V Avstraliji je bogatija, to je po mojem pomemben vir zadovoljstva.

Je pa tsko, obvezno je za registrirane volivce, ce nisi registriran pac ne volis. Vpis v imenik ni po uradni dolznosti. Govorim za NSW, lahko, da je npr na Tasmsniji drugace.

Lepo vas prosim, kakšna obvezna volilna udeležba. V Sloveniji? V državi, kjer je skoraj 80 % prebivalcev funkcionalno nepismenih, da o politični nepismenosti niti ne govorimo. Kjer se ljudje na volitvah odločajo po kriteriju "na lepe oči" (Kučan ima tako lepe plave očke in ga bom volila, a ne?) in še ostalih ne vem kakšnih tragikomičnih kriterijih...

Obvezne volitve so res povsem zadnja možnost. Zakaj ne bi najprej izboljšali volilnega sistema; da bi v parlament prišli tisti, ki bi res dobili največ glasov. Tudi uvedba e-volitev kot dopolnila običajnim glasovnicam bi bila še kako dobrodošla. Volilci bi recimo e-volitve lahko izkoristili v času predčasnih volitev (torek-četrtek), v nedeljo pa bi bilo predčasno glasovanje označeno v volilnem imeniku.

[tomazkos]
Jaz pa vidim problem v tem, da ljudje, ki so v odhajanju, redno hodijo na volitve, odločajo pa o tem, kakšno bo življenje delovno aktivnih ljudi in vseh, ki še nimajo volilne pravice.

Grdo povedano: če ljudje prvih 18 let svojega življenja ne smejo odločati o svoji usodi, tudi ljudje zadnjih 18 let ne bi smeli. Ker med najstniki najdeš zelo zrele ljudi, je tudi med zelo starimi ljudmi še nekaj razumnikov. Oboji so v veliki manjšini.

To ne drži. Taki predlogi so popolnoma neumestni.

Najprej bi prosil, da se za tiste, ki jim je vseeno za javne zadeve striktno uporablja izraz "idiot". Volilno pravico bi moral davkoplačevalec pridobiti s prvim plačilom vseh davkov in prispevkov od prve plače, volilna pravica pa ne bi bila trajna, ampak bi jo izgubil ob dvakratni volilni abstinenci, ali pa več kot polletnemu dolgovanju državi. Možno bi jo bilo spet pridobiti s plačilom kakih simboličnih 20, 30 evrov in povrnitvi vseh dolgov. Na ta način bi se družba elegantno izognila negativni selekciji volilcev, prav tako bi idioti na volilni dan uživali v lepem vremenu nekje na slovenski obali, ne da bi trpele njihove denarnice...
Zanimivo pa bi bilo videti, ali bi tisti, ki se jim za volitve sicer "sladko jebe", naenkrat prepoznali pravico kot nekaj pozitivnega in začeli redno volit...

Hm, ja, če malo pretiravam, a morda ne, ampak jaz mislim takole.

Volilno pravico bi pravzaprav smeli imeti samo tisti, ki prispevajo v davčno blagajno.
Torej odpade večina mladine, penzionistov, sociale, javne uprave, zamejcev .......
Navsezadnje gre pravzaprav samo in samo za denar in prav bi bilo, da imajo vpliv tisti, ki ta hec plačujejo.

Sprejeti obadva predloga, bistvo izvzeti in na podlagi tega, "prisiliti hodit na volitve"- Pravica glasovanja ni hec, na to se pa ja mora gledat bolj resno !!

[bof3]
Hm, ja, če malo pretiravam, a morda ne, ampak jaz mislim takole.

Volilno pravico bi pravzaprav smeli imeti samo tisti, ki prispevajo v davčno blagajno.
Torej odpade večina mladine, penzionistov, sociale, javne uprave, zamejcev .......
Navsezadnje gre pravzaprav samo in samo za denar in prav bi bilo, da imajo vpliv tisti, ki ta hec plačujejo.

Nikakor se niti po tvoji varjanti, da voli samo tisti, ki plačuje,ne morem strinjati, da penzionisti ne bi volili, saj so že v naprej plačali svojo pravico do glasu. Seveda so vmes tudi dementni in starostno pootročeni, ampak... plačali so. Večji problem je pri tistih, (večinoma mladih) ki v rokah še niso držali plačilne liste, in ne vedo, da je treba za denar celo delat!

@rename: se nič ne hecam.
Jaz osebno ne bi šla v parlament za niti dve svoji sedanji plači, poslušanje mlatenja prazne slame me neskončno frustrira, pa mislim, da vsi tisti, ki vsaj z nekaj veselja opravljajo svoj poklic, tudi ne.

