Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Evropska komisija: Zaupamo vodstvu Mariana Rajoya, da bo rešil zadevo
Strani: 1 2
sporočil: 27.189
"he's a sonofabitch but he's our sonofabitch"
(izvirnik te izjave je sicer iz drugega svetilnika svobode, tistega cezoceanskega)
(izvirnik te izjave je sicer iz drugega svetilnika svobode, tistega cezoceanskega)
sporočil: 10.306
in navezuje se na the who shall not be named, ki je spakiran v
marmorju na Dedinju....
sporočil: 4.301
Na vprašanje, zakaj je komisija potrebovala tako dolgo za odziv, pa je Schinas dejal: "Mi določamo, kdaj je čas za kakšno izjavo, drugi ne morejo ocenjevati, ali je prezgodaj ali prepozno.Sounds familiar?
Na slovenskem smo mi gospodar, če ne bi bili mi, bi bil nekdo drug, a temu ni tako!:-)))
LpA
sporočil: 27.189
[Endimion]... pa smo spet pri simetriji franco/tito (a ima ih jos). z obema je slavna mednarodna skupnost, branik svobode in demokracije, cisto lepo sodelovala.
in navezuje se na the who shall not be named, ki je spakiran v marmorju na Dedinju....
sporočil: 736
Pa bil je vendar petek, ko se večina evrobirokratov pride zjutraj
samo "odštempljat", čez vikend ni nikogar, izjava pa je v stanju
duha in časa ponedeljkovih obveznosti evropajacev: "Mi določamo,
kdaj je čas za kakšno izjavo, drugi ne morejo ocenjevati, ali je
prezgodaj ali prepozno"...)))
sporočil: 48.253
Rajoy je zahteval policijsko blokado volišč, zaplembo glasovnic ter napovedal uporabo vseh sredstev.Debelo lazete, kot vecina medijev. Zaplembo glasovnic, odstranitev online aplikacije in premetacine centra za elektronsko glasovanje je narocilo sodisce. Ne gre za noben "ukrep" vlade.
www.bloomberg.com/ne...e-of-rajoy
In s tem hujskate ljudi, da gre za nasilje vlade nad Katalonci.
sporočil: 2.052
ok, pricakovano neugodna dikcija za katalonce, cinicno pozivanje k
dialogu z gluhim. medtem baski grozijo, da bojo odrekli podporo
rajoyu, kar bi povsem paraliziralo parlament v madridu. meni to vse
bolj disi na predcasne volitve.
sporočil: 11.404
Evropski birokrati so čisto out of touch. Čisto preveč denarja
dobijo in čisto premalo se jih nadzira. In zato je tako kot je.
sporočil: 48.253
[bc123a]www.dw.com/en/catala...a-40473481
> Rajoy je zahteval policijsko blokado volišč, zaplembo glasovnic ter napovedal uporabo vseh sredstev.
Debelo lazete, kot vecina medijev. Zaplembo glasovnic, odstranitev online aplikacije in premetacine centra za elektronsko glasovanje je narocilo sodisce. Ne gre za noben "ukrep" vlade.
www.bloomberg.com/ne...e-of-rajoy
In s tem hujskate ljudi, da gre za nasilje vlade nad Katalonci.
sporočil: 11.404
[bc123a]Se pravi, potem so Srbi pri razpadu Jugoslavije zajebali samo to, da niso v zvezno ustavo zapisali, da je Jugoslavija nedeljiva?
> [bc123a]
> > Rajoy je zahteval policijsko blokado volišč, zaplembo glasovnic ter napovedal uporabo vseh sredstev.
>
> Debelo lazete, kot vecina medijev. Zaplembo glasovnic, odstranitev online aplikacije in premetacine centra za elektronsko glasovanje je narocilo sodisce. Ne gre za noben "ukrep" vlade.
>
> www.bloomberg.com/ne...e-of-rajoy
>
> In s tem hujskate ljudi, da gre za nasilje vlade nad Katalonci.
www.dw.com/en/catala...a-40473481
In bi nas potem "pravno" lahko streljali in pobijali?
Ta logika in argumenti so zame popolnoma mimo. Britanci bi tudi lahko ubrali ta pristop. Pa so bili dovolj pametni, da ga niso. Raje so energijo vložili v to, da so dobili referendum na Škotskem. In so s tem povzročili, da so se zadeve po referendumu umirile.
