Strani: 1

anon-317028 sporočil: 30.415
[#2679117] 16.10.17 20:38
Odgovori   +    8
Ne bom se cepil (zadnjič so me pred 40 leti cepili v JLA), ker ne zaupam fidesovim zdravnikom, ki govorijo samo o denarju, višji plači, zaslužku, denarju, denarju...Preprosto jim ne verjamem in vedno mislim, da mi bodo s cepivom še kakšno bolezen vcepili. Fidesovi zdravniki so izgubili zaupanje ljudi, kar je razvidno iz tabele, kajti v letu 2004 jim je zaupalo 30%, v letu 2014 pa le 11%. V teh odstotkih se vidi kaj je pohlep naredil iz fidesovih zdravnikov, ljudje jim preprosto ne verjamejo in se jih pravzaprav bojijo.
anon-257273 sporočil: 137
[#2679126] 17.10.17 05:38 · odgovor na: anon-317028 (#2679117)
Odgovori   +    3
Najbrž je cepljenih na Švedskem petkrat več zato, ker zdravniki tam delajo za oreščke ne pa za denar. Precepljenost v Sloveniji je nizka, ker je pač stopnja razgledanosti ljudi na enaki ravni... Pa se to ne vidi samo pri cepljenju, da bo jasno.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2679139] 17.10.17 07:49 · odgovor na: anon-257273 (#2679126)
Odgovori   +    3
[cevor]
Najbrž je cepljenih na Švedskem petkrat več zato, ker zdravniki tam delajo za oreščke ne pa za denar. Precepljenost v Sloveniji je nizka, ker je pač stopnja razgledanosti ljudi na enaki ravni... Pa se to ne vidi samo pri cepljenju, da bo jasno.
Iz tabele je razvidno, da se je v letu letu 2004 cepilo 30%, v letu 2014 pa le 11%...Če bi nadaljeval tvojo misel bi sklenil, da razgledanost v Sloveniji pada, tudi na Hrvaškem je padla iz 44% na 19%, v Avstriji je ostala enaka 36,1%, v Nemčiji se je razgledanost zvišala iz 48% na 58,6%...Zakaj se ljudje v Sloveniji ne želimo cepiti? Ker nekakšne znanstvene analize ni se zdi, da da Slovenci ne zaupamo javnem zdravstvenem sistemu in zdravnikom. Le mimogrede, prave, da je Prešeren prvi (mogoče Bleiweis?) v Sloveniji uporabil besedo zdravnik:
Kadar previdi učenost zdravnika,
de smrti odvrníti ni mogoče,
ne brani jest in piti mu, kar hoče,
z grenkotami ne sili več bolnika.
FIN223552 sporočil: 1.136
[#2679160] 17.10.17 08:40 · odgovor na: anon-317028 (#2679117)
Odgovori   +    2
Tudi zaupanje v dobrodelnost farmacevtskih podjetij ni na zavidljivi ravni.

Včasih je nezaupanje res zgrešeno, ampak v tem primeru gre prav gotovo za gnilobo..
anon-96546 sporočil: 1.682
[#2679169] 17.10.17 09:05 · odgovor na: anon-317028 (#2679117)
Odgovori   +    2
[FIN-311684]
Ne bom se cepil (zadnjič so me pred 40 leti cepili v JLA), ker ne zaupam fidesovim zdravnikom, ki govorijo samo o denarju, višji plači, zaslužku, denarju, denarju...Preprosto jim ne verjamem in vedno mislim, da mi bodo s cepivom še kakšno bolezen vcepili. Fidesovi zdravniki so izgubili zaupanje ljudi, kar je razvidno iz tabele, kajti v letu 2004 jim je zaupalo 30%, v letu 2014 pa le 11%. V teh odstotkih se vidi kaj je pohlep naredil iz fidesovih zdravnikov, ljudje jim preprosto ne verjamejo in se jih pravzaprav bojijo.
Cepim se vsako leto, ker si preprosto ne morem privoščiti teden dni bolniške. In gripe nisem imela že leta.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2679173] 17.10.17 09:15 · odgovor na: anon-96546 (#2679169)
Odgovori   +    5
[helena45]
> [FIN-311684]
> Ne bom se cepil (zadnjič so me pred 40 leti cepili v JLA), ker ne zaupam fidesovim zdravnikom, ki govorijo samo o denarju, višji plači, zaslužku, denarju, denarju...Preprosto jim ne verjamem in vedno mislim, da mi bodo s cepivom še kakšno bolezen vcepili. Fidesovi zdravniki so izgubili zaupanje ljudi, kar je razvidno iz tabele, kajti v letu 2004 jim je zaupalo 30%, v letu 2014 pa le 11%. V teh odstotkih se vidi kaj je pohlep naredil iz fidesovih zdravnikov, ljudje jim preprosto ne verjamejo in se jih pravzaprav bojijo.