@pobalin: glede Thatcherce imaš seveda prav, ampak to so singularni dogodki nekajkrat na sto let. Večina volitev nima zares katastrofičnih posledic na dolgi rok, čim gledaš z nekaj desetletij distance.

BLIŠČ & BEDA - 1.

Kar naenkrat so vsi županski kandidati zelo prijazni in celo pozdravljajo po ulicah, ko se naključno srečamo. Žadnjič me je prijazno pozdravil še posebej Aleksej Skok, ki me prej nikoli ni niti videl in niti opazil, toda vse to mene žal ne bo preslepilo. Opazno je še več Partitokracije kot slepila na prejšnjih volitvah, uganka sicer ostaja, kdo bo po sploh uspel zbrati dovolj glasov podpore. Druga pesem pa je, kako se bodo ali bomo opredelili po prvem krogu volitev in koga bodo podprli in kdo resnično podpira deklarativno neodvisne kandidate za župane. Zaradi proporcionalnega volilnega sistema, prav tako kot pri državnozborskih volitvah, marsikoga, ki ga bomo obkrožili, zaradi političnih preračunavanj in D'Hontovega sistema, žal ne bo na koncu izvoljen. Zanimivo, da se še nihče od javno znanih kandidatov, ni ojunačil in objavil svoj politični program, na podlagi katerega bi sploh in praviloma ocenjevali ali preferirali kandidate za župane. Kot izgleda pa bomo vse to prepustili lepoti, nasmeškom, lepim oblekam, prepričljivim volilnim pamfletom ter visokoletečimi pred in povolilnimi obljubami, ki jih v tako kratkem obdobju, niti Supermani ali Wondewoman ne bi mogli uresničiti.

BOB DNEVA

"Slovenci potrebujemo junake, kot majhen narod pa sploh, heroje, idole, vzornike."
Primož Suhodolčan, pisatelj
Četrtek, 30.8.2018
www.vecer.com/bob-dneva

BOB DNEVA

"Ker je avtoritarizem v pomembni meri posledica kulturne retradicionalizacije, je še pred tem treba ostati zavezan nasprotnim procesom kulturne modernizacije: odprtosti, širini, duhovitosti, dialogu, drugačnosti."
Dr. Peter Stanković, kulturolog
Sreda, 5.september 2018
www.vecer.com/bob-dneva

"Besedičenje ne prinese pečenke."
Istrski pregovor

SAJ NI RES, PA JE!

Imate enkratno priložnost, da se vam zgodovina nasmehne, lahko pa se tudi razjoče nad vami.
Stane Kavčič, Dnevnik in Spomini, 1988, str.625

[JM0]
Večinski sistem, ki ga nekateri zagovarjate, zagotovo ni primeren za mlade demokracije, kar Slovenija zagotovo je. Zelo hitro namreč lahko država zapade v avtoritarni / diktatorski sistem.

Tvoj problem je, da ti gledaš izključno na neke projekcije procentov, ne pa precej velike razlike med pomenom posameznih kandidatov.

V proporcionalnem sistemu voliš stranko, znotraj te pa potem lahko izbereš še kandidata, ki ti je najljubši (v Sloveniji žal ne). Pri večinskem sistemu je poudarek na kandidatu.

Strankarski sistem bi se razvil v dvostrankarskega, kjer pa bi bilo znotraj strank več raznolikosti.

Poleg tega ponavljaš, da manjšina vlada večini. To bi veljalo, če bi sistem bil tak, da bi tisti, ki dobi največ, pa tudi, če je pod 50% prišel direktno v parlament.

Če pa imaš dvokrožni sistem, da gresta v tem primeru dva najbolj priljubljena v drugi krog, pa ni več tako. Poudarek je pa na kandidatu.

Več strank in proporcionalni sistem zahteva sklepanje kompromisov,

...po volitvah, kjer imajo običajno majhne stranke nesorazmerno moč, kot pri nas Desus v preteklosti, zdaj ima pa Levica neverjetno moč.

Sedaj smo v avtoritarnem sistemu in na oblasti so populisticne stranke. Ali lahko recem kar hocem in se ne skrivam za anonimnez42? Svoboda govora je tudi pravica nekoga uzaliti (right to offend), kar je pri nas ekskluziva za "levi", "liberalni" blok, ostali smo "populisti", in "avtokrati", nacisti, homofobi, bla bla bla.