No, so se pa Britanci tudi na Severnem Irskem naučili, da nasilje ni rešitev.
Španci se pa očitno še bodo morali to naučiti.
sporočil: 48.253
[sopranos]
Se pravi, potem so Srbi pri razpadu Jugoslavije zajebali samo to, da niso v zvezno ustavo zapisali, da je Jugoslavija nedeljiva?
In bi nas potem "pravno" lahko streljali in pobijali?
Ne samo to. Ce bi tista ustava ne dala velikanske avtonomije republikam, bi bile strukture poveljevanja represivnemu aparatu, ter ves ostali drzavni aparat precej bolj pod kontrolo Beograda, kot je dejansko bil.
Slovenija je bila po izpolnitvi pogojev iz Brionskega sporazuma defacto suverena, pred tem pa 90% suverena ze vec kot desetletje.
Brez tega bi se mi z neodvisnostjo lahko slikali. saj ze tisti sverc orozja za osamosvojitev, pa akcija premika orozja iz nadzora JLA pod nadzor TO - pa kje ti to uspe v drzavi, kjer ima centralna oblast resno moc?
sporočil: 48.253
[FIN-454644]Sodstvo brani zakone in ustavo. Se posebej, ker je rezultat glasovanja sedaj in 2014 zelo bogi, torej obstaja velik del ljudi ki so proti neodvisnosti.
Toliko o neodvisnosti sodstva. Kjerkoli. Ne samo pri nas.
Recimo da je rezultat sedaj 40% vse populacije za neodvisnost, in da bi bilo brez nasilja 60% za neodvisnost (rava sicer pravi da je nasilje povecalo udelezbo, dajmo predpostaviti, da jo je zmanjsalo, da bomo na ziher strani)
Se vedno ostane velik del prebivalcev katalonije, ki jim ne more kar tako zvezna vlada odreci zascite, se ti ne zdi?
sporočil: 11.404
[rename]Če bi takrat velesile rekle, da je pomembno, da Jugoslavija ostane skupaj, nam noben člen in noben zakon ne bi pomagal.
Problem zagovornikov SFRJ je bila ravno Ustava (taiste SFRJ) iz leta 1974, kjer je bila zapisana pravica naroda do samoodločbe.
Zato prYUGO sile niso imele pravne podlage za preprečitev referenduma....in za to Ustavno določbo ima največ zaslug Edvard Kardelj.
Slovenija je imela srečo, ker se je na začetku 90. let zgodilo toliko stvari hkrati. Začasno se je porušil red v Evropi:
-razpad Sovjetske zveze
-združitev Nemčije
-razpad Čehoslovaške
-razpad Jugoslavije
Nemčija se je torej ukvarjala sama s sabo. Američani z razpadlo Sovjetsko zvezo. Za Jugoslavijo nihče ni imel časa in volje. So potrebovali nekaj let, da so se odločili kaj in kako.
Po tem obdobju se je okno priložnosti za nove države praktično zaprlo. Edino Kosovu je še uspelo. Pa še to po tem, ko so imeli Srbije dovolj zaradi njene vloge na Hrvaškem in v Bih. Pa zaradi moralnega mačka.
Razpada Španije ali Italije seveda ne bodo dopustili. Prav tako ne Velike Britanije.
sporočil: 10.306
Ampak primer Kosova je po pravni plati IDENTIČEN.
Kosovski referendum je bil v luči matične države Srbije nelegalen.
A je pol evrope Kosovo vseeno priznalo
Kosovski referendum je bil v luči matične države Srbije nelegalen.
A je pol evrope Kosovo vseeno priznalo
sporočil: 11.404
[bc123a]Ja, Jugoslavija je bila že od samega začetka nekakšen Frankenstein. Pa Srbov je bila manj kot polovica. Hoteli so preveč in se jim je zataknilo v grlu.
> [sopranos]
> Se pravi, potem so Srbi pri razpadu Jugoslavije zajebali samo to, da niso v zvezno ustavo zapisali, da je Jugoslavija nedeljiva?
>
> In bi nas potem "pravno" lahko streljali in pobijali?