Cepim se vsako leto, ker si preprosto ne morem privoščiti teden dni bolniške. In gripe nisem imela že leta.
Gripe nisem imel nikoli tudi bolan nisem bil, cepili me niso že več kot 40 let (zadnjič v vojski po koncu študija), zdravniku ne hodim, nobenih zdravil ne jem, da bi bil na bolniški se ne spomnim, sem vegetarijanec, podjetnik in delam, včasih tudi komentarje pišem...Torej, ljudje smo nekako različni, najbrž je nekaj v genskih zapisih.
bc123a sporočil: 48.253
[#2679222] 17.10.17 11:27 · odgovor na: anon-317028 (#2679139)
Odgovori   +    3
[FIN-311684]
> [cevor]
> Najbrž je cepljenih na Švedskem petkrat več zato, ker zdravniki tam delajo za oreščke ne pa za denar. Precepljenost v Sloveniji je nizka, ker je pač stopnja razgledanosti ljudi na enaki ravni... Pa se to ne vidi samo pri cepljenju, da bo jasno.

Iz tabele je razvidno, da se je v letu letu 2004 cepilo 30%, v letu 2014 pa le 11%...Če bi nadaljeval tvojo misel bi sklenil, da razgledanost v Sloveniji pada,
Seveda pada, to ni skrivnost.

Primerjaj mozganske zmogljivosti diplomantov 30 let nazaj in sedaj. Ali pa cas pozornosti (attention span).
philips sporočil: 6.715
[#2679232] 17.10.17 11:45 · odgovor na: bc123a (#2679222)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> [FIN-311684]
> > [cevor]
> > Najbrž je cepljenih na Švedskem petkrat več zato, ker zdravniki tam delajo za oreščke ne pa za denar. Precepljenost v Sloveniji je nizka, ker je pač stopnja razgledanosti ljudi na enaki ravni... Pa se to ne vidi samo pri cepljenju, da bo jasno.
>
> Iz tabele je razvidno, da se je v letu letu 2004 cepilo 30%, v letu 2014 pa le 11%...Če bi nadaljeval tvojo misel bi sklenil, da razgledanost v Sloveniji pada,

Seveda pada, to ni skrivnost.

Primerjaj mozganske zmogljivosti diplomantov 30 let nazaj in sedaj. Ali pa cas pozornosti (attention span).
Logično da pada. Potrošniško okolje rabi "neumne" kupce. Dejansko liberalizacija velikokrat povzroči nazadovanje družbe.
depersin sporočil: 10.224
[#2679265] 17.10.17 13:08 · odgovor na: anon-257273 (#2679126)
Odgovori   +    2
[cevor]
Najbrž je cepljenih na Švedskem petkrat več zato, ker zdravniki tam delajo za oreščke ne pa za denar. Precepljenost v Sloveniji je nizka, ker je pač stopnja razgledanosti ljudi na enaki ravni... Pa se to ne vidi samo pri cepljenju, da bo jasno.
V resnici je ravno obratno. Dejansko so višje izobraženi bolj proti cepljenju - ker so ozaveščeni.
depersin sporočil: 10.224
[#2679268] 17.10.17 13:12 · odgovor na: bc123a (#2679222)
Odgovori   +    3
[bc123a]
Primerjaj mozganske zmogljivosti diplomantov 30 let nazaj in sedaj. Ali pa cas pozornosti (attention span).
Slab izgovor. Več informacij imamo o zapletih in slabi učinkovitosti cepiva.

