Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Grčija naj se poslovi od evra
sporočil: 3.467
Odličen članek!
Avtor očitno že vrsto let posluje v Grčiji in zna poiskati poslovne priložnosti tudi s 300 EUR/mesec.
...s prazno ritjo ti ni treba srat.....
Avtor očitno že vrsto let posluje v Grčiji in zna poiskati poslovne priložnosti tudi s 300 EUR/mesec.
...s prazno ritjo ti ni treba srat.....
sporočil: 819
Nimam kaj za dodat. Tisti, ki se preživljamo s svojimi rokami in
glavo, se z napisanim popolnoma strinjamo. Tisti, ki pa se
preživljajo od svojega gobcanja in prodajanja megle pa prav gotovo
ne.
sporočil: 48.253
Zobar si da ponavadi veliko opravka s tem, da stene luknje v zobu temeljito očisti ostankov gnilobe. Vemo, kako to boli.Najdi si drugega zobozdravnika. Obstajajo tudi taksni ki so slisali za anestezijo in niso skriti sadisti.
sporočil: 275
Vsekakor predlagam, da Vodopivčeve članke zmeraj zaklepate. Kdor si
jih želi prebrati naj riskira žeton, jebiga. Zastonj kosila ni.
sporočil: 48.253
1) Pojma nimas o tem, kaj pravi keynesianizem.
2) Grcija ni povecala izvoza, ker ni konkurencna, za konkurencnost bi pa rabila tako mocno interno devalvacijo, ki politicno ni izvedljiva.
3) Politika in psihologija sta vazni, saj kot se je pokazalo v grciji, vlade ne volijo ekonomisti in trojka, ampak plebs.
4) Grcija in se marsikatera enako slabo ucinkovita in skorumpirana drzava lahko normalno funkcionira - ce je dovolj poceni. Grcija je obstajala tudi pred vstopom v evrocono.
5) "Only Nixon could go to China" - edino radikalna levica lahko doseze, da se v grciji kaj resnega spremeni. Ali tako, da ji spodleti in plebs razume da tudi skrajno levi recepti niso uspesni, ali pa tako (bolj verjetno) da iz arhivov izbrskajo stare socialisticne recepte, kako plebs peljati zejne cez vodo in dejansko naredijo vse tisto, kar je treba narediti, da bo grcija spet konkurencna.
6) Zalostno je, da se nihce ne spomni, kako fino je nategovanje ljudstva delovalo v bivsi jugoslaviji, potem pa v malo manjsem obsegu v sloveniji v casu tolarja.
Ce je narod glup in ne razume da so nekonkurencni, potem jim devalviras valuto (in okrivis tuje prasce). Volk sit, koza cela, konkurencnost ohranjena.
2) Grcija ni povecala izvoza, ker ni konkurencna, za konkurencnost bi pa rabila tako mocno interno devalvacijo, ki politicno ni izvedljiva.
3) Politika in psihologija sta vazni, saj kot se je pokazalo v grciji, vlade ne volijo ekonomisti in trojka, ampak plebs.
4) Grcija in se marsikatera enako slabo ucinkovita in skorumpirana drzava lahko normalno funkcionira - ce je dovolj poceni. Grcija je obstajala tudi pred vstopom v evrocono.
5) "Only Nixon could go to China" - edino radikalna levica lahko doseze, da se v grciji kaj resnega spremeni. Ali tako, da ji spodleti in plebs razume da tudi skrajno levi recepti niso uspesni, ali pa tako (bolj verjetno) da iz arhivov izbrskajo stare socialisticne recepte, kako plebs peljati zejne cez vodo in dejansko naredijo vse tisto, kar je treba narediti, da bo grcija spet konkurencna.
6) Zalostno je, da se nihce ne spomni, kako fino je nategovanje ljudstva delovalo v bivsi jugoslaviji, potem pa v malo manjsem obsegu v sloveniji v casu tolarja.