Ne samo to. Ce bi tista ustava ne dala velikanske avtonomije republikam, bi bile strukture poveljevanja represivnemu aparatu, ter ves ostali drzavni aparat precej bolj pod kontrolo Beograda, kot je dejansko bil.
Slovenija je bila po izpolnitvi pogojev iz Brionskega sporazuma defacto suverena, pred tem pa 90% suverena ze vec kot desetletje.
Brez tega bi se mi z neodvisnostjo lahko slikali. saj ze tisti sverc orozja za osamosvojitev, pa akcija premika orozja iz nadzora JLA pod nadzor TO - pa kje ti to uspe v drzavi, kjer ima centralna oblast resno moc?
Že ob samem nastanku Jugoslavije so bile razlike prevelike. Sploh je bila pa Srbija preveč nerazvita, da bi lahko diktirala tempo.
V Španiji je malo drugače. Pa še zunanje podpore nimajo Katalonci.
sporočil: 11.404
[Endimion]Ja, s tem, da Albanci niso imeli nič za izgubiti, ko so prijeli za orožje.
Ampak primer Kosova je po pravni plati IDENTIČEN.
Kosovski referendum je bil v luči matične države Srbije nelegalen.
A je pol evrope Kosovo vseeno priznalo
Pa Srbijo so imeli vsi poln kufer še zaradi vojne v BiH in na Hrvaškem. Vsaj malo moralnega mačka za Srebrenico itd.
sporočil: 31.920
Zadnja sprememba: najobj 02.10.2017 14:31
[abohte]... čuj, na Kosovu so bili Američani za neodvisno Kosovo in v ta namen so zbombardirali Srbijo ...
Na Kosovu je bilo 85% ljudi za neodvisno Kosovo. V vojno so šli v ta namen.
V Kataloniji je javnost glede neodvisnosti bistveno bolj razcepljena.
P.S.: pred časom sem ob albanskih volitvah ujel komentar razočaranih Albancev, češ da je Albanija v zadnjih letih postala glavni diler droge za Evropo, rahlo pa dvomim, da ameriški varovanki Kosovo in Afganistan nimata nič pri tem ...
sporočil: 10.519
[bc123a]To že. Seveda je bila v SFRJ suverenost republik najnižja možna, da je sploh do tedaj Juga ostala skupaj. S poskusi za manj suverenosti, bi prišlo do razpada že prej.
> [sopranos]
> Se pravi, potem so Srbi pri razpadu Jugoslavije zajebali samo to, da niso v zvezno ustavo zapisali, da je Jugoslavija nedeljiva?
>
> In bi nas potem "pravno" lahko streljali in pobijali?
Ne samo to. Ce bi tista ustava ne dala velikanske avtonomije republikam, bi bile strukture poveljevanja represivnemu aparatu, ter ves ostali drzavni aparat precej bolj pod kontrolo Beograda, kot je dejansko bil.
Slovenija je bila po izpolnitvi pogojev iz Brionskega sporazuma defacto suverena, pred tem pa 90% suverena ze vec kot desetletje.
Brez tega bi se mi z neodvisnostjo lahko slikali. saj ze tisti sverc orozja za osamosvojitev, pa akcija premika orozja iz nadzora JLA pod nadzor TO - pa kje ti to uspe v drzavi, kjer ima centralna oblast resno moc?
sporočil: 1.781
Evropska komisija: Zaupamo vodstvu Mariana Rajoya, da bo rešil zadevoZaupamo volku, da bo rešil zadevo z jagenčkom, ki ga je pred tem napadel?
sporočil: 31.920
Zadnja sprememba: najobj 02.10.2017 15:40
[abohte]
> [najobj]
> > [abohte]
> > Na Kosovu je bilo 85% ljudi za neodvisno Kosovo. V vojno so šli v ta namen.
> > V Kataloniji je javnost glede neodvisnosti bistveno bolj razcepljena.
>
> ... čuj, na Kosovu so bili Američani za neodvisno Kosovo in v ta namen so zbombardirali Srbijo ...