Drugace pa, "desne", po clanku sodec edine "populisticne" stranke zmagujejo v okoljih z najvisjo volilno udelezbo. In zelo "populisticno" je vpitje, da je Orban izvoljen zaradi populizma ... Populizem razumem kot obljubljanje gradov v oblakih, in po clanku sodec populist Trump dejansko uspeva in uresnicuje "populisticne " obljube ... ali so potem se vedno populisticne, ce jih dejansko uresnicuje? Menim, da je ravno to glavni razlog za norenje levih demokratov ... ko so ga skusali uniciti po pravni poti, in jim ni uspelo, sedaj uporabljajo custveno pot ... dejstva pa nimajo custev.

[rename]
Najbrz mi ne bos verjel, ampak jaz sem ze takrat kar ponotranjil misel mojega starejsega kolega - on je rekel, da bomo rabili 3 generacije, da postanemo normalna drzava....

Torej kaže,d a bomo morali dočakati še eno šok terapijo s skrajno levico, da bomo ljudi streznili in postali normalna država.

[abohte]
Črt, jaz dam pa pobalinu prav. Skrajno egoistični izpeljana ugotovitev je (psihologi bi temu rekli projekcija), da so npr. starejši glasovali za brexit, čeprav s posledicami ne bodo rabili živeti.

Kaj šteješ kot generacijo v odhajanju? Zame bi to pomenilo, da je nekdo, ki ima max 10 let življenja pred sabo ali manj.

Vsi ti težko predstavljajo več kot polovico udeležencev referenduma.

Populizem in skrajnost načenjata demokracijo, kot jo poznamo, svobodo, kot jo poznamo, in ne nazadnje moralo, kot so nas jo učili.

Zato pa bi bile tudi obvezne volitve neumnost. Večino ljudstva namreč predstavlja raja in raja voli populiste. To je sicer bistvo demokracije, pa vendar deluje v to smer, da sistem začne gnit od znotraj.
Morda je treba volilno pravico omejiti na tiste državljane, ki dokažejo, da so vsaj povprečno inteligentni, imajo določeno stopnjo čustvene inteligence ( empatija in to da niso psihopati ali sociopati), so opravilno sposobni, nekaznovani, niso utajevalci davkov... ipd. Kot neke vrste vozniško dovoljenje za volilca, ki ga je treba obnavljat.

[bof3]
Hm, ja, če malo pretiravam, a morda ne, ampak jaz mislim takole.

Volilno pravico bi pravzaprav smeli imeti samo tisti, ki prispevajo v davčno blagajno.
Torej odpade večina mladine, penzionistov, sociale, javne uprave, zamejcev .......
Navsezadnje gre pravzaprav samo in samo za denar in prav bi bilo, da imajo vpliv tisti, ki ta hec plačujejo.

Ja in potem bi volili za tistega, ki bi obljubil 0 komma josef davkov in 100% socialno državo... :)

[pobalin]
> [tomazkos]
> Jaz pa vidim problem v tem, da ljudje, ki so v odhajanju, redno hodijo na volitve, odločajo pa o tem, kakšno bo življenje delovno aktivnih ljudi in vseh, ki še nimajo volilne pravice.
> Grdo povedano: če ljudje prvih 18 let svojega življenja ne smejo odločati o svoji usodi, tudi ljudje zadnjih 18 let ne bi smeli. Ker med najstniki najdeš zelo zrele ljudi, je tudi med zelo starimi ljudmi še nekaj razumnikov. Oboji so v veliki manjšini.

Tole je pa nekaj tako zaslepljenega, izključevalnega, egoističnega, nerazumnega, sovražnega, da kar ne morem verjeti!

Prvič, kaj opredeljuje te ljudi "v odhajanju"? Da so v penziji, da so starejši od XX let, da so senilni in živijo v zablodah? So mogoče preveč retro-komu-jugo-nostalgični? Poznam nekaj ljudi, ki so v odhajanju

Drugič, če recimo penzionisti, 70+ letniki ipd. ne bi smeli volit, ali so lahko voljeni? Lahko ljudje "v odhajanju" sedijo v četrtnih, občinskih, nadzornih svetih, delajo v političnih strankah, nevladnih organizacijah, smejo publicirati ali nastopati v medijih? Je možno primerjati vpliv enega 80-letnika, ki nastopi v eminentni oddaji na TV, z vplivom njegove glasovnice na volitvah? Je državljan K "v odhajanju"? Koliko so stari moški, ki se zbirajo okrog Duhovnikovega alter-koncepta za drugi tir kot muhe na živini? So "v odhajanju"?

Tretjič, kako bi ti določal, kateri najstnik je "zelo zrel človek" in kateri starec je še "razumnik", da bi jih pripustil na volitve? Z bajalico, horoskopom ali po svojih strankarskih preferencah?