Cepivo proti gripi je pa eno najslabših.
depersin sporočil: 10.224
[#2679270] 17.10.17 13:13 · odgovor na: philips (#2679232)
Odgovori   +    3
[philips]
Logično da pada. Potrošniško okolje rabi "neumne" kupce. Dejansko liberalizacija velikokrat povzroči nazadovanje družbe.
In kupci niso tako neumni, da bi plačevali za cepljenje proti gripi - ki ti zagotovi, da zboliš za gripo.
bc123a sporočil: 48.253
[#2679271] 17.10.17 13:15 · odgovor na: depersin (#2679268)
Odgovori   +    0
[depersin]
> [bc123a]
> Primerjaj mozganske zmogljivosti diplomantov 30 let nazaj in sedaj. Ali pa cas pozornosti (attention span).

Slab izgovor. Več informacij imamo o zapletih in slabi učinkovitosti cepiva.

Cepivo proti gripi je pa eno najslabših.
Da bom pa tebe nasel med antivaxxerji me pa zelo preseneca.

Problematicno je bilo samo eno cepivo - tisto leto, ko so ga kombinirali z enim od cepiv proti pticji/prasicji gripi, ki je razsajala. Takrat so bili stranski ucinki res zajebani, roka me je bolela se tri dni, kar se ni zgodilo se nikoli prej in nikoli po tistem.

Cepim se vsako leto ze dolgo let in lahko verjames meni, da stranskih ucinkov z izjemo tistega leta nisem imel, gripe pa odkar se cepim tudi ne.
bc123a sporočil: 48.253
[#2679272] 17.10.17 13:17 · odgovor na: depersin (#2679270)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: bc123a 17.10.2017 13:18
[depersin]
> [philips]
> Logično da pada. Potrošniško okolje rabi "neumne" kupce. Dejansko liberalizacija velikokrat povzroči nazadovanje družbe.

In kupci niso tako neumni, da bi plačevali za cepljenje proti gripi - ki ti zagotovi, da zboliš za gripo.
glej ga antivaxxerja, kaj ko bi malo pogledal, kako cepiva delujejo?

ti si ziv primerek nazadovanja pameti na zahodu.

Razmisljam da bi letos extra nakazal eno fajn porcijo dobrodelnega denarja okrog novega leta za cepljenje otrok v Afriki. Samo da razjezim antivaxxerje ki norijo pod Unicefovo facebook stranjo.
crt sporočil: 27.122
[#2679310] 17.10.17 14:16 · odgovor na: (#2679287)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: crt 17.10.2017 14:17
[kajulci]
Jaz se nisem še nikoli cepila, pa že več kot dvajset let nisem imela ne gripe, še prehlada ne. In to za povrh v situaciji, ko imam hude probleme s sinusi, kar mi zgleda ne morejo popravit. Moj dragi, odkar živi z mano, tudi še ni imel nič od tega, pa je prej zboleval.
gripa pride mimo, pogleda in vidi, da si ze ti tam... :))

(svojcas je bil za to situacijo pregovor nece grom u koprive ali nekaj v tem smislu :)
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2679342] 17.10.17 15:37 · odgovor na: bc123a (#2679272)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> [depersin]
> > [philips]
> >
Kaj misliš o tem: www.dailymail.co.uk/...eless.html
ali na:
initiativecitoyenne....illes.html
najobj sporočil: 31.870
[#2679344] 17.10.17 15:38 · odgovor na: bc123a (#2679272)
Odgovori   +    2
[bc123a]
> [depersin]
> > [philips]
> > Logično da pada. Potrošniško okolje rabi "neumne" kupce. Dejansko liberalizacija velikokrat povzroči nazadovanje družbe.
>
> In kupci niso tako neumni, da bi plačevali za cepljenje proti gripi - ki ti zagotovi, da zboliš za gripo.
glej ga antivaxxerja, kaj ko bi malo pogledal, kako cepiva delujejo?

ti si ziv primerek nazadovanja pameti na zahodu.