Tako, ti vidiš zadeve. Še leta 1998 je bila KLA smatrana za teroristično organizacijo,... čuj, tudi ti očitno vidiš zadeve enako kot jaz, če pa si sam napisal, da je še leta 1998 bila KLA smatrana za teroristično organizacijo, potem pa je prišla iz Amerike komanda, da niso več teroristi, ampak so v KLA freedom fighters ...
Konec 1998: "NATO was ready to begin airstrikes, and Richard Holbrooke went to Belgrade in the hope of reaching an agreement with Milošević. Officially, the international community demanded an end to fighting. It specifically demanded that the Yugoslavia end its offensives against the KLA whilst attempting to convince the KLA to drop its bid for independence. Moreover, attempts were made to persuade Milošević to permit NATO peacekeeping troops to enter Kosovo. This, they argued, would allow for the Christopher Hill peace process to proceed and yield a peace agreement."
Začetek 1999: "Also on 30 January 1999 the Contact Group issued a set of "non-negotiable principles" which made up a package known as "Status Quo Plus"—effectively the restoration of Kosovo's pre-1990 autonomy within Serbia, plus the introduction of democracy and supervision by international organisations. It also called for a peace conference to be held in February 1999 at the Château de Rambouillet, outside Paris."... OK, za več 100.000 beguncev s Kosova sicer prvič slišim, razen če so s Kosova v Evropo bežali čez Albanijo in potem z ladjami naprej v Evropo, njihovi mediji pa o tem niso nič poročali ... khmm, ker čez Slovenijo, ki bi bila zadnja na "balkanski poti", ni bilo takrat nobenega albanskega begunca, kaj šele da bi jih bilo več 100.000 ...
Da se je v Kosovo vmešala mednarodna skupnost, je tudi posledica več 100 000 beguncev.
P.S.: moj P.S. si pozabil komentirat ...
sporočil: 48.253
[0317ZAVAR]Ce prav razumem so preostanek spanci (verjetno ostale narodnosti oziroma kastiljanci ali kaj so ze).
Kaj je pa zate del, ki je zadosti majhen, da jim lahko odreče zaščito? ;)
Potem je tudi neodvisnost stvar pogajanja med taboroma za in proti. Bolj v smislu Belgije, kot pa Slovenije. Slovenija je bila tudi (za razliko od katalonije) etnicno noro homogena, najbolj od yu republik.
sporočil: 3.984
[bc123a]O kaksni zasciti bluzis? Zvezna policija je brcala folk v glavo brez vsakrsnega povoda, in ce upostevas lastne predpostvke o razporeditvi podpornikov in nepodpornikov katalonske neodvisnosti, masakrirala vse po vrsti.
> [FIN-454644]
> Toliko o neodvisnosti sodstva. Kjerkoli. Ne samo pri nas.
Sodstvo brani zakone in ustavo. Se posebej, ker je rezultat glasovanja sedaj in 2014 zelo bogi, torej obstaja velik del ljudi ki so proti neodvisnosti.
Recimo da je rezultat sedaj 40% vse populacije za neodvisnost, in da bi bilo brez nasilja 60% za neodvisnost (rava sicer pravi da je nasilje povecalo udelezbo, dajmo predpostaviti, da jo je zmanjsalo, da bomo na ziher strani)
Se vedno ostane velik del prebivalcev katalonije, ki jim ne more kar tako zvezna vlada odreci zascite, se ti ne zdi?
Kot kaze tudi ne locis med izpolnjevanjem odlocbe sodisca in nacinom izvedbe. Nekdo specialcem pac naroci, kako dalec naj gredo z nasiljem in to niso sodniki.
Tako da, lepo prosim, STFU.
sporočil: 48.253
[tekavec]Kaze da je akcijo narocilo tozilstvo, ne sodstvo.
> [bc123a]
> > [FIN-454644]
> > Toliko o neodvisnosti sodstva. Kjerkoli. Ne samo pri nas.
>
> Sodstvo brani zakone in ustavo. Se posebej, ker je rezultat glasovanja sedaj in 2014 zelo bogi, torej obstaja velik del ljudi ki so proti neodvisnosti.
>
> Recimo da je rezultat sedaj 40% vse populacije za neodvisnost, in da bi bilo brez nasilja 60% za neodvisnost (rava sicer pravi da je nasilje povecalo udelezbo, dajmo predpostaviti, da jo je zmanjsalo, da bomo na ziher strani)
>
> Se vedno ostane velik del prebivalcev katalonije, ki jim ne more kar tako zvezna vlada odreci zascite, se ti ne zdi?
