Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Nacional: Nova afera Zorana Jankovića?
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 03.11.2018 13:17
MOL nima prava glasanja glede delitve prihranka, ker ima samo 49%.
Saj veš, potrebno je znati šteti. :) :) :)Potem, ko odplača, pa jasno privije Petrol. A ne vidiš, kako se jim potem zmanjša prihranek na 40% zajamčenega? :))))
sporočil: 8.271
[tilenrexi]RESNO!????? :)
Pa saj Petrol dobi 90% prihrankov od deleža, ki ga je vložil, zato tudi čaka 15 let na tistih 40% zajamčenega. MOL jih je res dobro privila. :)))))
Koliko pa dobi MOL od zajamčenih prihrankov v prihodnjih letih, glede na to, da je njen VLOŽEK 2% (z besedo: dva procenta) manjši od Petrolovega!??? :))))
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 03.11.2018 13:23
[FrRoSt]Saj to. Vidiš, MOL res bistveno bolj profittira. 2% manj vloži, po odplačilu leasinga dobi pa 60:40! :)))
Koliko pa dobi MOL od zajamčenih prihrankov v prihodnjih letih, glede na to, da je njen VLOŽEK 2% (z besedo: dva procenta) manjši od Petrolovega!??? :))))
sporočil: 8.271
[tilenrexi]Ja, vidim! :)))
Sem malo popravil. :D
Meni ni treba nič popravljati. :))))
Vprašanje še vedno ostane isto!
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 03.11.2018 13:30
Jaz bi rekel, da se vzdrževanje po 15 letih podraži in gre 40%
prihranka za vzdrževanje sistema in vzdrževanje donosa. :)))V predhodnem 15-letnem obdobju gre 90% prihranka za odplačilo leasinga in nek minimalen donos. :)
sporočil: 8.271
TAKO!
Ljudem je treba DO-Povedati, da nismo več v SOCALIZMU!!
Položnice je potrebno plačevati, podjetja pa PRODATI TUJCEM!!
Nismoo več v SOCIALIZMU Ljudstvo!!
Naši NE ZNAJO, NOČEJO, NE MOREJO, ali pa skrbijo za svojo lastno RIT prvo!
Tujci vas imajo radi. Bolj. Morda...
TUJCI bodo POSKRBELI za VAS!
*Tudi za Mačka!:)
Ljudem je treba DO-Povedati, da nismo več v SOCALIZMU!!
Položnice je potrebno plačevati, podjetja pa PRODATI TUJCEM!!
Nismoo več v SOCIALIZMU Ljudstvo!!
Naši NE ZNAJO, NOČEJO, NE MOREJO, ali pa skrbijo za svojo lastno RIT prvo!
Tujci vas imajo radi. Bolj. Morda...
TUJCI bodo POSKRBELI za VAS!
*Tudi za Mačka!:)
sporočil: 3
čas vnosa: 03.11.18 12:26
Zadeva smrdi do neba in ima vse znake kaznivih dejanj.
Mol plača/investira 9,2 milijona evrov v 15 letih pa dobi nazaj le 1,9 milijona evrov.
Petrol/Resalta pa plačata/investirata 9,6 milijona evrov, v 15 letih pa dobita zagotovljenih (!) 17,5 milijona evrov.
Tu ni treba veliko telovaditi z nesmiselnimi izgovori, da je to za občino Ljubljana dober posel.
Lastnik vsakega podjetja bi že zdavnaj nagnal upravo, ki bi sklenila za podjetje tako škodljivo pogodbo. Saj se je še Janković sam hvalil, kako je treba upravljati občino kot podjetje... No, volivci naj se odločijo, kot želijo, saj imajo vedno prav. Samo naj potem ne protestirajo, ko bodo šole in vrtci v finančnih težavah, ko bodo plačevale te račune Petrolu in Resalti.
Me prav zanima, ali se bosta zganila policija in tožilstvo. Tudi evropska sredstva so zapravljena tako, da bo imel vso korist od njih zasebni partner, občina pa nič!
Mol plača/investira 9,2 milijona evrov v 15 letih pa dobi nazaj le 1,9 milijona evrov.
Petrol/Resalta pa plačata/investirata 9,6 milijona evrov, v 15 letih pa dobita zagotovljenih (!) 17,5 milijona evrov.
Tu ni treba veliko telovaditi z nesmiselnimi izgovori, da je to za občino Ljubljana dober posel.
