Spoštovani g. Vodopivec, oni so se šli kapitalizem in davčne oaze, ko smo drugi bili še mladi in idealistični in smo mislili, da si bomo z dobro izobrazbo naredili boljši jutri. Kjer je sedež podjetja, tja se stekajo prilivi in dobički in kar se tega tiče, imajo prav, če bo sedež v tujini, s tujim lastnikom, potem bo odklenkalo vsem dodatnim takšnim in drugačnim pogodbam, samo za to se gre in za nič drugega...

Gut gemacht. Komplimenti. Lep dan.

Ampak, oprostite, v Telekomu in v Zavarovalnici Triglav mora biti zaposlenih točno toliko, kot jih ti družbi rabita. Tako kot mora biti točno toliko, kot jih rabijo, zaposlenih v Akrapoviču, Gorenju, Revozu in Heliosu. Vse dugo pomeni diskriminacijo drugorazrednih državljanov, ki niso bili deležni privilegija zaposlitve v državnem podjetju, na račun tamkajšnjih debelih mačkonov.

Ne biti tako skromen in ozek, zdaj smo v širnem globalnem svetu. Na vsem svetu mora biti zaposlenih samo toliko, kot jih svetovna produkcija rabi. Ostali pa naj se znajdejo.
Taka neoliberalna demagogija se mogoče lepo sliši, talibani se hitro navdušijo za take proizvode zdrave kmečke pameti. Ampak talibani ponavadi ne vidijo dlje od konice svojega nosa in globlje od svoje riti.

PS
Neoliberalci se borijo za pošten svet brez diskriminacije. To že spada v pravi humor, zdaj ko političnih vicev več ni.

Če se poslužim fokusa, ki ga ponudi avtor torej "obešence", bi se malo preusmeril še na hangman-e. Zelo prikladen (ne)karakterni lik izvrševalca umazanih nalog za oblast....vzhodni blok ima tozadevno že precej obsežnejše reference kot zahodni z vso filmsko navlako in kramo vred. Mnogi pol pismeni pri nas trobijo drugače...

(X) "to ŠALABAJZERSKO farso razkrili"

Blaž, tele "šalabajzerje" sva midva menda enkrat že jemala, takole: "Slovenec nikoli ni bil šalabajzar. Niti šalabajzer. Vsaj ne brez narekovajev! Slovenec je od nekdaj ---> šušmar, pocar, mazač, teslo, butec, fušar, štor, kramp, še vedno raje tudi amater in diletant ... le šalabajzar/-er ne!" forum.finance.si/?m=...208&single

Saj razumem, da se komu kakšen izraz prikupi in priraste k srcu ter ga "trajba" v vsak prispevek, navada je železna srajca, vendar mislim, da nisem edini bralec, ki bo zelo vesel in hvaležen, če boš ta izrazito južnjaški, zahodnobalkanski izraz(!) kot slovenski akademik opustil vsaj iz svojega pisanja. Butale prosijo.

Lp, Hanibal Letor

Znanje v Sloveniji je. Problem so tisti, ki se na znanje slepajo tako, da ga ovirajo. Unicujejo. Problem socializma je, da naj bi bili vsi enaki, beri vsi revezi. Obogateti je prepovedano. Bogati so sovrazniki. In kako naj potem revezi olastninijo tovarne? S certifikati, ki naj bi bile nekaksna oblika delnic. Pa jih pokrademo, ogoljufamo. Potem jim prodajamo delnice. Pa jih spet okrademo. Pa jim prodamo podrjence. Pa jih spet okrademo. Delat, pa sparat, namesto goljufat in krast. Pa bo vsem bolje. Ce so firme v drzavni ali privatni lasti. Vseeno.

Kot običajno sem se tudi danes razveselil teksta gospoda Vodopivca. Glas razuma še ni popolnoma umrl.
Toda čaka nas po vsej verjetnosti še presenečenje s strani ministra za zunanje zadeve in predsednika stranke DESUS. Tudi on si je izračunal, kar seveda ni bilo težko, le da Erjavec potrebuje nekaj več časa, da stvari razume, da njegovi volivci nasprotujejo prodaji Telekoma in seveda česar koli iz nabora slovenskega pleha, ki mu pravimo srebrnina. Pričakujem oster protest tovariša Erjavca glede prodaje Telekoma tujcem, saj večina upokojencev ne zna tujih jezikov, razen srbohrvaščine, in jim bo onemogočeno komuniciranje preko telefonskih povezav v rokah tujcev. Ta argument je vsaj tako smiselne kot Vebrov.