O kaksni zasciti bluzis? Zvezna policija je brcala folk v glavo brez vsakrsnega povoda, in ce upostevas lastne predpostvke o razporeditvi podpornikov in nepodpornikov katalonske neodvisnosti, masakrirala vse po vrsti.
Kot kaze tudi ne locis med izpolnjevanjem odlocbe sodisca in nacinom izvedbe. Nekdo specialcem pac naroci, kako dalec naj gredo z nasiljem in to niso sodniki.
Tako da, lepo prosim, STFU.
STFU pa ne bom, ker mi je rinjenje starih mam v prve vrste (tule v obrambo skrinjic) tako bedno ce se ga gredo katalonci, ali pa muslimanski imigranti na mejah, ko leti solzilec.
Referendum je bil farsa (priznavajo vsi), volitve v kataloniji niso dale enoznacnega mandata za odcepitev, tudi prejsnji neobvezujoci referendum ne, skratka, posiljam en STFU v smeri katalonskih populistov ki so dobro vedeli, kako bo oblast reagirala, pa mislili da lahko se malo provocirajo.
In tisti, ki tole farso enacijo s slovensko osamosvojitvijo naj gredo malo brat kaksno knjigo o slovenski osamosvojitvi, toplo priporocam.
sporočil: 11.068
[Wulfe]Daj povej, kako naj bi bil po tvoje in po mnenju EU in Madrida ta referendum organiziran zakonito? Da ga sploh ne bi organizirali, samo tem primeru. Vendar tu ne gre samo za Ustavo Španije, tu gre za naravno pravo, za pravico Kataloncev, da imajo lastno državo. In ta je nad vsakim pravnim aktom.
> če bi bil referendum organiziran zakonito, bi to pomenilo, da bi se Katalonija po razglasitvi neodvisnosti znašla zunaj Evropske unije
to seveda vedo tudi katalonski separatisti - najbolj bi jih usekale carine, medtem ko bi se hitelo s postopki za pridružitev EU. ostane jim torej le še dialog z madridom...
O kakšnih carinah ti govoriš? Te bi bolj udarle Španijo kot Katalonijo. In v tem procesu osamosvajanja morebitne gospodarske sankcije pomenijo manj od PD.
sporočil: 31.920
Zadnja sprememba: najobj 03.10.2017 10:08
[abohte]
> [najobj]
> > [abohte]
> > > [najobj]
> > > > [abohte]
> > > > Na Kosovu je bilo 85% ljudi za neodvisno Kosovo. V vojno so šli v ta namen.
> > > > V Kataloniji je javnost glede neodvisnosti bistveno bolj razcepljena.
> > >
> > > ... čuj, na Kosovu so bili Američani za neodvisno Kosovo in v ta namen so zbombardirali Srbijo ...
> > Tako, ti vidiš zadeve. Še leta 1998 je bila KLA smatrana za teroristično organizacijo,
> > Konec 1998: "NATO was ready to begin airstrikes, and Richard Holbrooke went to Belgrade in the hope of reaching an agreement with Milošević. Officially, the international community demanded an end to fighting. It specifically demanded that the Yugoslavia end its offensives against the KLA whilst attempting to convince the KLA to drop its bid for independence. Moreover, attempts were made to persuade Milošević to permit NATO peacekeeping troops to enter Kosovo. This, they argued, would allow for the Christopher Hill peace process to proceed and yield a peace agreement."
> ... čuj, tudi ti očitno vidiš zadeve enako kot jaz, če pa si sam napisal, da je še leta 1998 bila KLA smatrana za teroristično organizacijo, potem pa je prišla iz Amerike komanda, da niso več teroristi, ampak so v KLA freedom fighters ...... ja, in kaj si ti zdaj povedal drugega, kot da so Američani pač rabili nekaj cajta, da so zaradi svojih interesov KLA teroriste pretvorili v freedom fighters, kar sem jaz tukaj zgoraj napisal ...