Razmisljam da bi letos extra nakazal eno fajn porcijo dobrodelnega denarja okrog novega leta za cepljenje otrok v Afriki. Samo da razjezim antivaxxerje ki norijo pod Unicefovo facebook stranjo.
... čuj, jaz se iz objektivnih razlogov ne morem rinit med žive primerke nazadovanja pameti na zahodu, ker pač živim v Sloveniji, proti gripi pa se ne cepim, ker zdravniki sami pravijo, da je vsako leto novi virus in da staro cepivo ne ustreza v celoti ... evo, in se tudi ne spomnim, kdaj sem imel gripo, če seveda gripa ni tisto, kar pri meni traja največ tri dni in kar vsakih nekaj let pozdravim s šnopsom, medom in čajem ...

P.S.: cepil sem se proti klopnemu meningoencefalitisu, ker so klopi v naših krajih že nekaj cajta enaki in tudi virus se (menda) ne spreminja, če pa bi šel v Afriko, pa bi se seveda cepil proti vsemu sranju, ki ga lahko tam fašeš ...
bc123a sporočil: 48.253
[#2679356] 17.10.17 16:25 · odgovor na: (#2679287)
Odgovori   +    0
[kajulci]
Zakaj nimaš več gripe je vprašanje, ki si ga ti avtomatsko pripisal cepivu. Jaz se nisem še nikoli cepila, pa že več kot dvajset let nisem imela ne gripe, še prehlada ne. In to za povrh v situaciji, ko imam hude probleme s sinusi, kar mi zgleda ne morejo popravit. Moj dragi, odkar živi z mano, tudi še ni imel nič od tega, pa je prej zboleval. In čemu pa to pripisuješ nam? Očitno imamo zelo okrepljen imunski sistem. Morda se je isto zgodilo tudi tebi. Morda tudi brez cepiv ne bi zboleval.
Na mojem delovnem mestu pride mimo vse zivo, pocasi se kaksna kolera in crne koze.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2679398] 17.10.17 21:00 · odgovor na: bc123a (#2679271)
Odgovori   +    2
[bc123a]
> [depersin]
> > [bc123a]
> > Primerjaj mozganske zmogljivosti diplomantov 30 let nazaj in sedaj. Ali pa cas pozornosti (attention span).
>
> Slab izgovor. Več informacij imamo o zapletih in slabi učinkovitosti cepiva.
>
> Cepivo proti gripi je pa eno najslabših.

Da bom pa tebe nasel med antivaxxerji me pa zelo preseneca.

Problematicno je bilo samo eno cepivo - tisto leto, ko so ga kombinirali z enim od cepiv proti pticji/prasicji gripi, ki je razsajala. Takrat so bili stranski ucinki res zajebani, roka me je bolela se tri dni, kar se ni zgodilo se nikoli prej in nikoli po tistem.

Cepim se vsako leto ze dolgo let in lahko verjames meni, da stranskih ucinkov z izjemo tistega leta nisem imel, gripe pa odkar se cepim tudi ne.
Sem sicer pristaš cepljenja proti vsem dokazanim boleznim. Proti gripi pa se ne cepim več, ker sem ugotovil, da sem vrsto let po prejemu cepiva zboleval za virozo. Virozo lahko staknem tudi brez cepiva, zakaj bi se potem cepil ?
depersin sporočil: 10.224
[#2679400] 17.10.17 21:18 · odgovor na: bc123a (#2679271)
Odgovori   +    2
[bc123a]
Da bom pa tebe nasel med antivaxxerji me pa zelo preseneca.
Antivaxxer je le sredstvo za diskreditiranje drugače mislečih, da vam ni treba argumentirati, ampak lahko zgolj napadate.
Problematicno je bilo samo eno cepivo - tisto leto, ko so ga kombinirali z enim od cepiv proti pticji/prasicji gripi, ki je razsajala.
In jaz naj potem verjamem, da je vse ostalo pa fajn.