Ce je narod glup in ne razume da so nekonkurencni, potem jim devalviras valuto (in okrivis tuje prasce). Volk sit, koza cela, konkurencnost ohranjena.
sporočil: 54
Ta umetno ustvarjena polarizacija verjetno več ne rešuje prav
ničesar. Skrajni desničarji/levičarji, ki jih je po mojem mnenju
majhen odstotek pa v takšnih razmerah pač dobijo več veljave.
Ko EU prebrodi to začasno krizo, kakršna koli že pač je, ker ni le ekonomska, bodo skrajni desničarji/levičarji spet nekoliko izgubili na veljavi. Trenutno pač imamo blokovsko delitev EU, ki nakazuje, da ta skupnost ni pravična in za to, kot opomin, dobivamo na političnem prostoru bolj radikalne predstavnike.
Grčija se presneto dobro zaveda v kakšnem položaju je, ampak kljub temu je treba omejiti izkoriščanje tega položaja. S politiki, ki torej le kimajo tega ne morejo storiti in za to so oblast dobili radikalci. Levi in desni torej, kolikor je meni znano. Ne torej le levica.
Saj tudi sam sem čedalje bolj mnenja, da Nemčija in njen blok preveč očitno izkorišča nastalo situacijo za svoje koristi. Do neke mere je to sprejemljivo, ampak, ko postaneš pri tem že prav vulgaren pa ne pričakuj simpatij. Sam sem pa optimist, da kljub tem radikalcem, levim in pa desnim, na koncu možnost političnega dogovora vedno bo, ker alternative tako ni. Morali bomo živeti skupaj tudi jutri, pa če smo komunisti ali neoliberalni kapitalisti. Neko izločanje in osamitve so kvečjemu kakšne rešitve za butalce, kjer zmagovalca pač ni. Tako na papirju, kot v praksi smo "EU" in mimo tega ne moremo. Na koncu nam bodo verjetno to dokazali tudi še levi in desni radikalci!
Ko EU prebrodi to začasno krizo, kakršna koli že pač je, ker ni le ekonomska, bodo skrajni desničarji/levičarji spet nekoliko izgubili na veljavi. Trenutno pač imamo blokovsko delitev EU, ki nakazuje, da ta skupnost ni pravična in za to, kot opomin, dobivamo na političnem prostoru bolj radikalne predstavnike.
Grčija se presneto dobro zaveda v kakšnem položaju je, ampak kljub temu je treba omejiti izkoriščanje tega položaja. S politiki, ki torej le kimajo tega ne morejo storiti in za to so oblast dobili radikalci. Levi in desni torej, kolikor je meni znano. Ne torej le levica.
Saj tudi sam sem čedalje bolj mnenja, da Nemčija in njen blok preveč očitno izkorišča nastalo situacijo za svoje koristi. Do neke mere je to sprejemljivo, ampak, ko postaneš pri tem že prav vulgaren pa ne pričakuj simpatij. Sam sem pa optimist, da kljub tem radikalcem, levim in pa desnim, na koncu možnost političnega dogovora vedno bo, ker alternative tako ni. Morali bomo živeti skupaj tudi jutri, pa če smo komunisti ali neoliberalni kapitalisti. Neko izločanje in osamitve so kvečjemu kakšne rešitve za butalce, kjer zmagovalca pač ni. Tako na papirju, kot v praksi smo "EU" in mimo tega ne moremo. Na koncu nam bodo verjetno to dokazali tudi še levi in desni radikalci!
sporočil: 48.253
[berneticd]Nasvet je bil resen, in nima nic z grcijo.
mislim da je problem zobna gniloba, ne bolečina...
sporočil: 3.961
Spet sem razocaran. Mar bodo tudi Grki prej dojeli bistvo obstoja v
EU, prej kot nasi Semuljici, Stroccoli, Turcini, Kurcani in podobni
levaki.
Bravo Evropa !!!