>
L. 1998 je ZDA imela KLA za teroristično organizacijo. Oborožen upor proti jugoslovanskim oblastem pa je na Kosovu potekal vsaj od l. 1996. Brez podpore ZDA. Tako da ne, ne vidim zadeve kot ti.
> > Začetek 1999: "Also on 30 January 1999 the Contact Group issued a set of "non-negotiable principles" which made up a package known as "Status Quo Plus"—effectively the restoration of Kosovo's pre-1990 autonomy within Serbia, plus the introduction of democracy and supervision by international organisations. It also called for a peace conference to be held in February 1999 at the Château de Rambouillet, outside Paris."... OK, sicer nimam pojma, kdaj, koga in kako je visoki komisariat Združenih narodov za begunce štel, ampak več kot pol milijona beguncev na dobrih milijon in pol prebivalcev ob minimalnih oboroženih spopadih je malo huda številka ... no, ni pa to tako huda številka, če pomislim na število "beguncev z vojnega območja na Kosovu" ob zadnji begunski krizi leta 2015 ... evo, in ker se tako hitro plodijo, Albanci na Kosovu verjetno niti danes ne vejo, koliko jih je v resnici in ker takrat verjetno niso bežali čez ZRJ, sta Albanija in Makedonija edini državi, preko katerih so lahko bežali s Kosova, za bežanje Srbov s Kosova pa je bolj težko krivo srbsko nasilje, pravtako pa je z avionom potujočim 140 Albancem bolj težko reči "problematika pribežnikov z območja Kosova" ...
> >
> > Da se je v Kosovo vmešala mednarodna skupnost, je tudi posledica več 100 000 beguncev.
>
> ... OK, za več 100.000 beguncev s Kosova sicer prvič slišim, razen če so s Kosova v Evropo bežali čez Albanijo in potem z ladjami naprej v Evropo, njihovi mediji pa o tem niso nič poročali ... khmm, ker čez Slovenijo, ki bi bila zadnja na "balkanski poti", ni bilo takrat nobenega albanskega begunca, kaj šele da bi jih bilo več 100.000 ...
>
Saj pravim, odvisno kaj hočeš videti (oz. v tem primeru, česa nočeš).
"Po podatkih visokega komiseriata Združenih narodov za begunce je do sedaj humanitarna kriza na Kosovu zahtevala že prek 523 tisoč 700 razseljenih oseb. Razmere kažejo, da številka ni dokončna, število razseljenih oseb se povečuje iz dneva v dan, iz ure v uro.
Slovenija se je srečevala s problematiko pribežnikov z območja Kosova že v letu 1998, torej v lanskem letu."
www.24ur.com/novice/...ovo-2.html itd.
Sicer pa je, če meniš, da človek postane begunec šele, ko prestopi meje Slovenije ali sploh katerokoli državno mejo, itak vsaka debata odveč. Poleg tega nisem imel v mislih zgolj albanskih beguncev, kakor si ti očitno razumel zapisano.
> P.S.: moj P.S. si pozabil komentirat ...... ja, ker ti moj P.S. ni relevanten in ker očitno verjameš, da Američani niso zbombardirali Srbijo in na Balkanu izsilili še drugo albansko državo Kosovo izključno zaradi svojih interesov, ampak ker so se jim smilili od sedemdesetih let prejšnjega stoletja terorizirani, pa kljub temu za Američane še leta 1998 albanski teroristi, potem je vsaka debata res odveč ...
Nisem, samo ni mi relevanten.
sporočil: 8.014
[bc123a]Tu se pa zelo ne strinjava. Vlada in njeno notranje ministrstvo sta tista, ki policiji naročita, ***kako*** naj se loti izvrševanja odločb sodišč. In Rajoy je ves čas v vseh svojih izjavah zelo militanten in aroganten, zato se ni čuditi, če je taka tudi "njegova" policija.
Debelo lazete, kot vecina medijev. Zaplembo glasovnic, odstranitev online aplikacije in premetacine centra za elektronsko glasovanje je narocilo sodisce. Ne gre za noben "ukrep" vlade.
www.bloomberg.com/ne...e-of-rajoy
In s tem hujskate ljudi, da gre za nasilje vlade nad Katalonci.
Sem napisal kolumno o tej tematiki in še čem, pa vidim da se bo kresalo ...
Strani: 1 2