Lastnik vsakega podjetja bi že zdavnaj nagnal upravo, ki bi sklenila za podjetje tako škodljivo pogodbo. Saj se je še Janković sam hvalil, kako je treba upravljati občino kot podjetje... No, volivci naj se odločijo, kot želijo, saj imajo vedno prav. Samo naj potem ne protestirajo, ko bodo šole in vrtci v finančnih težavah, ko bodo plačevale te račune Petrolu in Resalti.
Me prav zanima, ali se bosta zganila policija in tožilstvo. Tudi evropska sredstva so zapravljena tako, da bo imel vso korist od njih zasebni partner, občina pa nič!
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 03.11.2018 17:18
Seveda, peči si bo Petrol kar na bencinske servise zmontiral.Še nekdo, ki ne razume, da občina takoj koristi celotno investicijo.
Petrol se nič ne greje s tem, samo občina.
Naj občina plača najem dokler ne odplača v celoti. No, saj to počne po pogodbi, samo kratkovidni tega žal nikoli ne boste videli. Vidite samo koliko prejme zasebni partner na leto. Da pa je dal celo vsoto in nima od tega nič, razen delež prihranka, to vam ni pomembno.
sporočil: 3
čas vnosa: 03.11.18 17:48
Petrol in Resalta sta vložila samo polovično vsoto - 51%!
in imata garantiran minimalni donos v višini 90% vseh prihrankov v prihodnjih 15 letih.
Torej je njuno tveganje pri vložku 9,6 milijona in zagotovljenem izplenu 17,5 milijonov enako 0 (!).
Sicer pa bosta po pogodbi (www.enarocanje.si/ob...ten=70497) Petrol in Resalta ostala LASTNIKA vseh toplotih črpalk in druge opreme naslednjih 15 let, šele nato bo ta oprema prešla v last občine Ljubljane, kar je dodaten nateg! še posebej zato, ker bo po 15 letih ta oprema amortizirana in bo njena vrednost takrat enaka 0!
Torej občina plača 8,2 milijona evrov, od tega najmanj 4,8 milijona evropskih sredstev, nato pa sploh NI LASTNICA te opreme, 90 prihrankov plačuje Petrolu in Resalti, torej od vsega skupaj mesto Ljubljana in njegove šole in vrtci nimajo nobene finančne koristi.
Kot lahko vidite v pogodbi bo privatni partner tudi kar sam računal prihranke in izstavljal račune vrtcem in šolam. Me prav zanima, kako natančno jih bo občina Ljubljana preverjala.
Kraja pri belem dnevu! In še oškodovanje EU fondov. Me prav zanima, kako bi za zadevo gledal OLAF, če se že slovenska policija in tožilstvo ne bosta zganila...
in imata garantiran minimalni donos v višini 90% vseh prihrankov v prihodnjih 15 letih.
Torej je njuno tveganje pri vložku 9,6 milijona in zagotovljenem izplenu 17,5 milijonov enako 0 (!).
Sicer pa bosta po pogodbi (www.enarocanje.si/ob...ten=70497) Petrol in Resalta ostala LASTNIKA vseh toplotih črpalk in druge opreme naslednjih 15 let, šele nato bo ta oprema prešla v last občine Ljubljane, kar je dodaten nateg! še posebej zato, ker bo po 15 letih ta oprema amortizirana in bo njena vrednost takrat enaka 0!
Torej občina plača 8,2 milijona evrov, od tega najmanj 4,8 milijona evropskih sredstev, nato pa sploh NI LASTNICA te opreme, 90 prihrankov plačuje Petrolu in Resalti, torej od vsega skupaj mesto Ljubljana in njegove šole in vrtci nimajo nobene finančne koristi.
Kot lahko vidite v pogodbi bo privatni partner tudi kar sam računal prihranke in izstavljal račune vrtcem in šolam. Me prav zanima, kako natančno jih bo občina Ljubljana preverjala.
Kraja pri belem dnevu! In še oškodovanje EU fondov. Me prav zanima, kako bi za zadevo gledal OLAF, če se že slovenska policija in tožilstvo ne bosta zganila...
sporočil: 18.363
Zadnja sprememba: bigl 04.11.2018 09:34
Kar se bo kupilo (financiralo) iz EU sredstev, ne more biti last
zasebnih partnerjev. Pika. Če se bodo s tem igrali, kar ne
verjamem, znajo vračat peneze. Če bo oprema last izvajalca še leta,
pomeni, da ne bodo kupljena z EU denarjem. Lep dan.P.S: Glede merjenja prihrankov gre za konflikt interesov (čeprav je ta zadeva čisto tehnična in je izvajalec usposobljen za to, vendar z denarnimi efekti, je prav, da to uredijo drugače). Na neodvisnega merilca niso pomislili? Da izmeri ugotovi koliko je poraba sedaj in to primerja s porabo potem.
