Vse to je res. In kako naprej? Ima kdo konkreten predlog za začetek reševanja te katastrofalne situacije? Ali bomo čakali, da se pravna država sama postavi na noge? Vse dosedanje vlade, vključno s sedanjo, tega ne znajo, zmorejo ali nočejo. Tudi številne spremembe zakonodaje niso pomagale.
Mogoče se mora vsak sam boriti za svoje pravice in pravno državo in ne prelagati odgovornosti na sodnike, policijo idr. državne organe.
Zakaj ne bi poskusili reševati nesporazume in probleme sami z dialogom? Zakaj se za vsako malenkost tožarimo,plačujemo takse, drage odvetnike. S tem financiramo in podpiramo obstoječe stanje, povečujemo sodne zaostanke,...
Prevzemimo odgovornost za svoja dejanja in za stanje v tej državi. Začnimo komunicirati, direktno, brez posrednikov.

dorki22 je napisal(a):


V smislu konflikta interesov. Saj ne trdim, da je kakorkoli pokvarjen, samo sem šel malo guglat, ko je pa tako nedolžen:)

Mislim da konflikt interesov nastane, ce je z obema strankama povezan naenkrat, je pa res da je ziher tu prinesel kaksno interno znanje o podjetju s sabo.

utopija

usimoncic je napisal(a):

Edina postena obdavcitev je EDS, edini posten socialni transfer je pa temeljni dohodek.

Ko daš kosilu zastonj pravno in ekonomsko podlago, dobiš dividendo na delnico države.
Če bi MM to razumel, bi EDS razumeli in podprli tudi državljani na referendumu.
Bog ga nima rad, kakšno priložnost je zapravil.

pdv je napisal(a):
dorki22, še en dokaz, kaka sodišča imamo in kako močne odvetnike na pram sodnikom, če je spodnje seveda res. Na naših sodiščih so kršeni zakoni, stvarno in materialno pravo, za poštenega človeka iti na sodišče po pravico pomeni rizik, ki je večji od ruske rulete.Dober odvetnik in kapital, ki se skriva od zadaj, razni lobiji, razdevičijo naše sodišče. Raje grem med klošarje kot iskati pravico na sodišče. Naj kar štrajkajo, naj si kar večajo plače. Namesto, da bi jih poslancem znižali, naj delijo usodo naroda, jih pa sodnikom višajo, pa naj kdo reče če ne gremo nazaj v fevdalizem. Še dobro, da ali narava sama ali nekdo trosi bolezni, ki doletijo in poberejo vsakega, smrt je misterij, ki doleti vsakega, zaenkrat vsaj ta misterij zgleda kot edina pravična stvar na tem svetu. Kaj je pa res, pa...

a sti tlele 1' mal' zabluzo ?... ne vse - ampak čist' 1' mal' !?... pa tako dobre poste ponavadi pošiljaš !... ;-))

polene je napisal(a):
utopija

DRŽAVA

Država je podjetje, organizirano za izvajanje interesov vladajočega razreda.
Delnica države vzpostavlja nov interes.
Nov razred.
Novo oblast.
Interes, razred in oblast civilne družbe.
Neenačbo virtualne demokracije: en človek en glas,
transformira v enačbo realne demokracije: en človek, ena delnica, en glas.

bc123a je napisal(a):


In ce je?

Odvetnik je "gun for hire". Odvetniki so pri tej stali se najmanj krivi. Kvalitetno sodstvo, ki deluje po trdnih zakonih (in ne luknjastih kot so slovenskih) se ne more pustiti nascati dobrim odvetnikom.

No ja evo...govori eno dela drugo...morda misli tretje...živela dolina šentflorjanska :))))))))))

Vlada ustvarja klimo zelo ugodno za širjenje kriminala, saj pošilja v javnost jasen signal, da sodstvo nima njene podpore.

Vlada bi najbrž morala biti zelo zadovoljna z neučinkovitim in politično pristranskim sodstvom?
In s čim naj vlada ustvarja kakršnokoli klimo? S sovražnimi mediji, ki raje opevajo kriminalce?

Dajte počakat, da se vlada zamenja, potem boste sodstvu (in seveda vladi) peli neskončne hvalnice - že videne in slišane.

