvu je to, da Slovenci ne plačujejo sami davkov in prispevkov od svojih plač potuha državi za previsoke dajatve.A lahko razumeš da preprosta šivilja zna šivati, slaščičar peči torte, električar menjavati kable, in vezati stikala in vtičnice. Vrtnar ureja vrt, mesar razkosa pujsa. Če naj oni namesto le-tega sedijo za mizo in računajo, koliko in za katere namene naj nakažejo na kateri TRR države ali te ali one zavarovalnice vsak mesec, je to jebeno neproduktivno. Zato ti ljudje niso klavniški odpadki. Le njihovo znanje je bolj in bolj smiselno uporabit drugje in drugače. Če (precej pravilno) ugotavljaš, da ljudje ne razumejo koncepta Brutto - Netto, ain prvi Brutto in drugi Brutto, etc... Ne pričakuj da bodo potem vse te izračune prav naredili in jih tudi poravnali.
In konotacija, da se za zaposlenim "jebe", ker itak nimajo pojma, je po vsebini enaka cerebralno-bankrotiranska izjava kot Meščevo lupetanje kako so podjetniki navadni kapitalistični prasci.
sporočil: 2.327
Zadnja sprememba: anon-514918 28.08.2019 15:41
Samo da ni za 1. januar napovedan kak lunin mrk. Sicer pa je že
Milton Frideman povedal, da je vsaka debata o tem, kdo državi kaj
plača, firma ali delavec, butasta. Gre namreč samo za to, koliko se
odvezma tistim, ki vrednost ustvarjajo, in pri nas so to samo
delavci v proizvodnji, in vsemi ostalimi. In Mesec to razmerje
popravlja. Bravo.Uriah Heep.
sporočil: 10.844
[abohte]No dohdnino ti tudi država izračuna, plačati jo moraš pa SAM.
> [rename]
> Na voljo so trajniki in nikomur ne bo treba računati kam in koliko mora nakazati.
Hmm, da plačaš zdravstveno in pokojninsko zavarovanje, moraš najprej poznati svojo prispevno stopnjo, potem višino dohodka, morda upoštevati še kakšno olajšavo. Kako si to predstavljaš, da bi šlo brez računanja?
sporočil: 10.844
Zadnja sprememba: 0513ANITO 28.08.2019 15:45
[abohte]Le zakaj se potem ljudjie pizdijo, če morajo dohodnino doplačat (in se veselijo če dobijo nazaj)...saj gre vendar samo za poračun.
Ne, ona ti ponudi izračun, ki postane odločba, če se nanj ne pritožiš. Sicer pa v večini primerov večine dohodnine ne plačaš sam, v večini primerov ti jo plača delodajalec, ti pa plačaš zgolj razliko med plačano akontacijo in dejansko odmerjeno dohodnino (ta razlika je lahko seveda tudi negativna).
Ampak tak režim plačevanja dohodnine po tvoje vpliva na davke kako?
Samo v info: tretjina zavezancev se zajebava s tem, da nakaže 0,5% dohodnine v dobrodelne namene, čeprav nima od tega ničesar. Toliko o neukosti in pasivnosti folka.
A tu pa ne gre za psihološki efekt???
sporočil: 48.253
[0513ANITO]Ne. Tisto je poracun dohodnine. Pa ne da ti zagresis tako elementarno napako?
> [abohte]
> > [rename]
> > Na voljo so trajniki in nikomur ne bo treba računati kam in koliko mora nakazati.
>
> Hmm, da plačaš zdravstveno in pokojninsko zavarovanje, moraš najprej poznati svojo prispevno stopnjo, potem višino dohodka, morda upoštevati še kakšno olajšavo. Kako si to predstavljaš, da bi šlo brez računanja?
No dohdnino ti tudi država izračuna, plačati jo moraš pa SAM.
sporočil: 10.844
[bc123a]Plačaš ali pa dobiš vrnjeno razliko (poračun).... Izračun pa načeloma opravi FURS zate. Plačaš/doplačaš pa sam (razliko).
> [0513ANITO]
> > [abohte]
> > > [rename]
> > > Na voljo so trajniki in nikomur ne bo treba računati kam in koliko mora nakazati.