Bravo Evropa !!!
sporočil: 386
Čez kakšno leto čaka podobna usoda tudi Slovenistan. Luka Mesec
(predsednik vlade), Jože Mencinger (minister za finance), Violeta
Tomič (ministrica za kulturo), Matjaž Hanžek (minister za obrambo),
Franc Trček (minister za istraživanje ruda i gubljenje vremena)...
sporočil: 10.545
Bravo za odličen komentar. Glede tega, naj Grčijo spustijo raje v
bankrot in jo brcnejo iz evra, pa sem bil tega mnenja že na začetku
krize. Ne vem, zakaj me niso poslušali ? :)))
P.s: Saj me glede bankrota slovenskih bank namesto dokapitalizacije in podržavljenja tudi niso :(
P.s: Saj me glede bankrota slovenskih bank namesto dokapitalizacije in podržavljenja tudi niso :(
sporočil: 247
Je avtorja morda česa strah? Pisanje je izjemno živčno, napadalno,
neargumentirano.
"Skrajna levica" pomeni več stvari. Radikalna levica v evropi se smatra vse, kar je levo od socialdemokracije. To še ne pomeni "extremne levice", ki je v splošnem proti evropskim integracijam, NATU itd.
Syriza je vedno bila proti Grexitu, niti nisem v njihovih dikcijah zaenkrat opazil nacinalizacije in podobnih ekstremnih stvari. Poleg tega je Varufakis nevtralen - syrizi se je pridružil, ker v zaprtih političnih krogih drugje ni imel dostopa do politike.
Varufakis je predvsem izredno pameten in ve, zakaj se gre. Ve tudi, da igra poker in da so stave visoke. Kaj se bo iz tega izcimio, bomo še videli. Varufakisov predlog za trajne obveznice se meni zdi sicer še slabša možnost, a če so se Grki tako odločili, imajo pravico s tem poskušati.
Nenazadnje, trojka je verjetno res povsem nedemokratičen konstrukt. EU lahko zahteva rezultate, pot, kako do teh rezultatov priti, pa je v rokah naroda. Če so se odločili za višjo obdavčitev bogatašev, so be it (če ne bo zadeva padla na sodišču in če ne bodo bogataši popokali in šli).
Mnogo bolj zanimiv bi bil članek s konkretno primerjavo ZL in Syrize. Politikov, kot sta Varufakis in Tsipras pri nas enostavno ni. Morda se ne strinjate z njihovo politiko, a execution imata fenomenalen.
"Skrajna levica" pomeni več stvari. Radikalna levica v evropi se smatra vse, kar je levo od socialdemokracije. To še ne pomeni "extremne levice", ki je v splošnem proti evropskim integracijam, NATU itd.
Syriza je vedno bila proti Grexitu, niti nisem v njihovih dikcijah zaenkrat opazil nacinalizacije in podobnih ekstremnih stvari. Poleg tega je Varufakis nevtralen - syrizi se je pridružil, ker v zaprtih političnih krogih drugje ni imel dostopa do politike.
Varufakis je predvsem izredno pameten in ve, zakaj se gre. Ve tudi, da igra poker in da so stave visoke. Kaj se bo iz tega izcimio, bomo še videli. Varufakisov predlog za trajne obveznice se meni zdi sicer še slabša možnost, a če so se Grki tako odločili, imajo pravico s tem poskušati.
Nenazadnje, trojka je verjetno res povsem nedemokratičen konstrukt. EU lahko zahteva rezultate, pot, kako do teh rezultatov priti, pa je v rokah naroda. Če so se odločili za višjo obdavčitev bogatašev, so be it (če ne bo zadeva padla na sodišču in če ne bodo bogataši popokali in šli).
Mnogo bolj zanimiv bi bil članek s konkretno primerjavo ZL in Syrize. Politikov, kot sta Varufakis in Tsipras pri nas enostavno ni. Morda se ne strinjate z njihovo politiko, a execution imata fenomenalen.
sporočil: 3.223
[republican]Nagrada ja,ampak nagrada tudi za tiste,ki bi se otresli parazita.
> [bc123a]
> Grcija ni povecala izvoza, ker ni konkurencna, za konkurencnost bi pa rabila tako mocno interno devalvacijo, ki politicno ni izvedljiva.