Odlična analiza stanja v »bananistanu« (Sloveniji). Kaj pa vzroki? Navedena sta le dva neposredna: Drnovškovo norčevanje iz pravne države in posmehovanje bivše »politkomisarke« državnega tožilstva. V odzivih pa nekateri pljuvajo po sedanji vladi, kot da se je ta »karikatura pravne države« zgodila šele včeraj in jo je torej mogoče pripisati njej. Pa je res tako?

Ali pa ni morda apatičnost in »pišmeuhovstvo« večine Slovencev (ne le kriminalistov, tožilcev, sodnikov) posledica dolgoletne vladavine totalitarnega režima? Ki je v interesu samoohranitve instrumentaliziral (kot vse drugo) tudi sodstvo (da o tožilstvu in policiji niti ne govorimo), ki je preko (prav tako instrumentaliziranih) šolstva in medijev tako dobro opral možgane Slovencev, da niso več sposobni razločiti med dobrim in slabim, da torej na vsakokratnih volitvah niso sposobni izločiti kleptoelite nekdanjega režima, ki se danes brez sramu predstavlja kot zagovornik nekdaj osovraženega kapitalizma. Kdo, če ne prav ta »tovarišija« je po dolgem in počez ropal in še ropa nakdanjo družbeno, danes državno lastnino, kdo, če ne nekdanja avantgarda delavskega razreda je tajkuniziral Slovenijo? Komu le, če ne prav tej kliki, ustreza relativiziranje prav vsega, predvsem resnice (od tod fantazma o več resnicah) in poštenosti (vsaka svinjarija še ni kaznivo dejanje). Kdo če ne prav ta klika, je in bo storil prav vse za razsutje pravne države, da bi opravičil svoja pretekla in sedanja, etično zavržna dejanja, v civiliziranem svetu spoznana za sramote vredna, torej nelegalna in obvezno sankcionirana.

Če torej velja (po avtorju), da bo »takšne vedenjske in miselne vzorce mogoče odpraviti samo dolgoročno, če sploh«, je pripisovanje krivde za takšno stanje »vsem dosedanjim vladam«, tudi sedanji, torej nasprotni predhodnim vladam »kleptoelite«, najmanj nepošteno. Nekaj je očitno narobe z splošno uveljavljeno oceno o (bojda) milejši različici našega preteklega totalitarnega režima. Slovenija namreč praktično edina od držav iz t.i. »socialističnega tabora« (razen Rusije), ni bila sposobna obsoditi nekdanjega režima kot zločinskega, ni izvedla niti najmilejše oblike lustracije. Sedanje stanje, ki ga avtor odlično ilustrira, le potrjuje prepotrebnost (neopravljene) preobrazbe družbe, torej tudi zamenjavo njene prevladujoče (klepto) elite. Dolgoletno (nasilno) pranje možganov torej daje bogate sadove. Razvrednotenje vrednot t.i. »zahodne civilizacije« je pod vplivom nasilne boljševizacije uspelo skoraj v celoti.

Paradoksalno, v trenutkih največjih mednarodnih uspehov (vodenje EU), uboga Slovenija postaja vse bolj karikatura demokracije in pravne države. Nekakšen »bananistan«, v posmeh vrednotam civilizacije, ki jo (formalno) predstavljamo.

Kolya je napisal(a):



Ker slutim, da se spoznate bolje od mene, bi vas vprašal: Kaj je to pravna država?

Hvala za odgovore.

vse to, kar tale ZAGOTOVO ( in pa na lastni koži že preizkušeno ! ) ni ; zadovoljen z odgovorom ?...