[Efektfirma]
Spoštovani g. Vodopivec, oni so se šli kapitalizem in davčne oaze, ko smo drugi bili še mladi in idealistični in smo mislili, da si bomo z dobro izobrazbo naredili boljši jutri. Kjer je sedež podjetja, tja se stekajo prilivi in dobički in kar se tega tiče, imajo prav, če bo sedež v tujini, s tujim lastnikom, potem bo odklenkalo vsem dodatnim takšnim in drugačnim pogodbam, samo za to se gre in za nič drugega...

Ne gre samo za to in za nič drugega. Tuji lastnik bo imel zaposlene le toliko delovne sile, kot jo potrebuje. Verjetnost, da bo podjetje uspešno, bo večja. In tega ne marajo zagovorniki državne lastnine - da so v Sloveniji zasebna podjetja, ki so pod novim lastnikom bolj uspešna, kot so bila tedaj, ko so bila državna.

Znanje in kompetence so tisti najredkejši resurs, ki ga iščejo ponudniki kapitala po celem svetu.

Tole bi moral vzeti za izhodišče, pa bi na vse skupaj gledal povsem drugače.

Da bi preprečili ugrabitev znanja in kompetenc jih skrbno skrivajo in kot strategijo objavijo zmazek. Glede na to, da nam še nobenega ministra, sekretarja, podsekretarja ali strokovnega delavca na ministrstvu še niso ugrabili, lahko sklepamo, da so pri tem zelo uspešni.

Predvidevam, da je iz istega razloga odstopljena ministrica svoje briljantno magistrsko znanje raje prikrila s kopiranjem tujega diplomskega dela.

"Mi pa se bomo lepo držali voltairovske srednje poti, malo miš, malo ptič?"


Nak, to pa že ne. Pri nas imamo čisto svojo vrsto, ki se ji pravi vepropir.

Kjer je sedež podjetja, tja se stekajo prilivi in dobički in kar se tega tiče, imajo prav, če bo sedež v tujini, s tujim lastnikom, potem bo odklenkalo vsem dodatnim takšnim in drugačnim pogodbam, samo za to se gre in za nič drugega...

Če tujec (katerikoli) kupi slovensko podjetje ali ustanovi podjetje v Sloveniji, se prilivi, dobički in stroški stekajo na sedež podjetja v Sloveniji in ne v državo iz katere je lastnik. Šele izplačilo dobička se "preteče" v domicilno državo lastnika.

Problem kvazi pogodbenikov ni tuj lastnik ampak katerikoli lastnik. Noben lastnik ne bi dopuščal ropanja svoje firme. Ker "naši" ne folgajo več polniti izmozganih državnih firm z NAŠIM denarjem, se zadnja leta na veliko svetuje tudi JS, vrtcem, šolam, državnemu zboru, itd tako, da niso problem samo "državna" podjetja.
Državna lastnina morda na Švedskem, Norveškem, Švici, itd. ni problem, v Sloveniji pa je državna in/ali družbena lastnina prekletstvo, ki je večje kot, da vse te lastnine sploh ne bi bilo.

Če hočeš imeti v državi socialistično ali komunistično ureditev potrebuješ državno lastnino. Le državna lastnina lahko zagotovi moč socialističnim političnim strankam ter politično moč sindikatom.

Si predstavljate kaj bi se zgodilo brez državne lastnine?
Kdo bi branil penzije borcev NOB in komunistične revolucije!
Mediji bi nehali biti levičarski, saj ti ne bi imeli več podjetij, ki bi se oglaševala v njih!
Sindikati za svojo dejavnost ne bi bili več tako izdatno nagrajeni, saj ne bi bili več neomejeno uspešni!
...

Zakaj imamo socialistično boljševistični kapitalizem?
Ali ljudstvo res ne mara harmonizma v kombinaciji liberalnega kapitalizma, krščanskega socializma in resnicoljubnega patriotizma?
Moj odgovor je zelo kratek. Institucionalna in vsesplošna laž.