Torej bi bil izgon iz Evra za Grke pravzaprav nagrada, ne pa kazen.
sporočil: 1.447
Gospod je bil zadnje čase parkrat na TV, predstavil se je kot zelo
aroganten narcis, poln samga sebe, venomer skakal v besedo kot
kakšen otrok in se na vse pretege trudil dokazati kako je
najpametnejši človek v sobi.
sporočil: 5.481
Zadnja sprememba: pcs 05.02.2015 15:29
Za uravnoteženje prespektive:www.capx.co/external...bt-relief/
The Federal Republic of Germany's creditors -- 20 countries including Greece -- indeed agreed at a London conference to write off 55 percent of the country's 32.3 billion Deutsche marks of foreign debt. "More than 50 percent of Greek debt needs to be written off," says top Syriza economist John Milios. "The solution that was given to Germany at the London conference in 1953 is what we must do for Greece.”
na koncu članka pa vendarle:
Then, however, the problem should be framed in these stark terms: Greece's creditors would be paying ransom to its far-left government so it doesn't mess up the common currency, which Greece had no business adopting in the first place.
If that is the case, we should be spared parallels with the 1953 London conference. It had far nobler goals, and Germany was much better positioned to put creditors' generosity to good use than is Syriza's Greece.
Lp,
M
sporočil: 5.199
[bc123a]Po moje mora vsak ziveti standard, ki mu ga omogoca njegova politicna izvedljivost. Od Venezuelcov do Grkov.
2) Grcija ni povecala izvoza, ker ni konkurencna, za konkurencnost bi pa rabila tako mocno interno devalvacijo, ki politicno ni izvedljiva.
3) Politika in psihologija sta vazni, saj kot se je pokazalo v grciji, vlade ne volijo ekonomisti in trojka, ampak plebs.Kaj je poanta ponavljanja teh floskul? Mislis, da drugi tega ne razumejo ali da iz tega sledi kaj, kar iz tega v bistvu ne sledi? Glej prejsnji odgovor. Obnasanje narekuje standard; ce bi zelel, da bi standard narekoval obnasanje bi moral to nekdo od zunaj financirati. Te zelje ni, torej...
4) Grcija in se marsikatera enako slabo ucinkovita in skorumpirana drzava lahko normalno funkcionira - ce je dovolj poceni. Grcija je obstajala tudi pred vstopom v evrocono.Vsi mislijo, da ji bo bolje zunaj evra. Evru bo tudi bolje. Blaz je oboje sestel in dobil rezultat: Grčija naj se poslovi od evra.
5) "Only Nixon could go to China" - edino radikalna levica lahko doseze, da se v grciji kaj resnega spremeni. Ali tako, da ji spodleti in plebs razume da tudi skrajno levi recepti niso uspesni, ali pa tako (bolj verjetno) da iz arhivov izbrskajo stare socialisticne recepte, kako plebs peljati zejne cez vodo in dejansko naredijo vse tisto, kar je treba narediti, da bo grcija spet konkurencna.Brigajo nas njihovi interni politični problemi. Če samo radikalna levica lahko doseže spremembe potem naj pač živijo standard države in naroda v katerem samo radikalna levica lahko doseže spremembe. Jutri bo nekdo rekel, da le vojska lahko doseže spremembe. In bomo podpirali vojsko?
6) Zalostno je, da se nihce ne spomni, kako fino je nategovanje ljudstva delovalo v bivsi jugoslaviji, potem pa v malo manjsem obsegu v sloveniji v casu tolarja.Najbrž zato, ker ni delovalo.
Ce je narod glup in ne razume da so nekonkurencni, potem jim devalviras valuto (in okrivis tuje prasce). Volk sit, koza cela, konkurencnost ohranjena.Torej se strinjaš z Blažom. Povedal je, da naj izstopijo iz evra. In pojasnil, da hkrati v taksno psihiatrično ustanovo tuji investitorji ne bodo drli in bodo zato tekmovali s Kitajci. To je tudi tvoj načrt. Kje je problem?
sporočil: 48.253
[republican]Izgon iz evra ne obstaja. Niti izstop iz evra ne obstaja. Tisto, cemur komentatorji pravijo "de facto exit" je samo ukinitev mehanizma ELA.