Preveč ljudi poznam, ko so zboleli za gribo ravno tista leta, ko so se cepili, sicer pa redko.
Cepim se vsako leto ze dolgo let in lahko verjames meni, da stranskih ucinkov z izjemo tistega leta nisem imel, gripe pa odkar se cepim tudi ne.
Verjetno je ne bi imel tudi brez cepljenja, saj je cepljenje proti gripi podpovprečno učinkovito.
depersin sporočil: 10.224
[#2679401] 17.10.17 21:20 · odgovor na: bc123a (#2679272)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> In kupci niso tako neumni, da bi plačevali za cepljenje proti gripi - ki ti zagotovi, da zboliš za gripo.
glej ga antivaxxerja, kaj ko bi malo pogledal, kako cepiva delujejo?
To sem že naredil in prepričan sem, da poznam bolj od tebe. Zato pa sem nasprotnik cepljenja - razen, če bi res grozila epidemija v kratkem.
ti si ziv primerek nazadovanja pameti na zahodu.
Ti bi rad prikazal kot nazadovanje, v resnici je napredovanje.
Razmisljam da bi letos extra nakazal eno fajn porcijo dobrodelnega denarja okrog novega leta za cepljenje otrok v Afriki. Samo da razjezim antivaxxerje ki norijo pod Unicefovo facebook stranjo.
Za Afričane mi je čisto vseeno.
depersin sporočil: 10.224
[#2679404] 17.10.17 21:25 · odgovor na: anon-317028 (#2679342)
Odgovori   +    3
[FIN-311684]
Kaj misliš o tem: www.dailymail.co.uk/...eless.html
ali na:
initiativecitoyenne....illes.html
Zapletov je več kot priznajo. Zdaj je celo raziskava pokazala, da so necepljeni otroci bolj zdravi od cepljenih.

Vsa cepiva tudi vsebujejo elemente, ki sprožajo avtoimune bolezni.

In imunost dobiš le za nekaj let.
depersin sporočil: 10.224
[#2679405] 17.10.17 21:27 · odgovor na: anon-204390 (#2679398)
Odgovori   +    1
[vickibedi]
Sem sicer pristaš cepljenja proti vsem dokazanim boleznim. Proti gripi pa se ne cepim več, ker sem ugotovil, da sem vrsto let po prejemu cepiva zboleval za virozo. Virozo lahko staknem tudi brez cepiva, zakaj bi se potem cepil ?
Zanimivo je, da ne znaš narediti naslednjega logičnega koraka. Če cepljenje proti gripi ne deluje - je logično podvomiti tudi v druga cepiva.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2679513] 18.10.17 12:41 · odgovor na: depersin (#2679405)
Odgovori   +    2
[depersin]
> [vickibedi]
> Sem sicer pristaš cepljenja proti vsem dokazanim boleznim. Proti gripi pa se ne cepim več, ker sem ugotovil, da sem vrsto let po prejemu cepiva zboleval za virozo. Virozo lahko staknem tudi brez cepiva, zakaj bi se potem cepil ?

Zanimivo je, da ne znaš narediti naslednjega logičnega koraka. Če cepljenje proti gripi ne deluje - je logično podvomiti tudi v druga cepiva.
Izkušnja s cepljenjem proti gripi je moja osebna izkušnja. Druga cepiva (npr. cepljenje otrok) dokazano delujejo, ker so plod raziskav in več-desetletne statistike na širši populaciji. Tega ne moreš metat v isti koš, halo.
depersin sporočil: 10.224
[#2679533] 18.10.17 13:50 · odgovor na: anon-204390 (#2679513)
Odgovori   +    1
[vickibedi]
Izkušnja s cepljenjem proti gripi je moja osebna izkušnja.
Ja in? A to pomeni, da ne šteje?
Druga cepiva (npr. cepljenje otrok) dokazano delujejo, ker so plod raziskav in več-desetletne statistike na širši populaciji.
Ni tako dokazano, kot si misliš, pa tudi zapletov je več, kot si misliš. Večina cepiv daje imunost zgolj nekaj let.