Privatizacija

Ko so Sumerci izumili besedo loterija niso vedeli, da je ime nastalo po naključju in da bo kasneje v zgodovini pomenilo naključje .
Pred izdajo prve serije loterijskih potrdil, so med sumerskimi praznoverci krožile zgodbe o skritih namenih izdaje in konec koncev vzrokih za nastanek loterije same. Kajti pravico do nakupa potrdil in pravico do dobitkov naj bi imele tudi Sumercem tuje in v do takrat znanem svetu neobstoječe osebe. Ker se točno ni vedelo kdo so te osebe, so izdajatelji oblikovali poseben sklade potrdil, ki bi jih kasneje, ko se neobstoječi in neznani subjekti pojavijo med Sumerci, podelilo predstavnikom neobstoječih oseb. Čudno je bilo dejstvo, da se vladar Sumercev tako zelo boji neznanih in celo neobstoječih oseb. Kljub temu, da so potrdila obstajala niso bila last nikogar. Lokalni juristi so trdili naslednje: »...posredno naj bi bila v lasti sumerskega naroda natančneje ne igralcev loterije!« Nek zakotni pisun, ki je živel v močvirnatem delu glavnega vboklega mesta, je nesramno trdil, da so skladi oblikovani tako, da vsebujejo vse dobitne kombinacije in da jih imetnik uporabi takrat, ko se mu zazdi , najbolje takrat, ko je v igri najvišji dobitek. Problem je bila tudi materialna oblika loterijskega potrdil,...ministerial, ki je ustanovil loterijo in vodil distribucijo potrdil je predlagal naj bodo potrdila v obliki hostije in narejene naj bodo iz mehkega kravjega usnja (le to se zelo dobro odziva v vseh vremenskih pogojih in se nikoli ne iztroši). Kar nekaj časa je trajalo, da so se ministeriali in njihovi podrepniki zmenili o količini listkov, ki jih lahko posameznik kupi in kakšna naj bo cena posameznega listka. Ker so si Sumerci silno želeli igrati loterijo se je distribucija začela (ker ni bilo cene je vsak plačal z vsem svojim premoženjem, misleč da bo tako dobil največ), čeprav ni bilo cene. Za čuda so po svoja potrdila prišle tudi neznane in neobstoječe osebe,...takrat je med Sumerci završalo,.............igra še vedno teče, sklad dobitkov je bil že večkrat izplačan, vendar med dobitniki še ni bilo Sumerca.

Odlično.

Še posebej zadane tole:

In pri tem opozarjam - gre za vlado, ki ne zmore kadrirati niti kompetentnega ministra za izobraževanje, čeprave je to core biznis države in eno tistih področjih, ki naj bi jih vladajoča mandarinska klika zares poznala. Za razliko od upravljanja podjetij, s katerim nikoli v življenju ni imela opravka.

Če bi povprečen slovenc prišel sam do tega ....

v Sloveniji pa je državna in/ali družbena lastnina prekletstvo, ki je večje kot, da vse te lastnine sploh ne bi bilo.

Kaj ko bi kakšno na račun prehoda- družbene v državno in nato prihvatizacijsko zasebno še opozorili? Nič kar bo privatiziranega namreč ne bo družbeno-zasebno poplačano nikoli.Tu je pravi problem lastništva!!

[Nantl]
Odlično.

Še posebej zadane tole:

>In pri tem opozarjam - gre za vlado, ki ne zmore kadrirati niti kompetentnega ministra za izobraževanje, čeprave je to core biznis države in eno tistih področjih, ki naj bi jih vladajoča mandarinska klika zares poznala. Za razliko od upravljanja podjetij, s katerim nikoli v življenju ni imela opravka.

Če bi povprečen slovenc prišel sam do tega ....

... ja, in če bi povprečen slovenc prišel sam do tega, bi zdaj že bil na zadatku ...

Ko preberem dober prispevek, me vedno mika (posebej če se z njim v celoti ne strinjam), da bi še kaj dopolnil ali spremenil ali nekaj popravil. Vendar se držim načela: če imaš kaj povedati, potem to sam napiši. Zato pohvale za prispevek. Bravo!

Ha....

tovariš naj-objestnejši...objeti...objektivni....in vse kar se na obj začne.

Nea ti nantlna zdaj hanibaliraj. Ka tej naj drugič "trofi" napišem.

:)

[Nantl]
Ha....

tovariš naj-objestnejši...objeti...objektivni....in vse kar se na obj začne.

Nea ti nantlna zdaj hanibaliraj. Ka tej naj drugič "trofi" napišem.

:)

... čuj, nea se sekiraj, ker si ti že drugi forum.finance.si/?m=...181&single danes, ki me je trofo s totim žabarskim "zadanetom" in sn ga jaz trofo nazaj ...

:) LOL .... čuj ... mislim da rabiš en pir.