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 04.11.2018 13:32
[AtaSmrk2]
Torej občina plača 8,2 milijona evrov, od tega najmanj 4,8 milijona evropskih sredstev, nato pa sploh NI LASTNICA te opreme, 90 prihrankov plačuje Petrolu in Resalti, torej od vsega skupaj mesto Ljubljana in njegove šole in vrtci nimajo nobene finančne koristi.49% plača in ni lastnik. To se tebi zdi čudno? Boš na mene napisal hišo, če ti plačam 49%?
Pa saj MOL ne potrebuje velike finančne koristi! MOL potrebuje obnovljene in energetsko varčne stavbe za čim manj denarja (17% vložka je zelo malo) in prihranek pri vzdrževanju, katerega seveda ima TAKOJ in koristi CELOTNO infrastrukturo med tem ko plača takoj samo 49%! Plača v bistvu 17%, ostalo mu EU podari. Ker pa hoče postati lastnik neodplačanega deleža 51%, pa mora seveda delež ostalih partnerjev odplačati in ker se noče zadolžiti ali ker nima denarja, da to stori, bo to MOL odplačal skozi del prihrankov, kateri seveda mora biti večji od njihovih 10%, saj se drugače investicija zasebnih partnerjev ne bi nikoli povrnila, ker bo že sedaj trajalo 15 let. Zaslužili bodo pa 6% letno na vložek (na tistih 51% vloženega kapitala).
(Prav tako se mi zdi patetično, da si se za ta prispevek moral na novo registrirati. Lahko te je sram.)
Uporabnik: AtaSmrk2
Uporabniško ime odprto: 3.11.18
Sporočil v forumu: 2
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 04.11.2018 13:38
[bigl]Kake ti pokaš. Se sploh poslušaš?
Kar se bo kupilo (financiralo) iz EU sredstev, ne more biti last zasebnih partnerjev.
Ko boš boma obnavljal fasado (zasebni lastnik) in boš dobil EU sredstva / subvencijo za obnovo deleža hiše, boš kaj naredil? Prepisal hišo na občino?
sporočil: 8.271
[AtaSmrk2]Dober posel res ni.
Zadeva smrdi do neba in ima vse znake kaznivih dejanj.
Mol plača/investira 9,2 milijona evrov v 15 letih pa dobi nazaj le 1,9 milijona evrov.
Petrol/Resalta pa plačata/investirata 9,6 milijona evrov, v 15 letih pa dobita zagotovljenih (!) 17,5 milijona evrov.
Tu ni treba veliko telovaditi z nesmiselnimi izgovori, da je to za občino Ljubljana dober posel.
Lastnik vsakega podjetja bi že zdavnaj nagnal upravo, ki bi sklenila za podjetje tako škodljivo pogodbo. Saj se je še Janković sam hvalil, kako je treba upravljati občino kot podjetje... No, volivci naj se odločijo, kot želijo, saj imajo vedno prav. Samo naj potem ne protestirajo, ko bodo šole in vrtci v finančnih težavah, ko bodo plačevale te račune Petrolu in Resalti.
Me prav zanima, ali se bosta zganila policija in tožilstvo. Tudi evropska sredstva so zapravljena tako, da bo imel vso korist od njih zasebni partner, občina pa nič!
Če bi hoteli, da je dober posel, potem bi morala med objekti biti vsaj še Cukrarna! :)
AJA. Petrol ni v lasti MOLa! :)
sporočil: 8.271
[AtaSmrk2]To seveda ni problem. Prihranki so izračunani in dosedanji stroški (ogrevanja) so tudi znani.
Kot lahko vidite v pogodbi bo privatni partner tudi kar sam računal prihranke in izstavljal račune vrtcem in šolam. Me prav zanima, kako natančno jih bo občina Ljubljana preverjala.
To je še najmanjši problem. Občina oz. njene ustanove, zgradbe morajo plačevati 10% manjše ebnergetske stroške, kar pri 1M znese 100k€! To je garantirano. Morda bi se dalo tukaj še kaj izboljšati, vendar problem je v tem, da moraš najti partnerja, ki bi bil bolj ugoden.