Četrtič, če ljudje mladih in srednjih let nočejo političnih odločitev prepustiti starcem, naj se zmigajo do volišč. Volilna abstinenca je veliko bolj množična v starostni skupini cca 18-45 let kot pri starejših. Zelo stari in betežni ljudje pa itak ne hodijo volit, ker jim je pretežko in ker se jim vse skupaj zdi en tragikomičen teater - imajo preveč izgubljenih iluzij, pokopanih upov, naveličani so prekucij, predvsem pa imajo dovolj skrbi s svojimi starčevskimi težavami.

Treba bi bilo preverjati, če je volilec fit&propper za volit (enako velja seveda tudi za kandidate). Volilna pravica je v bistvu odgovornost, skoraj takšna kot vožnja avtomobila ali celo nošnja orožja.
forum.finance.si/?m=...773&single

[Articj]
100 eur nižja dohodnina za vsakega udelezenca na drzavnozborskih volitvah, torej praviloma vsake 4 leta, pa bo volilna udelezba ...

Pa vsako leto predčasne volitve in vsaj po en referendum, da bo več ostalo za novoletna darila ali kakšen lep izlet. :-)

Za začetek bi bile e-volitve odlične.

[bof3]
Volilno pravico bi pravzaprav smeli imeti samo tisti, ki prispevajo v davčno blagajno.
Torej odpade večina mladine, penzionistov, sociale, javne uprave, zamejcev .......
Navsezadnje gre pravzaprav samo in samo za denar in prav bi bilo, da imajo vpliv tisti, ki ta hec plačujejo.

Tako bi bili brez volivne pravice tudi vsi poslanci, vlada, drugi državni funkcionarji in personal strank, ki se večinoma futrajo iz javne sklede. Volitev bi bili prosti tudi sodniki, zdravniki, učitelji, akademiki, šolske kuharice in čistilke na državnih inštitutih ter zaposleni RTVS. Volit tudi ne bi smeli tudi v SDH, lahko pa bi volil perosnal "njihovih" (državnih) firm, ker so iz realnega sektorja.

Če tvojo epohalno idejo skoncentriram na bistvo: politično oblast bi nam izvolili v treh gospodarsko-političnih organizacijah: GZS, OZS in SBC. Včasih smo jih imeli pet (zveze komunistov, socialistične mladine, borcev, sindikatov in delovnega ljudstva (ki očitno ni bilo dovolj dobro zastopano že preko sindikatov, hehe).

[code5]
@pobalin: Večina volitev nima zares katastrofičnih posledic na dolgi rok, čim gledaš z nekaj desetletij distance.

Veš, kako pravijo: kamen na kamen palača. :-)

[depersin]
Kaj šteješ kot generacijo v odhajanju? Zame bi to pomenilo, da je nekdo, ki ima max 10 let življenja pred sabo ali manj.

Kako pa ti veš, kdaj bo kdo umrl, ker to je isto kot vedeti, koliko življenja ima še pred seboj? In če to znaš ugotoviti, si že pomislil, da bi to svoje zanje monetiziral? Ne samo pri nas. Na svetu je cca 7,5 milijard ljudi, na stotine državnih vlad, na tisoče zavarovalnic...

[vickibedi]
Treba bi bilo preverjati, če je volilec fit&propper za volit (enako velja seveda tudi za kandidate).

Če bi dobro preverjali kandidate, najbrž ne bi bilo treba volivcev, se ti ne zdi?

Volilna pravica je v bistvu odgovornost, skoraj takšna kot vožnja avtomobila ali celo nošnja orožja.

Ne, ravno nasprotno. Avta ali puške ne more naenkrat upravljati milijon ljudi, na volitvah pa se zanašamo na načeli, da več ljudi več ve, in da je bistveno več pametnih kot norcev. Edina nevarnost pri tem je, da pametni na volilni dan ostanejo doma ali gredo na izlet, norci pa volit.

[pobalin]
> [depersin]
> Kaj šteješ kot generacijo v odhajanju? Zame bi to pomenilo, da je nekdo, ki ima max 10 let življenja pred sabo ali manj.

Kako pa ti veš, kdaj bo kdo umrl, ker to je isto kot vedeti, koliko življenja ima še pred seboj?

Ne vem, ampak iz zahteve, da zadnjih n let ne bi smeli voliti, ali, da voliš tako, a te briga za tiste, ki bodo živeli dlje - je to edino smiselno - čeprav ne veš, koliko časa bi živel.

[FIN-286788]
Za začetek bi bile e-volitve odlične.