Avtorju B.V. je treba priznati, da je dosleden: neoliberalne molitvice ponavlja v najbolj čisti verziji in se niti malo ne zgleduje po tistih somišljenikih, ki spoznavajo zmotnost neoliberalnih dogem in so dovolj pokončni, da to tudi priznavajo. Kaj je z neoliberalizmom narobe? Predvsem to, da je sicer zelo uporabno orodje za zadovoljevanje pohlepa (posameznikov, korporacij in neredko tudi države), pri vodenje ekonomske politike, ki bi naj zadovoljevala interese večine, pa je povsem neučinkovit in povzroča zgolj probleme. Glede tega ravna Nemčija izjemno pragmatično: pri urejanju notranjih družbeno-ekonomskih razmerij je veliko bližja Marxu kot Friedmanu, obrobnim Evropskim državam (torej tudi Sloveniji), ki si jih sistematično podreja, pa vsiljuje neoliberalizem, ker je ta za »osvajalne« namene res močno uporaben. Naj bom konkreten. Nemški Telekom upravlja nemška država - očitno gre za pomembno podjetje strateške narave - in preko njega želi Nemčija upravljati tudi Slovenski Telekom. Naša vlada tej njeni nameri hlapčevsko streže in le en njen član z imenom Veber si je drznil vprašati, če taka zamenjava upravljavskih pristojnosti ni morda v nasprotju z interesi naše države. Že zgolj s tem si je prislužil strogo obsodbo ne zgolj desne politike, pač pa tudi predsednika vlade, najbolj pa se nad njim zgražajo goreči pripadniki neoliberalne religije. Eden teh svečenikov je tudi B.V., kar prepričljivo potrjuje tudi

[0329Softb]
>Kjer je sedež podjetja, tja se stekajo prilivi in dobički in kar se tega tiče, imajo prav, če bo sedež v tujini, s tujim lastnikom, potem bo odklenkalo vsem dodatnim takšnim in drugačnim pogodbam, samo za to se gre in za nič drugega...

Če tujec (katerikoli) kupi slovensko podjetje ali ustanovi podjetje v Sloveniji, se prilivi, dobički in stroški stekajo na sedež podjetja v Sloveniji in ne v državo iz katere je lastnik. Šele izplačilo dobička se "preteče" v domicilno državo lastnika.

Problem kvazi pogodbenikov ni tuj lastnik ampak katerikoli lastnik. Noben lastnik ne bi dopuščal ropanja svoje firme. Ker "naši" ne folgajo več polniti izmozganih državnih firm z NAŠIM denarjem, se zadnja leta na veliko svetuje tudi JS, vrtcem, šolam, državnemu zboru, itd tako, da niso problem samo "državna" podjetja.
Državna lastnina morda na Švedskem, Norveškem, Švici, itd. ni problem, v Sloveniji pa je državna in/ali družbena lastnina prekletstvo, ki je večje kot, da vse te lastnine sploh ne bi bilo.

ad1) Glede na tvoje pretekle poste smatram da si zgolj "pozabil" na transferne cene, ki jih veliko firm tujih lastnikov plačuje firmam v domicilu lastnika. Pripravna in velikokrat uporabljana pri tem je recimo informatika.

ad2) se v celoti strinjam.

Kolikor so histerični zagovorniki ne-prodaje Telekoma ste enako histerični zagovorniki prodaje. Načeloma je državno lastništvo v Sloveniji glede na boleče izkušnje (servis političnih strank in lobijev) za davkoplačevalce velik no-go, ampak... Sam sem postal do prodaje DTju precej skeptičen odkar sem malo od bliže videl učinke prodaje hrvaškega telekoma. Telekom ni v tako slabi kondiciji, da ne bi mogel, ob pravilnem vodenju, postati skozi dividende dober polnilec proračuna in hkrati kvaliteten upravljalec komunikacijskega omrežja Slovenije (pa morda tudi širše). To DT (ne eno ne drugo) pač ne bo.

[fibonaci]
> Ampak, oprostite, v Telekomu in v Zavarovalnici Triglav mora biti zaposlenih točno toliko, kot jih ti družbi rabita. Tako kot mora biti točno toliko, kot jih rabijo, zaposlenih v Akrapoviču, Gorenju, Revozu in Heliosu. Vse dugo pomeni diskriminacijo drugorazrednih državljanov, ki niso bili deležni privilegija zaposlitve v državnem podjetju, na račun tamkajšnjih debelih mačkonov.

Ne biti tako skromen in ozek, zdaj smo v širnem globalnem svetu. Na vsem svetu mora biti zaposlenih samo toliko, kot jih svetovna produkcija rabi. Ostali pa naj se znajdejo.
Taka neoliberalna demagogija se mogoče lepo sliši, talibani se hitro navdušijo za take proizvode zdrave kmečke pameti. Ampak talibani ponavadi ne vidijo dlje od konice svojega nosa in globlje od svoje riti.