> >
> > Hmm, da plačaš zdravstveno in pokojninsko zavarovanje, moraš najprej poznati svojo prispevno stopnjo, potem višino dohodka, morda upoštevati še kakšno olajšavo. Kako si to predstavljaš, da bi šlo brez računanja?
>
> No dohdnino ti tudi država izračuna, plačati jo moraš pa SAM.
Ne. Tisto je poracun dohodnine. Pa ne da ti zagresis tako elementarno napako?
sporočil: 10.844
[abohte]Če bi hoteli enostavno bi uvedli EDS, ker pa to nočemo, mamo pa kup birokracije za katero trošimo ogromne resourse, dobimo pa Kurac.
> [rename]
> > [abohte]
> > > [rename]
> > > Na voljo so trajniki in nikomur ne bo treba računati kam in koliko mora nakazati.
> >
> > Hmm, da plačaš zdravstveno in pokojninsko zavarovanje, moraš najprej poznati svojo prispevno stopnjo, potem višino dohodka, morda upoštevati še kakšno olajšavo. Kako si to predstavljaš, da bi šlo brez računanja?
>
> Vse to je navedeno na plačilni listi.
> Bistveno je, da proletarc dobi na račun 2 taužent eurov, pol pa jih mora taužent takoj prenakazati.
> Štekamo?
Ja, navedeno je, ker ti je na to listo nekdo to napisal. Ko govorimo o neukosti, ali si ti kdaj šel preverjeti, ali ti je plačni oddelek v tvoji službi upošteval pravilno prispevno stopnjo? Razumeš, da se predpisi spreminjajo, da se tvoj status spreminja, da moraš vedeti, kako se obračunavajo dopusti, očetovski dopusti, porodniške, bolniške, bolniške nad 30 dni itd. Da moraš vedeti, ali se na boniteto obračuna prispevna stopnja za zdravstveno zavarovanje ali ne ipd.?
Malo si to (zavezanec.zzzs.si/wp...in-osnove) poglej. Ni tako enostavno, kot se zdi. Če je tvoj case enostaven, ne pomeni, da to velja za vse. So ljudje, ki so v rednem delovnem razmerju, pa imajo potem še podjemne pogodbe, eni so rejniki, dobivajo subvencije itd.
Saj v življenju je fajn poenostavljati zadeve, ampak vse zadeve pač niso enostavne.
P.S.
Včasih so inkasantje pobirali RTV, sedaj gre večinoma preko trajnika. Pa misliš, da je to kaj vplivalo na porabo RTV ali pa na njeno financiranje? No, takrat smo se morali pretvarjati, da nas ni doma, nismo se pa spraševali, zakaj gre toliko denarja za RTV.
sporočil: 6.161
Zadnja sprememba: mimoidoci 28.08.2019 16:58
[NemirniTujec]
Jaz sem 10 let mislil, da so davki na delo v sloveniji previsoki... dolgo mi je trajalo, da sem pogruntal, da so super, in da je zabito odvisno zaposleno bestijo slovenskega porekla treba se bolj davcno priviti in ji vladati s poceni parolami iz nepogresljivega javnega sektorja.
Je pisal izseljeni Nemirni Nemec v začetku leta 1945 svoji družini v Hamburg:
"Jaz sem 10 let mislil, da je Hitlerjeva vojaška politika preagresivna....dolgo mi je trajalo, da sem pogruntal, da je super, in da je zabito zmanipulirano beštijo nemškega porekla treba še bolj zbombardirati in ji dodatno zagreniti življenje s poceni parolami o nepogrešljivosti totalne vojne."
P.S.: Vsaka podobnost je zgolj slučajna, koristnost napisanega pa tudi.
sporočil: 4.493
[abohte]To je res verjetno večina olajšavo za otroke prijavi naslednje leto februarja in potem dobi poračun v plus veliko vsoto kot če bi imel otroke prijavljene in bi vsak mesec imel 100evro več. In kreditira državo, je pa pol za en dopust ko pride poračun.
Zaradi nepričakovanega izdatka. Jebemu sunce, še jaz se veselim, če dobim nazaj, čeprav dobro poznam mehanizem (in se zavedam, da sem brezobrestno financiral državo). Pa ne moreš tako zlahka pretentati čustev. Precejšnja iluzija je, da je človek zgolj razumsko bitje.
O dobitkih in izgubah (vračilu in doplačilu dohodnine) in čustvenemu vrednotenju teh, ti v branje toplo priporočam Kahnemanovo uspešnico Razmišljanje. Hitro in počasno.