Cepljenje proti tuberkulozi so ukinili po več kot 70 letih - ker se je izkazalo kot popolnoma neučinkovito.
Tega ne moreš metat v isti koš, halo.
Seveda lahko. Saj vsa cepiva delajo po istem principu. Po drugi strani bi pa ravno cepivo proti gripi moralo postati najboljše in najučinkovitejše, saj je eno najpogosteje uporabljenih cepiv - in je najlažje dobiti rezultate.
anon-187668 sporočil: 5.835
[#2679540] 18.10.17 14:12
Odgovori   +    1
"Precepljenost prebivalstva proti gripi je v Sloveniji med najnižjimi v EU. Tudi zato, ker je cepljenje plačljivo."
Morda je med najnižjimi v EU tudi zato, ker berejo, kar o virusih piše dr. Stefan Lanka. O virusih in o tem ali ima ena stranka pravico do nagrade, ki jo je razpisala druga stranka, pa je odločalo celo sodišče:

"It seems that after three years of struggle in court, the Ravensburger Measles process has finally reached its endpoint. Extremist anti-vaxxer Stefan Lanka, who denies the existence of harmful viruses, had set out a reward of 100,000 euros for scientific prove that there is such a thing as a virus that causes measles. The young doctor David Bardens provided Lanka with six articles that show this, but Lanka denied that this evidence met the criteria of his challenge. ... Disappointing outcome of Bardens vs. Lanka: measles proven to exist, but anti-vaxxer Lanka keeps his money" www.pepijnvanerp.nl/...his-money/
depersin sporočil: 10.224
[#2679564] 18.10.17 15:30 · odgovor na: (#2679537)
Odgovori   +    0
[rename]
Precepljenost je IZJEMNO pomembna, tega se vsi ne zavedajo, da lahko končamo tudi v SCI-FI scenariju, kjer nas Mila Jovovich ne bo rešila ... ampak.
Odkar sem se poglobil v tole temo cepljenja, sem čedalje bolj prepričan, da je to mit.

V Avstriji je precepljenost proti ošpicam padla na 75% (za ostale so tudi pod povprečjem) - in to je najbolj nalezljiva bolezen - pa nikoli nisem zasledil, da bi imeli Avstrijci zaradi slabe precepljenosti kakšne probleme. Vedno omenjajo države z več kot 90% precepljenost.
Problem nastane, če si ravno ti, oz. tvoj otrok (negativna) statistika. V smislu stranskih učinkov. Zato imajo današnji starši izredno odgovornost in zagotovo jim je težko... tvegati (svojega otroka) zaradi družbe, da ne rečem človeštva.
Čredna imunost ni dokazana - je pa dokazano, da ne deluje pri tetanusu. Ošpice, rdečke, mumps niso nevarne - po nekaterih raziskavah je celo dobro, da jih otrok preboli.

Cepiva držijo zgolj nekaj let. Torej je realna imunost ljudi mnogo nižja, kot nam pravijo.
Starejšim nam je bilo to prihranjeno, takrat se o tem ni govorilo, ni bilo interneta... cepili so nas in naše otroke.
In ko so bili zapleti, se tudi nihče razen staršev ni sekiral zaradi tega otroka.
depersin sporočil: 10.224
[#2679574] 18.10.17 16:41 · odgovor na: (#2679569)
Odgovori   +    1
[rename]
Glede precepljenosti se še vedno ne strinjam s teboj, z ostalimi navedbami pa.
Če sodimo po cepivu proti tuberkulozi, je razlog za tako nizko obolevnost drugje, ne v cepivu.

Tudi pri črnih kozah so cepili le 1 promil prebivalstva - pa so jih iztrebili.

V Južni Afriki so govorili, da cepljeni belci (okrog 30% prebivalstva), ščitijo črnce...

Danes pa že 95% ni več dovolj.
Sem pa prebolel vodene koze, ošpice in mumps; mislim, da tudi rdečke, ne spomnim pa se več, proti čemu so nas vse cepili v šestdesetih in sedemdesetih.
Proti tem boleznim so uvedli cepljenje kasneje - konec 70ih in začetek 80ih.
anon-319376 sporočil: 145
[#2680242] 23.10.17 00:31 · odgovor na: bc123a (#2679356)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 22.10.17 23:34
To že kar nekaj časa opažam, kar do nevrologa stopi in to čimpreje.

Strani: 1