ajevsenak je napisal(a):
Odlična analiza stanja v »bananistanu« (Sloveniji). Kaj pa vzroki? Navedena sta le dva neposredna: Drnovškovo norčevanje iz pravne države in posmehovanje bivše »politkomisarke« državnega tožilstva. V odzivih pa nekateri pljuvajo po sedanji vladi, kot da se je ta »karikatura pravne države« zgodila šele včeraj in jo je torej mogoče pripisati njej. Pa je res tako? Ali pa ni morda apatičnost in »pišmeuhovstvo« večine Slovencev (ne le kriminalistov, tožilcev, sodnikov) posledica dolgoletne vladavine totalitarnega režima? Ki je v interesu samoohranitve instrumentaliziral (kot vse drugo) tudi sodstvo (da o tožilstvu in policiji niti ne govorimo), ki je preko (prav tako instrumentaliziranih) šolstva in medijev tako dobro opral možgane Slovencev, da niso več sposobni razločiti med dobrim in slabim, da torej na vsakokratnih volitvah niso sposobni izločiti kleptoelite nekdanjega režima, ki se danes brez sramu predstavlja kot zagovornik nekdaj osovraženega kapitalizma. Kdo, če ne prav ta »tovarišija« je po dolgem in počez ropal in še ropa nakdanjo družbeno, danes državno lastnino, kdo, če ne nekdanja avantgarda delavskega razreda je tajkuniziral Slovenijo? Komu le, če ne prav tej kliki, ustreza relativiziranje prav vsega, predvsem resnice (od tod fantazma o več resnicah) in poštenosti (vsaka svinjarija še ni kaznivo dejanje). Kdo če ne prav ta klika, je in bo storil prav vse za razsutje pravne države, da bi opravičil svoja pretekla in sedanja, etično zavržna dejanja, v civiliziranem svetu spoznana za sramote vredna, torej nelegalna in obvezno sankcionirana. Če torej velja (po avtorju), da bo »takšne vedenjske in miselne vzorce mogoče odpraviti samo dolgoročno, če sploh«, je pripisovanje krivde za takšno stanje »vsem dosedanjim vladam«, tudi sedanji, torej nasprotni predhodnim vladam »kleptoelite«, najmanj nepošteno. Nekaj je očitno narobe z splošno uveljavljeno oceno o (bojda) milejši različici našega preteklega totalitarnega režima. Slovenija namreč praktično edina od držav iz t.i. »socialističnega tabora« (razen Rusije), ni bila sposobna obsoditi nekdanjega režima kot zločinskega, ni izvedla niti najmilejše oblike lustracije. Sedanje stanje, ki ga avtor odlično ilustrira, le potrjuje prepotrebnost (neopravljene) preobrazbe družbe, torej tudi zamenjavo njene prevladujoče (klepto) elite. Dolgoletno (nasilno) pranje možganov torej daje bogate sadove. Razvrednotenje vrednot t.i. »zahodne civilizacije« je pod vplivom nasilne boljševizacije uspelo skoraj v celoti. Paradoksalno, v trenutkih največjih mednarodnih uspehov (vodenje EU), uboga Slovenija postaja vse bolj karikatura demokracije in pravne države. Nekakšen »bananistan«, v posmeh vrednotam civilizacije, ki jo (formalno) predstavljamo.

Predvolilno klarikajzarsko klamfanje. Sedanja vlada bi lahko začela spravljati stvari v red, a tega niti poskusila ni. Je imala preveč polne roke dela z nastavljanjem svojih klepto elit.

Edina razlika med "totalitarnimi dediči" in "borci za vrednote" je to, da slednji kradejo še bolj, za nameček se pa še stalno delajo užaljene in pričakujejo, da bomo verjeli v njihovo poštenost.

cinq je napisal(a):


vse to, kar tale ZAGOTOVO ( in pa na lastni koži že preizkušeno ! ) ni ; zadovoljen z odgovorom ?...

Če želiš postaviti definicijo pravne države, moraš definirati najprej, kaj je država.

mataj je napisal(a):

Edina razlika med "totalitarnimi dediči" in "borci za vrednote" je to, da slednji kradejo še bolj, za nameček se pa še stalno delajo užaljene in pričakujejo, da bomo verjeli v njihovo poštenost.