Sicer je ta predlog bruto plače na trr pol pa plačilo davkov star in kot sem prebral so ga v parlamentu dali Grosovi liberalci.
Kako je to urejeno pa si poglejte iz primera Švica, oni imajo to že danes. Saj hočemo še drugo Švico :)
Je pa zanimivo da so prav delodajalci to dogovorili s sindikati da dobimo neto na trr.
V tej državi ne bo vpeljana nobena sprememba, ki pomeni več dela, manj v proračun sredstev, ki puca meglo, ki pomeni prevelik stres, itd.
sporočil: 1.086
[rename]A ste pomislili na dve stvari?
> [abohte]
> > [rename]
> > > [abohte]
> > > > [rename]
> > > > Na voljo so trajniki in nikomur ne bo treba računati kam in koliko mora nakazati.
> > >
> > > Hmm, da plačaš zdravstveno in pokojninsko zavarovanje, moraš najprej poznati svojo prispevno stopnjo, potem višino dohodka, morda upoštevati še kakšno olajšavo. Kako si to predstavljaš, da bi šlo brez računanja?
> >
> > Vse to je navedeno na plačilni listi.
> > Bistveno je, da proletarc dobi na račun 2 taužent eurov, pol pa jih mora taužent takoj prenakazati.
> > Štekamo?
>
> Ja, navedeno je, ker ti je na to listo nekdo to napisal. Ko govorimo o neukosti, ali si ti kdaj šel preverjeti, ali ti je plačni oddelek v tvoji službi upošteval pravilno prispevno stopnjo? Razumeš, da se predpisi spreminjajo, da se tvoj status spreminja, da moraš vedeti, kako se obračunavajo dopusti, očetovski dopusti, porodniške, bolniške, bolniške nad 30 dni itd. Da moraš vedeti, ali se na boniteto obračuna prispevna stopnja za zdravstveno zavarovanje ali ne ipd.?
>
> Malo si to (zavezanec.zzzs.si/wp...in-osnove) poglej. Ni tako enostavno, kot se zdi. Če je tvoj case enostaven, ne pomeni, da to velja za vse. So ljudje, ki so v rednem delovnem razmerju, pa imajo potem še podjemne pogodbe, eni so rejniki, dobivajo subvencije itd.
>
> Saj v življenju je fajn poenostavljati zadeve, ampak vse zadeve pač niso enostavne.
>
> P.S.
> Včasih so inkasantje pobirali RTV, sedaj gre večinoma preko trajnika. Pa misliš, da je to kaj vplivalo na porabo RTV ali pa na njeno financiranje? No, takrat smo se morali pretvarjati, da nas ni doma, nismo se pa spraševali, zakaj gre toliko denarja za RTV.
Se enkrat: place bi (po mojem predlogu) se naprej obracunaval delodajalec.
Kontrolira itak ZPIZ, pa FURS.
Proletarci bi samo nastimali trajnike ali pa “predloge” v svojih e-bankah ali bankah.
Da bi bilo zaradi tega "načelnega onaniranja treba povečati javni sektor, da bi sistem še naprej normalno deloval, ker bi se iz 100.000 subjektov morali ukvarjati z 1 milijonom subjektov, ki nekaj plačujejo. To verjetno pomeni nekaj 100 dodatnih kontrolorjev in večje stroške proračuna.
Po drugi strani so to podatki, ki jih morajo podjetja po zakonu hraniti trajno. Sedaj bi se pa morali za delovanje sistema boriti s pozabljivci, nesposobneži, uporniki ...
Skratka z vašimi predlogi bi uspešno razfukali sistem, ki sedaj dobro deluje, Bravo.
sporočil: 13.528
[rename]Saj ponavadi res ne gre. V SLO je 2/3 ljudstva uradno na minimalki ali komaj malo čez. To pomeni, da večino davkov plačuje 1/3 bogatašov.
> [Inside]
> > [rename]
> > > [bumag]
> > > Ukinit z januarjem 2020, vse se da če se hoče. Je pa vse to v naprej dogovorjeno in zavarovalnice to vejo, zato so dvignile cene da se pred koncem nakradejo denarja, ljudje pa to mirno sprejemajo.
> >
> > Ja, to je bila dobra finta.