> [bc123a]
> Grcija ni povecala izvoza, ker ni konkurencna, za konkurencnost bi pa rabila tako mocno interno devalvacijo, ki politicno ni izvedljiva.
Torej bi bil izgon iz Evra za Grke pravzaprav nagrada, ne pa kazen.
Nihce grcije ne more prisiliti k grexitu, kar je zelo pomembno. ECB lahko ukine to, kar je ukinila danes in lahko ukine ELA (in s tem dejansko motivacijo za obstanek v evroconi zmanjsa na minimum), ampak Tsipras se se vedno lahko odloci, da grcija ostane v evroconi.
Pomembno je zato, ker so grki po javnomnenjskih raziskavah navezani na evro, in bi bil grexit glede na to pokop sedanje vlade. Ampak, ukinitev ELA je nuklearna opcija in ECB dobro ve, da lahko potem evrocona izpade, pa se bank runi se lahko zgodijo po evropi.
Zna biti, da bi bil srednja varianta zmanjsanje ELA do te mere, da bi za grske banke bilo ravno dovolj bolece da grcija izvede grexit. Ampak spet, tsipras je populisticni politik, ki se gotovo zaveda, kako mocno je za grke pomembno to da imajo evro.
Zato zna biti, da bi bila njegova resitev, da zrtvuje banke, preko ELA crpa koliko se da in izplacuje bancne vloge, in drzavljanom razlaga, da so jim "prekleti svabili" unicili banke.
Preostanek denarja (ce ELA ne bo dovolj) pa izplacuje v neke vrste zadolznicah.
Grcija se vedno ostane v evroconi, grki za probleme krivijo EU, ECB pa lahko samo nemocno gleda grsko emisijo paralelne valute BREZ izstopa.
sporočil: 2.025
Se strinjam z avtorjem članka. Če Grčija ne želi spoštovati pravil,
ki jih vežejo na to, da je v euro območju, potem si te valute ne
zasluži. Posledice naj nosi sama. Če želi vztrajati pri odpisu
dolgov, ki jih je neracionalno zapravila, naj jo Bruselj vrže iz
EU. Tudi v tem primeru naj se zamisli nad posledicami. Zastonj
kosila ni, najprej je treba zaslužiti, da lahko ješ. Že pregovor
pravi: brez dela ni jela.
sporočil: 2.599
[prda]Avtorja je definitivno strah, da Evropa ne bo znala ustaviti te radikalne levičarske epidemije.
Je avtorja morda česa strah? Pisanje je izjemno živčno, napadalno, neargumentirano.
"Skrajna levica" pomeni več stvari. Radikalna levica v evropi se smatra vse, kar je levo od socialdemokracije. To še ne pomeni "extremne levice", ki je v splošnem proti evropskim integracijam, NATU itd.
Syriza je vedno bila proti Grexitu, niti nisem v njihovih dikcijah zaenkrat opazil nacinalizacije in podobnih ekstremnih stvari. Poleg tega je Varufakis nevtralen - syrizi se je pridružil, ker v zaprtih političnih krogih drugje ni imel dostopa do politike.
Varufakis je predvsem izredno pameten in ve, zakaj se gre. Ve tudi, da igra poker in da so stave visoke. Kaj se bo iz tega izcimio, bomo še videli. Varufakisov predlog za trajne obveznice se meni zdi sicer še slabša možnost, a če so se Grki tako odločili, imajo pravico s tem poskušati.
Nenazadnje, trojka je verjetno res povsem nedemokratičen konstrukt. EU lahko zahteva rezultate, pot, kako do teh rezultatov priti, pa je v rokah naroda. Če so se odločili za višjo obdavčitev bogatašev, so be it (če ne bo zadeva padla na sodišču in če ne bodo bogataši popokali in šli).