Ne gre za krajo, pač pa za lastninjenje premoženja nikogaršnje države.
Če ni lastnika, tudi kraje ni.

saj sem : tole, kar tale ni; tudi zdravje je odsotnost bolezni ! _ _ _ in obratno ... kakor ti ( ali vam ) je pač lažje razumeti !... ;-)))

še enkrat : po mojem prepričanju, tole tukaj sploh ni država !... in, ker ni država, potem je lahko pravna država še toliko manj ! _ _ _

a prou ? ... ;-)

LittleGreen je napisal(a):


No ja evo...govori eno dela drugo...morda misli tretje...živela dolina šentflorjanska :))))))))))

Za to so odvetniki tudi dobro placani. Tako kot micna damica, ki v filmu za odrasle vzklika pohvale moskemu orodju, ko se pa kamera obrne stran, pa se z gnusom obrne in izpljune tisti shit :)

To JE njihovo delo.

Kolya je napisal(a):



Ker slutim, da se spoznate bolje od mene, bi vas vprašal: Kaj je to pravna država?

Hvala za odgovore.

 Zakaj ne poveš ti, kaj je pravna država? Pišeš, kot da nihče ne more tega vedeti bolje od tebe!

Pravna država ima malo zakonov; a dobre in razumne zakone, ki jih vsi spoštujejo : policija, pravo in sodstvo, politika, vodstvo, podjetja in posamezniki. Skratka vsi od najvišje inštitucije, do zadnjega klošarja, morajo spoštovati zakone. Zakoni morajo biti brezplačno dosegljivi vsem, v vsakem trenutku, napisani pa tako, da so vsem razumljivi in se ne spreminjajo vsako uro. Zakoni morajo biti brez lukenj, jasni in razumljivi , da je vsakemu lahko jasno kakšna so pravila igre. Kazniva dejanja se morajo preganjati po zakonu samem in ne smejo zastarati. Če si ga posral, plačaj. Spori in kriminal pa se naj obravnava sproti, takoj po dogodku in ne čez 15 let kot pri nas, ko so zakoni že čisto drugi, ko črno postane belo in obratno.

To vidiš je zame pravna država. (seveda še kaj manjka, a to je najomembnejše)

"Informacija je življenjska kri demokratične države. Država v kateri državljani nimajo zanesljivega dostopa do informacij, je država neumnežev in prebrisanih kriminalcev, ki znajo tako stane izkoristiti."

ajevsenak je napisal(a):
Odlična analiza stanja v »bananistanu« (Sloveniji). Kaj pa vzroki? Navedena sta le dva neposredna: Drnovškovo norčevanje iz pravne države in posmehovanje bivše »politkomisarke« državnega tožilstva. V odzivih pa nekateri pljuvajo po sedanji vladi, kot da se je ta »karikatura pravne države« zgodila šele včeraj in jo je torej mogoče pripisati njej. Pa je res tako? Ali pa ni morda apatičnost in »pišmeuhovstvo« večine Slovencev (ne le kriminalistov, tožilcev, sodnikov) posledica dolgoletne vladavine totalitarnega režima? Ki je v interesu samoohranitve instrumentaliziral (kot vse drugo) tudi sodstvo (da o tožilstvu in policiji niti ne govorimo), ki je preko (prav tako instrumentaliziranih) šolstva in medijev tako dobro opral možgane Slovencev, da niso več sposobni razločiti med dobrim in slabim, da torej na vsakokratnih volitvah niso sposobni izločiti kleptoelite nekdanjega režima, ki se danes brez sramu predstavlja kot zagovornik nekdaj osovraženega kapitalizma. Kdo, če ne prav ta »tovarišija« je po dolgem in počez ropal in še ropa nakdanjo družbeno, danes državno lastnino, kdo, če ne nekdanja avantgarda delavskega razreda je tajkuniziral Slovenijo? Komu le, če ne prav tej kliki, ustreza relativiziranje prav vsega, predvsem resnice (od tod fantazma o več resnicah) in poštenosti (vsaka svinjarija še ni kaznivo dejanje). Kdo če ne prav ta klika, je in bo storil prav vse za razsutje pravne države, da bi opravičil svoja pretekla in sedanja, etično zavržna dejanja, v civiliziranem svetu spoznana za sramote vredna, torej nelegalna in obvezno sankcionirana. Če torej velja (po avtorju), da bo »takšne vedenjske in miselne vzorce mogoče odpraviti samo dolgoročno, če sploh«, je pripisovanje krivde za takšno stanje »vsem dosedanjim vladam«, tudi sedanji, torej nasprotni predhodnim vladam »kleptoelite«, najmanj nepošteno. Nekaj je očitno narobe z splošno uveljavljeno oceno o (bojda) milejši različici našega preteklega totalitarnega režima. Slovenija namreč praktično edina od držav iz t.i. »socialističnega tabora« (razen Rusije), ni bila sposobna obsoditi nekdanjega režima kot zločinskega, ni izvedla niti najmilejše oblike lustracije. Sedanje stanje, ki ga avtor odlično ilustrira, le potrjuje prepotrebnost (neopravljene) preobrazbe družbe, torej tudi zamenjavo njene prevladujoče (klepto) elite. Dolgoletno (nasilno) pranje možganov torej daje bogate sadove. Razvrednotenje vrednot t.i. »zahodne civilizacije« je pod vplivom nasilne boljševizacije uspelo skoraj v celoti. Paradoksalno, v trenutkih največjih mednarodnih uspehov (vodenje EU), uboga Slovenija postaja vse bolj karikatura demokracije in pravne države. Nekakšen »bananistan«, v posmeh vrednotam civilizacije, ki jo (formalno) predstavljamo.