Očitno bodo taka javno-zasebna partnerstva, kot si jih je zamislil Đunkers.
sporočil: 8.271
[tilenrexi]Revček MOL NIMA DENAR!
Pa saj MOL ne potrebuje velike finančne koristi! MOL potrebuje obnovljene in energetsko varčne stavbe za čim manj denarja (17% vložka je zelo malo) in prihranek pri vzdrževanju, katerega seveda ima TAKOJ in koristi CELOTNO infrastrukturo med tem ko plača takoj samo 49%! Plača v bistvu 17%, ostalo mu EU podari. Ker pa hoče postati lastnik neodplačanega deleža 51%, pa mora seveda delež ostalih partnerjev odplačati in ker se noče zadolžiti ali ker nima denarja, da to stori, bo to MOL odplačal skozi del prihrankov, kateri seveda mora biti večji od njihovih 10%, saj se drugače investicija zasebnih partnerjev ne bi nikoli povrnila, ker bo že sedaj trajalo 15 let. Zaslužili bodo pa 6% letno na vložek (na tistih 51% vloženega kapitala).
Še dobro, da ne posekajo vseh dreves v Lj. občini in jih prodajo na žago. Ali pa za drva. Saj so tako zanemarjena, da še počenih grošev niso vredna!
sporočil: 8.271
[tilenrexi]TAKO!
Posel je torej dober za ljudsvo, ne? :)
Vse pozidati! Vse je treba pozidati! TO je Posel! In samo to je posel! :)
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 04.11.2018 15:15
Smo že bliže. Točno to bi pa lahko bil problem in sicer najti
nekoga, ki ti vse naredi in vzdržuje ter hkrati ponudi
večmilijonski leasing za 15 let. Takih verjetno ni veliko, ki bi si
upali v tak projekt ali bili sposobni tak projekt izvesti in bi
hkrati imeli dovolj močno finančno strukturo.
sporočil: 8.271
[tilenrexi]Res malokdo! :)
Smo že bliže. Točno to bi pa lahko bil problem in sicer najti nekoga, ki ti vse naredi in vzdržuje ter hkrati ponudi večmilijonski leasing za 15 let. Takih verjetno ni veliko, ki bi si upali v tak projekt ali bili sposobni tak projekt izvesti.
*Verjetno bi res začela sekati kar lj. drevesa za kurjavo! :)
sporočil: 13.528
[tilenrexi]Več kot si misliš, LJ je zeleno mesto. Totalno zeleno, pa se ne zajebavam, mislim sredi mesta imaš gozd, kjer prosto laufajo srne naokoli. Kje imaš to v EU, a i šire ?
A v LJ imate tudi drevesa? :P
sporočil: 6.899
[vickibedi]Povsod - razen ajde Maribor, ampak to ni eu mesto, to je enklava s svojo vardo.
> [tilenrexi]
> A v LJ imate tudi drevesa? :P
Več kot si misliš, LJ je zeleno mesto. Totalno zeleno, pa se ne zajebavam, mislim sredi mesta imaš gozd, kjer prosto laufajo srne naokoli. Kje imaš to v EU, a i šire ?
Jesus christ in richmond park (london): youtu.be/3GRSbr0EYYU
sporočil: 13.528
Zadnja sprememba: anon-204390 04.11.2018 16:29
[NemirniTujec]V Mariboru očigledno dihajo drugačne vrste zrak, tako da moraš biti uvideven.
> [vickibedi]
> > [tilenrexi]
> > A v LJ imate tudi drevesa? :P
>
> Več kot si misliš, LJ je zeleno mesto. Totalno zeleno, pa se ne zajebavam, mislim sredi mesta imaš gozd, kjer prosto laufajo srne naokoli. Kje imaš to v EU, a i šire ?
Povsod - razen ajde Maribor, ampak to ni eu mesto, to je enklava s svojo vardo.
Jesus christ in richmond park (london): youtu.be/3GRSbr0EYYUWTF ?! Človeku se je očigledno utrgalo..
Sicer pa sem pred leti laufal po Rožniku ravno v času ko se je blizu smukal medved Rožnik (kasneje tragično ubit v Avstriji - civilizirana EU , ne pa Balkanci tako kot mi ?!).
Beat this one sucker ! :))
sporočil: 6.899
[vickibedi]Clovek lovi svojega psa :-))
> [NemirniTujec]
> > [vickibedi]
> > > [tilenrexi]
> > > A v LJ imate tudi drevesa? :P
> >
> > Več kot si misliš, LJ je zeleno mesto. Totalno zeleno, pa se ne zajebavam, mislim sredi mesta imaš gozd, kjer prosto laufajo srne naokoli. Kje imaš to v EU, a i šire ?