Mnogo bolj zanimiv bi bil članek s konkretno primerjavo ZL in Syrize. Politikov, kot sta Varufakis in Tsipras pri nas enostavno ni. Morda se ne strinjate z njihovo politiko, a execution imata fenomenalen.
Na volitvah ni zmagal Varoufakis in tisto, kar on zdaj prodaja po Evropi, ampak Siriza s svojim programom, ki ga komot najdeš na netu.
To, da se zdaj Siriza navzven prodaja kot zagovornica strukturnih reform, je, oprosti, zame tako, kot da bi Hitler nekoč poslal nekoga razlagat po evropskih prestolnicah, da so oni prijatelji od Židov.
sporočil: 48.253
Zadnja sprememba: bc123a 05.02.2015 15:59
[tstih]Naslov je edini del clanka s katerim se strinjam.
Torej se strinjaš z Blažom. Povedal je, da naj izstopijo iz evra. In pojasnil, da hkrati v taksno psihiatrično ustanovo tuji investitorji ne bodo drli in bodo zato tekmovali s Kitajci. To je tudi tvoj načrt. Kje je problem?
Me je pa groza, kako nekateri podcenjujete politicne in psiholoske posledice receptov, ki jih je predpisovala trojka po evropi.
Se enkrat: folk je glup. Se posebej na jugu in po balkanu. S taksnimi se ne pogajas. Jih nategnes, tako da ne vidijo, da so bili nategnjeni.
Ali pa tvegas vojne, revolucije in diktature.
sporočil: 48.253
[BlazVo]Vsaj to, nekaj napredka pa se vendarle spodobi.
Avtorja je definitivno strah, da Evropa ne bo znala ustaviti te radikalne levičarske epidemije.
sporočil: 13.528
[1sandi2]FYI, žetonov ni več.
Vsekakor predlagam, da Vodopivčeve članke zmeraj zaklepate. Kdor si jih želi prebrati naj riskira žeton, jebiga. Zastonj kosila ni.
sporočil: 1.227
Pa dajmo še enkrat:
14. POROČILO O POROŠTVU REPUBLIKE SLOVENIJE IN ODOBRENI FINANČNI POMOČI IRSKI, PORTUGALSKI REPUBLIKI IN HELENSKI REPUBLIKI z dne November 2014 MF Državnemu zboru:
navaja:
5 Poroštvo Republike Slovenije
Skladno z ZPZFSEu Republika Slovenija daje poroštvo za obveznosti družbe EFSF:
- za vse najete kredite, izdane dolžniške vrednostne papirje in druge sklenjene posle (v nadaljnjem besedilu: instrumenti financiranja) v okviru programa financiranja iz 4. člena ZPZFSEu, za namen dajanja posojil in drugih oblik finančne pomoči (v nadaljnjem besedilu: finančna pomoč) državam članicam euroobmočja v finančnih težavah;
- za posamezne instrumente financiranja izven programa financiranja iz 4. člena ZPZFSEu, za namen finančne pomoči državam članicam euroobmočja v finančnih težavah;
- iz glavnic in pripadajočih obresti ter stroškov finančnih poslov, povezanih z instrumenti financiranja in pridobitvijo ter ohranitvijo njihove visoke bonitetne ocene (v nadaljnjem besedilu: finančni posli).
pri čemer celotni obseg poroštva Republike Slovenije po ZPZFSEu znaša do skupne višine glavnic 3.664.300.000 EUR in za pripadajoče obresti in stroške instrumentov financiranja oziroma finančnih poslov.
Skladno s poroštveno pogodbo (Deed of Guarantee) države dajalke poroštva, vključno z Republiko Slovenijo, izdajo poroštva za finančne instrumente, ki jih bo izdala družba EFSF, v višini njihovega deleža v posamezni izdaji povečanega na 120% oziroma do 165% za izdaje po uveljavitvi sprememb EFSF Sporazuma, tj. dne 18. 10. 2011. Namen povečanja deleža je pridobitev in ohranjanje najboljše bonitetne ocene družbe EFSF, saj omogoča, da je v primeru nastanka plačilne nesposobnosti katere od držav članic dajalk poroštva, posamezna izdaja zavarovana s poroštvi ostalih držav članic dajalk poroštva do 120% oziroma do 165% njihovega deleža v posamezni izdaji. Ne glede na navedeno, pa znaša celotni obseg poroštva Republike Slovenije do skupne višine glavnic 3.664.300.000 EUR in za pripadajoče obresti in stroške instrumentov financiranja oziroma finančnih poslov.