Kleronacifašističnoneoliberalen BULŠIT!!!


ker takim kot ste vi ni cilj blaginja in močna socialna država, pravna država in napredek...ampak to, da se obsodi prejšnji sistem in se povišuje pomladne stranke(btw. le te so brez vonja in okusa) ter se dela drugače oz. še veliko slabše...sam da vi ne boste uspeli narediti nič socializem je pa zgradil celo jebeno Jugoslavijo...oblast je slast vi ste pa jebene kremšnite...

Še en prispevek k slovenski blaznosti! V trenutku se je dvignil ugled slovenskim pravnikom! (ali pa morda samo Mozetiču, vseh ostalih 1,9999 mio Slovencev pa je tako ali tako idiotov in okuženim s totalitarizmom. Zelo redki so bili že ob rojstvu cepljeni proti okužbi. Stranski učinki ceplenja so pa skisani možgani in nesposobnost realnega ocenjevanja dejstev)

cinq je napisal(a):


 tole tukaj sploh ni država !... 

Je, ampak lastnika ima enakega, kot država Vatikan, ki ga pa res nima na Zemlji.

Inside je napisal(a):

Iz tega se da razbrat da je Slovenija že propadla država.

Iz tega se da razbrat, da so lastniki te države budale.

ajevsenak je napisal(a):

... Nekaj je očitno narobe z splošno uveljavljeno oceno o (bojda) milejši različici našega preteklega totalitarnega režima. Slovenija namreč praktično edina od držav iz t.i. »socialističnega tabora« (razen Rusije), ni bila sposobna obsoditi nekdanjega režima kot zločinskega, ni izvedla niti najmilejše oblike lustracije. ...

Pa pi*da! Mar ni bil predsednik vrhovnega sodišča v obdobju prve slovenske poosamosvojitvene vlade bivši domobranec? In zakaj tega ni(so) storil(i)?

Ja ja, saj vem, Kučan in mali rdeči ... . Ovce pa kar meketajte naprej ...

Bor777 je napisal(a):
Temelj za pravno državo je kvalitetno napisana ustava in kazenski zakonik. Posamezni členi pač ne smejo biti dvoumni, tako da se enkrat razlagajo tako, drugič drugače. Za slovensko ustavo in zakone je bilo že večkrat rečeno, da bi lahko bili bolje napisani. In kaj naj storimo sedaj, naj se še naprej krpajo luknje v slabo napisanih slovenskih zakonih? Bolje bi bilo, da se v parlamentu predlaga sprejem nove ustave in novega kazenskega zakonika. Vprašajmo za nasvet tuje pravne strokovnjake. Zagotovo obstaja v svetu vsaj ena kvalitetno napisana ustava in KZ, ki nista avtorsko zaščitena in bi bila primerna tudi za nas. Strošek njune uvedbe bi bil majhen, korist za slovensko gospodarstvo pa zelo velika.

 
 toda v našem   sodstvu  tudi  blesteča zakonodaja   ne pomeni , da  bodo   sodniki  razumeli svojo  neodvisnost  kot vezanost na ustavo in zakone . Največji problem   slovenskega ( ljubljanskega  !!)   je   v  napačnem razumevanju   samostojnosti sodišč in  neodvisnosti sodnikov.  Strinjam se s člankom  načelno ,vendar  mora  tretja veja oblasti  v svojih vrstah  marsikaj  urediti  in to ne samo pri plačah.

sstanislav je napisal(a):


Iz tega se da razbrat, da so lastniki te države budale.