> > Ljuctvo bo sedaj ploskalo, ker bo ukinjeno dopolnilno zavarovanje.... do takrat, ko bodo pa obveznega povišali, bodo pa že itak pozabili :-P
>
> Tokrat gredo vseeno odkrito proti svojim ciljem glej sosednji članek. Če ne bodo šli v opozicijo? Malo morgen.
Seveda gredo.
In ljuctvo bo navdušeno, ker bodo kapitalistični prasci morali plačati 20% višje prispevke na delouske plače (in iz plače).
Kot rečeno: ljuctvo razume samo neto znesek, ki ga dobi na svoj TRR.
Zato je navdušeno nad višjimi davki, ker to (po njihovem) itak ne gre iz njihovega žepa, xexexe.
sporočil: 2.304
Dajmo, dajmo. VSAK šport je lahko adrenalinski (za primer dam samo
kolesarjenje po soški!!!). Ukinit VSE paradavke (primer - RTV
naročnina, dopolnilno zz) in sistemsko uredit stvari!
lp
Robert
lp
Robert
sporočil: 13.528
Pa bo šla po gobe še zadnja možnost, da se bi zdravstvo enkrat
uredilo kot dopolnitev javnega zdravstva z zasebnim, ki bi ga
omogočale komercialne zavarovalnice. Tako pa bomo za javno morali
plačevati več ,zasebno pa še naprej 100% samoplačniško. Grejt
sakses za talibane.
sporočil: 10.844
[abohte]KO bom velik bom Nerezident.
Pa še na eno stvar bi te opozoril.
Od množice, ki se ji reče slovensko volilno telo je dobrih 5% v tujini. Mnogi izmed teh so nerezidenti in se jim sladko jebe za slovenski davčni sistem.
Približno 30% delež iz množice slovensko volilno telo predstavljajo upokojenci. Tudi za to podmnožico ne razumem, kako bi jim tvoja lekcija pomagala razumeti, da plačujejo previsoke davke in prispevke.
Potem obstaja še ena podmnožica, ki se ji reče študentje, dijaki in nezaposleni. Ta podmnožica predstavlja kakšnih 10% volilnega telesa. Ta podmnožica se hrani na davkih. Tako da...
Potem je še podmnožica samostojnih podjetnikov in podjetnikov ter njihovih družinskih članov, kapitalistov. Ta podmnožica je velika vsaj 5% volilnega telesa. Njim je menda že jasno, koliko davkov plačujejo, kajne?
Preostalih 50% (verjetno pa še nekaj manj) volilnega telesa je zaposlenih. Izmed teh 50%, jih je kakšna četrtina zaposlenih v javnem sektorju in imajo jasen interes po stabilnih davčnih prihodkih. Ne vem, če bi bili veseli, če bi morali vsak mesec namenjati 5€ za nakazila FURS-u.
Izmed preostalih cca 35% volilnega telesa je že vsaj tretjina volilcev desnice, njih torej ne boš premaknil na drug pol.
Ostane ti torej še slaba četrtina volilnega telesa, na katerega bi lahko takšen ukrep imel vpliv. Seveda ob predpostavki, da nihče izmed njih ne razume plačilne liste, pa da bi se vsi, ko bi jo razumeli, prijeli za glavo, in se jezili nad tem, koliko davka plačajo (noben nima otroka, ki prejema štipendijo, nihče ne prejema otroškega dodatka, nihče ne dobiva subvencije kot kmet, nihče ni že dlje ča sa na bolniški...), pa da bi se vsi jezni, tudi odpravili na volitve (ker volilna abstinenca je krepko preko 40%).
Po mojem se bi realno po tem ukrepu zamislilo, kakšnih 5% ljudi. Največ. Pa vprašanje, če bi tudi ravnali drugače. Da se za tako majhen delež volilne populacije, spraviš drkati vso preostalo volilno telo, je egilatirazem brez primere.
Ob tem, da bi verjetno takoj, ko bi to uvedel, banke ponudile storitve plačilnega prometa in delale isto stvar, kot so prej podjetja, le da bi zaračunavale nekaj evrov za svojo storitev. Ali pa bi celo podjetja ponudila to storitev svojim zaposlenim kot boniteto! In ko bi zaposlenega vprašal, koliko davka plača, ti bi odvrnil: "Ne vem, meni banka to rihta."