Ja, za SVR (ali CIA & NSA). Pri papirnih volitvah mora ruski veleposlanik pred kamero TVS priporočiti Karlovo stranko odpisanih, pri e-volitvah bi pa na ekranu v živo spremljal "glasove" botov. In Slovenija bi postala Botale. :-)

10/10 za botale :)

Ej, ko berem tukajšnje predloge, kako je treba urediti volilni sistem in pravice pa to, se spomnim na tisti vic o Kardelju, njegovih silnih idejah in kravi, ki je crknila, preden jih je dojela. :-)

Pa sprašujem se, če sem iz druge galakisje, ker sem prepričan, da večina opravilno sposobnih in brihtnih starih ljudi misli predvsem na dobro svojih otrok in vnukov, ne pa samo na lastno rit. Po tukajšnjem pisanju izgleda, da so pravljične mačehe in kruti očimi iz ljudskih legend prave mile jere proti zlobnim slovenskim penzionistom.

[pobalin]
Pa sprašujem se, če sem iz druge galakisje, ker sem prepričan, da večina opravilno sposobnih in brihtnih starih ljudi misli predvsem na dobro svojih otrok in vnukov, ne pa samo na lastno rit. Po tukajšnjem pisanju izgleda, da so pravljične mačehe in kruti očimi iz ljudskih legend prave mile jere proti zlobnim slovenskim penzionistom.

sem relativno velik uporabnik javnega prevoza. kot tak sem ze pred casom dobil vtis, da obstajata zelo v grobem dve vrsti penzionistov ( ... opaznih v javnem prometu).

tisti, ki so zelo kul, ker so se nekako odklopili iz rat race in tisti, ki so se vedno zivi zato, ker v njej zmagujejo. v smislu, da posledicno bognedaj, da taksnega te druge vrste srecas na natrpanem busu s konkurencnim bojem za prehod do vrat. ker on bo se naprej prezivel, zate pa vprasanje :)

volilno pa so mi znane situacije, ko penzionisti vprasajo mlajso generacijo, kako volit, ces posledice bodo bolj vase, pa povejte, kaj bi.

tadruge skupine zgoraj nisem spraseval o tovrstnih nazorih.

[pobalin]
> [vickibedi]
> Treba bi bilo preverjati, če je volilec fit&propper za volit (enako velja seveda tudi za kandidate).

Če bi dobro preverjali kandidate, najbrž ne bi bilo treba volivcev, se ti ne zdi?

Še vedno. Če je nekdo fit&proper biti politik, še ni nujno, da si ga ljudje dejansko želijo.

> Volilna pravica je v bistvu odgovornost, skoraj takšna kot vožnja avtomobila ali celo nošnja orožja.

Ne, ravno nasprotno. Avta ali puške ne more naenkrat upravljati milijon ljudi, na volitvah pa se zanašamo na načeli, da več ljudi več ve, in da je bistveno več pametnih kot norcev.

A me ti zaj***vaš ? V čredi ni neke pameti, nikoli je ni bilo. Razene črednega nagona, takrat ko je potreben.

Edina nevarnost pri tem je, da pametni na volilni dan ostanejo doma ali gredo na izlet, norci pa volit.

Itak, to je drugi problem, ampak tudi visoka volilna udeležba sploh ne zagotavlja, da se ne izvolijo bebci.

[pobalin]
> [vickibedi]
> Treba bi bilo preverjati, če je volilec fit&propper za volit (enako velja seveda tudi za kandidate).

Če bi dobro preverjali kandidate, najbrž ne bi bilo treba volivcev, se ti ne zdi?

> Volilna pravica je v bistvu odgovornost, skoraj takšna kot vožnja avtomobila ali celo nošnja orožja.

Ne, ravno nasprotno. Avta ali puške ne more naenkrat upravljati milijon ljudi, na volitvah pa se zanašamo na načeli, da več ljudi več ve, in da je bistveno več pametnih kot norcev. Edina nevarnost pri tem je, da pametni na volilni dan ostanejo doma ali gredo na izlet, norci pa volit.

torej, če jaz tebe prav razumem, zagovarjaš obvezno udeležbo?

:-)))

lpA

p.s.: ta celotna volilna čreva, ki se vleče že čez nekaj strani, je prav hecna, skoraj ko ona pri mojih otrocih, ki počasi spoznavajo, da svet ni pravičen - za vse "najboljše" nikoli nič ne bo, če je že deci to zaenkrat težko razložit, bi vseeno pričakoval, da bodo odgovorni volilno opravilni odrasli to zmogli, pa ni videt... :-)))