>
> Povsod - razen ajde Maribor, ampak to ni eu mesto, to je enklava s svojo vardo.
V Mariboru očigledno dihajo drugačne vrste zrak, tako da moraš biti uvideven.
> Jesus christ in richmond park (london): youtu.be/3GRSbr0EYYU
WTF ?! Človeku se je očigledno utrgalo..
Sicer pa sem pred leti laufal po Rožniku ravno v času ko se je blizu smukal medved Rožnik (kasneje tragično ubit v Avstriji - civilizirana EU , ne pa Balkanci tako kot mi ?!).Tle so vcasih gepardi na svobodi :-)
Beat this one sucker ! :))
www.telegraph.co.uk/...oams-free/
sporočil: 13.528
[NemirniTujec]Aja, zdaj mi je jasno :)
> [vickibedi]
> > [NemirniTujec]
> > > [vickibedi]
> > > > [tilenrexi]
> > > > A v LJ imate tudi drevesa? :P
> > >
> > > Več kot si misliš, LJ je zeleno mesto. Totalno zeleno, pa se ne zajebavam, mislim sredi mesta imaš gozd, kjer prosto laufajo srne naokoli. Kje imaš to v EU, a i šire ?
> >
> > Povsod - razen ajde Maribor, ampak to ni eu mesto, to je enklava s svojo vardo.
>
> V Mariboru očigledno dihajo drugačne vrste zrak, tako da moraš biti uvideven.
>
> > Jesus christ in richmond park (london): youtu.be/3GRSbr0EYYU
>
> WTF ?! Človeku se je očigledno utrgalo..
Clovek lovi svojega psa :-))
> Sicer pa sem pred leti laufal po Rožniku ravno v času ko se je blizu smukal medved Rožnik (kasneje tragično ubit v Avstriji - civilizirana EU , ne pa Balkanci tako kot mi ?!).Tole mi je prišlo v spomin:
> Beat this one sucker ! :))
Tle so vcasih gepardi na svobodi :-)
www.telegraph.co.uk/...oams-free/
www.youtube.com/watc...MTlNV5ax9o
Ampak to je poposledica izključno človeške neumnosti, še dobro da ni bilo česa hujšega.
Sicer so tukaj medvedje ves čas na svobodi. Če greš na Iški Vindgar (in če je le malo pred tem deževalo) boš videl medvedje sledi vsepovsod. Ampak brez panike, medved je pametna žival in se človeka izogiba. Razen če si nerec, ki poskuša ujeti mladega medvedka (kot je bil tudi en primer pred leti)..
sporočil: 18.363
Zadnja sprememba: bigl 04.11.2018 17:23
[tilenrexi]Jaz lahko obnovim fasado brez subvencije/EU sredstev. Če pa jih država že daje pod določenimi pogoji za toplotno sanacijo zaradi ekoloških in varčevalnih motivov, kot vzpodbude, to je določen del subvencionira neodplačno, beri brez obveznosti vračila. Za prepisovanje hiše kot praviš ni nobene osnove. (tu ne gre za javno zasebno partnerstvo).
> [bigl]
> Kar se bo kupilo (financiralo) iz EU sredstev, ne more biti last zasebnih partnerjev.
Kake ti pokaš. Se sploh poslušaš?
Ko boš boma obnavljal fasado (zasebni lastnik) in boš dobil EU sredstva / subvencijo za obnovo deleža hiše, boš kaj naredil? Prepisal hišo na občino?
Pri večjih vrednostih pa, ker gre za javnozasebno partnerstvo, pa zadeve niso tako enostavne. Lep dan.
P.S: Se poslušam.
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 04.11.2018 17:29
Skratka, ko bo sofinanciran projekt dokončno izveden - po 15 letih,
bo občina lastnik vsega in pogoji bodo izpolnjeni. Da ali ne?
sporočil: 18.363
[tilenrexi]Občina je in bo lastnik vsega od začetka naprej. Ne le po 15 letih. Potem le obveznosti ne bo imela več do zasebnega partnerja. Tega tukaj na forumu ne morem narisat:-). Lep dan.
Skratka, ko bo sofinanciran projekt dokončno izveden - po 15 letih, bo občina lastnik vsega in pogoji bodo izpolnjeni. Da ali ne?