(škoda, ker znak za fakiča ne obstaja) ,,I,, ali pa ...
sporočil: 1.340
čas vnosa: 28.08.19 13:50
Tega pa ti in jaz, pa najbrž nisva prestara, za časa najinega
življenja prav zagotovo ne bova dočakala. Skupnoskledarji že vedo
zakaj je tako urejeno.
In sedaj bodo zagnali vik in krik, da je to enostavneje, ceneje in oh-in-sploh in bla-bla-bla...
Res je, ceneje je in enostavneje tudi, sploh če imaš opravka s funkcionalno nepismenimi ovcami. Ampak potem pa se začnimo pogovarjati o plačah v brutu in ne v neto znesku. Ne, tudi to ne. Najboljše je zavajati v stilu, ko novinar reče: "(prasec) direktorski ima plačo 10.000 EUR", uboga čistilka pa minimalca oz. 600 EUR", mirno zamolči, da je za direktorja uporabil bruto+prevoz+malico+vse kar gre zraven, za čistilko pa očiščeno neto plačo, če se le da še z upoštevanimi odtegljaji za kredite... Prasec, ki niti fizično ne dela, zasluži skoraj 20x več (tudi tu namerno zaokroži navzgor) kot ubogi delavec. In potem še mirno zamolči vse dodatke in subvencije čistilki (zastonj vrtec, zastonj malica v šoli, dodatki za to in ono...).
In tako oni glupemu "ljuctvu" perejo možgane že 25 let na 45 podlage, in "ljuctvo", glupo kot je, to pač mirno prenaša...
In sedaj bodo zagnali vik in krik, da je to enostavneje, ceneje in oh-in-sploh in bla-bla-bla...
Res je, ceneje je in enostavneje tudi, sploh če imaš opravka s funkcionalno nepismenimi ovcami. Ampak potem pa se začnimo pogovarjati o plačah v brutu in ne v neto znesku. Ne, tudi to ne. Najboljše je zavajati v stilu, ko novinar reče: "(prasec) direktorski ima plačo 10.000 EUR", uboga čistilka pa minimalca oz. 600 EUR", mirno zamolči, da je za direktorja uporabil bruto+prevoz+malico+vse kar gre zraven, za čistilko pa očiščeno neto plačo, če se le da še z upoštevanimi odtegljaji za kredite... Prasec, ki niti fizično ne dela, zasluži skoraj 20x več (tudi tu namerno zaokroži navzgor) kot ubogi delavec. In potem še mirno zamolči vse dodatke in subvencije čistilki (zastonj vrtec, zastonj malica v šoli, dodatki za to in ono...).
In tako oni glupemu "ljuctvu" perejo možgane že 25 let na 45 podlage, in "ljuctvo", glupo kot je, to pač mirno prenaša...
sporočil: 6.899
[abohte]To mi je vsec... bizarno visoki davki, skrbno targetirani na odvisno zaposleno bestijo slovenskega porekla, so tako kot gravitacija.
Če se spotakneš ob hlod, ki ti ga je nastavil sosed, padeš in se potolčeš, se verjetno tudi ne boš jezil na gravitacijo (če te ne bi bilo, ne bi padel), ampak na soseda, kajne?
Aksiom vesolja ki ga ne znamo cisto razloziti, on preprosto Je. Prapocelo bivajocega :-)
sporočil: 10.844
[kren]Ne me jebat s temi ubrisanimi skandinavci...
Skandinavci se ne pritožujejo zaradi visokih davkov, ker vedo, da država gospodarno ravna z denarjem, ki ga dobi od njih.
Slovenci se pa ne pritožujejo zaradi visokih davkov (čeprav država z njimi ne ravna preveč gospodarno), če več prejmejo od države, kot so plačali davkov, pa če bogatejši sosed plačuje višje davke.
Davki so v Sloveniji bolj kot polnjenju proračuna namenjeni preprečevanju, da bi kdo preveč obogatel. Ker to povzroča zavist in trpljenje med Slovenci. Bolje, da smo vsi revni, kot da bi bili nekateri bogatejši od ostalih. Tudi zato je Slovenija ena najbolj egalitarnih držav na svetu.
Vse kar še manjka, je da ugotovimo, da skandinavci bolj učinkovito uporabljajo davkoplačevalski denar za uvoz raznoraznih Zumbatov.