Iz tega se da razbrat, da smo ( bili ) vsi skupaj ene zelo velike budale ! _ _ _ tako in/ali drugače ! ! ! ... :-(

Spoštovani,
kot navajate v tč.2. Do obtožencev "razumevajoča" država je v svojem "Dnevniku pisatelja" F. M. Dostojevski že več kot pred sto leti opisal kako so podobno razumevajoči do obtožencev njihovi sodniki in porotniki. Nič novega!!.
Zelo priporočam v branje. Kajti ta mosjter besede tudi pove zakaj je temu tako. Mislim, da je vzrok tudi pri nas enak, s tem da se mu dodaja senzacionalizem (hrana medijev). Lep dan.
Hvala za članek.

Inside je napisal(a):

Srbi bi rekli crno nam se piše kuku lele

Kuku lele, čija je država Srbija :)

cinq je napisal(a):


Iz tega se da razbrat, da smo ( bili ) vsi skupaj ene zelo velike budale ! _ _ _ tako in/ali drugače ! ! ! ... :-(

In to v nacionalnem interesu :)))))))

Vse opisano je posledica še danes vzdrževanega totalitarizma.Tudi vi novinarji ste večinoma pisali po navodilih. Po navodilih so sodili sodniki in zapirala država. Selekcija glavnih je bila zagotovljena,oligarhi so bili že tedaj nedotakljivi. Iz ozadja z izbrano taktiko kontrolirajo in usmerjajo svoje OVCE. Že nekaj časa poteka združevanje pastirjev za prevzem črede. Vsaj eno leto (slepci spreglejte) poteka huda ofanziva iz vseh topov. Cilj je čim bolj v očeh javnosti umazati vse druge razen Kučanovega klana. L.2004 so izbrali napačnega vodjo in upam, da ga bodo tudi sedaj.

samog je napisal(a):


E vidiš, pa smo tam. Ti bi si pravzaprav tudi želel politično sodstvo, le da bi bilo po tvojem političnem okusu. Ali je Ribičič ml. neprimeren (kriv) zgolj zato, ker je sin inkriminiranega očeta? A to, da je bil vrhovni tožilec bivši domobranec (sam, ne sin očeta domabranca) te pa ni motilo?

Pravne države pri nas ne more biti tudi zaradi takšnih mandeljcev kot si ti.

Predvsem pa zaradi takih mandeljlcev, kot si ti, ki te moti, da je bil nekdo domobranec (kar nikakor ne pomeni, da je storil kakršnokoli kaznivo ali neetično dejanje), ne moti pa te, da je sodnik nekdo, ki je bil dejaven v sistemu, ki je za 60 okupiral Slovenijo in pregnal, pobil ali vsaj utišal vse drugače misleče.

Jaz sem za neodvisno sodstvo, zato sem napisal, da bi po osamosvojitvi morali uvesti lustracije in iz tujine pripeljati neodvisne in izkušene pravnike s čisto preteklostjo. Niti gospod Ribičič, niti gospod Drobnič to nista.

Ker sodstvo ni neodvisno, je razumljivo, da se vlada vmešava vanj. Vmešavanje vlade v sodstvo seveda ni dobro, ampak vprašati se moramo po vzroku in posledici.

sstanislav je napisal(a):


In to v nacionalnem interesu :)))))))

jasno ! _ _ _ v kakšnem/drugačnem pa ?... ;-))

usimoncic je napisal(a):

in iz tujine pripeljati neodvisne in izkušene pravnike s čisto preteklostjo. 

In tistemu, ki bi jim plačal, bi na njegovo kožo napisali zakone :)))))))))