PS
Neoliberalci se borijo za pošten svet brez diskriminacije. To že spada v pravi humor, zdaj ko političnih vicev več ni.

Da, ti neoliberalci vidijo samo to, kako nam nekdo ponuja dobrine, storitve po višji ceni in vsa ta podjetja poslujejo na meji ali pod mejo rentabilnosti in potem potrošniki komaj čakajo, da pride kakšen nov ponudnik, ki bo ponudil konkurenčno storitev. Potem pa nastopi država, kjer na vse kriplje brani "nacionalni interes" in državljani plačujejo višjo ceno za primerljive dobrine in storitve, novim potencialnim ponudnikom se pa onemogoča prihod na trg na vse možne načine. Ti grdi neoliberalci. In kdo od potrošnikov se ne obnaša neoliberalno?

Državno lastništvo veprom pomeni, da naj vepri še naprej prosto rijejo po lastnini, ki ni njihova, pa si jo prisvajajo kot svoj fevd, saj vepri tako razumejo državno lastništvo. In ko en tak primerek pride do fotelja ministra za obrambo, preprosto ta fotelj razume, kot še en instrument, ki ščiti veprsko prosto ritje po državni lastnini. Iz host so se hitro na veprski način prilagodili na fotelje.

Nauk: ministrski fotelji niso za vepre.

[Cet]
Naj bom konkreten. Nemški Telekom upravlja nemška država - očitno gre za pomembno podjetje strateške narave - in preko njega želi Nemčija upravljati tudi Slovenski Telekom.

Nemški Telekom upravlja država s 15 % deležem (+17 % posrednim) - ne vem, če ga res upravlja, recimo, da je res. To najbrž pomeni, da ji delničarji zaupajo. Slovenski Telekom bo država izpustila iz rok, ko izgubi 50 % + 1 delnico... ker ji ostali delničarji ne bi zaupali. Še Mencinger ne vem, če bi s svojo delnico dal glas državi...

o.

ad1) Glede na tvoje pretekle poste smatram da si zgolj "pozabil" na transferne cene, ki jih veliko firm tujih lastnikov plačuje firmam v domicilu lastnika. Pripravna in velikokrat uporabljana pri tem je recimo informatika.

Hah dragi moj, to pa nima s tujim lastnikom skorja nobene veze. Namreč. Ogromno firm ima glavne dobavitelje "zamaskirane".

Primer. Frima A, trgovec, prodaja v EU kitajsko robo. Nabavna cena robe je 1 EUR, prodajna cena 10 EUR. 9 torej razlika v ceni in, da ne komplicirava reciva, da firma deluje brez vsakih stroškov kar pomeni, 9 eurov dobiška po kosu.
Firma A bo raje odprla v Honk kongu firmo B in recimo v Švici firmo C. Firma B bo kupovala od Kitajcev po 1 evro, firma C od firme B po 9,0 evrov in firma A od firme C po 9,5 evrov. Ali je lastnik Slovenc, Avstrijec ali Nemec nima nobene veze.

btw.,
Kar je res grozno je dejstvo, da imajo takšne kanale speljane tudi SLO firme v državni lasti. A moram navesti primere?

btw.2
Ali pa vržimo očke na fantastične posle Telekoma na Balaknu, pa Luke (in Interevrope) v Rusiji, itd. ??

[tasilo]
(X) "to ŠALABAJZERSKO farso razkrili"

Blaž, tele "šalabajzerje" sva midva menda enkrat že jemala, takole: "Slovenec nikoli ni bil šalabajzar. Niti šalabajzer. Vsaj ne brez narekovajev! Slovenec je od nekdaj ---> šušmar, pocar, mazač, teslo, butec, fušar, štor, kramp, še vedno raje tudi amater in diletant ... le šalabajzar/-er ne!" forum.finance.si/?m=...208&single

Saj razumem, da se komu kakšen izraz prikupi in priraste k srcu ter ga "trajba" v vsak prispevek, navada je železna srajca, vendar mislim, da nisem edini bralec, ki bo zelo vesel in hvaležen, če boš ta izrazito južnjaški, zahodnobalkanski izraz(!) kot slovenski akademik opustil vsaj iz svojega pisanja. Butale prosijo.

Lp, Hanibal Letor

Sori, brez veze. "Šalabajzar" pove več kot vsi tvoji slovenski izrazi skupaj.

Glede na to, da nimamo večinskega sistema, in vlade brez koalicije pri nas še ni bilo, je bil PV prisiljen sprejeti, kogar koli je SD predlagala.