Finančne instrumente lahko, v skladu s sprejetim programom financiranja, izdaja družba EFSF v posameznih izdajah, katerih skupna vrednost glavnice v primeru finančne pomoči Irski, Portugalski republiki in Grčiji ne sme presegati 241 mrd EUR.
Družba EFSF je imela na dan 30.6.2014 za namen zagotavljanja finančne pomoči izdanih 39 dolgoročnih dolžniških vrednostnih papirjev v skupni višini 185 mrd EUR in 5 kratkoročnih dolžniških vrednostnih papirjev v skupni višini 9,5 mrd EUR.
Delež poroštva Republike Slovenije v dolžniških vrednostnih papirjev izdanih v skupni višini 194,46 mrd EUR na dan 30.6.2014 tako znaša 981,79 mio EUR glavnice povečan za natečene obresti. Delež poroštva Republike Slovenije povečan na 120% oziroma do 165% (za izdaje vrednostnih papirjev po 18. 10. 2011) v skupni višini 306,27 mrd EUR pa znaša 1,55 mrd EUR glavnice povečan za natečene obresti.
Konec navedbe!
Ne razumem od kod vsem le zneski okolo 200 do 300 miljonov, pa še to je veliko vsota. Kaj šele, da bi se v naprej držali zakona, s katerim smo se zavezali prispevati kar 3,67 MILJARDE za skupni sklad - beri Grčijo, od katere pa niti slučajno ne bomo dobili NIČ. Bo prej razpadla EU.
Torej: vlada naj se kar še naprej zadolžuje, da bo dala miljarde v sklad brez povratka, mi bomo pa še naprej brez plačanih nadur za med. sestre, pa z zaprtimi cestami, ker niso več prevozne, pa brez malic v šoli, brez regresov za penzioniste itd..... TO JE IZDAJA!
14. POROČILO O POROŠTVU REPUBLIKE SLOVENIJE IN ODOBRENI FINANČNI POMOČI IRSKI, PORTUGALSKI REPUBLIKI IN HELENSKI REPUBLIKI z dne November 2014 MF Državnemu zboru:
navaja:
5 Poroštvo Republike Slovenije
Skladno z ZPZFSEu Republika Slovenija daje poroštvo za obveznosti družbe EFSF:
- za vse najete kredite, izdane dolžniške vrednostne papirje in druge sklenjene posle (v nadaljnjem besedilu: instrumenti financiranja) v okviru programa financiranja iz 4. člena ZPZFSEu, za namen dajanja posojil in drugih oblik finančne pomoči (v nadaljnjem besedilu: finančna pomoč) državam članicam euroobmočja v finančnih težavah;
- za posamezne instrumente financiranja izven programa financiranja iz 4. člena ZPZFSEu, za namen finančne pomoči državam članicam euroobmočja v finančnih težavah;
- iz glavnic in pripadajočih obresti ter stroškov finančnih poslov, povezanih z instrumenti financiranja in pridobitvijo ter ohranitvijo njihove visoke bonitetne ocene (v nadaljnjem besedilu: finančni posli).
pri čemer celotni obseg poroštva Republike Slovenije po ZPZFSEu znaša do skupne višine glavnic 3.664.300.000 EUR in za pripadajoče obresti in stroške instrumentov financiranja oziroma finančnih poslov.
Skladno s poroštveno pogodbo (Deed of Guarantee) države dajalke poroštva, vključno z Republiko Slovenijo, izdajo poroštva za finančne instrumente, ki jih bo izdala družba EFSF, v višini njihovega deleža v posamezni izdaji povečanega na 120% oziroma do 165% za izdaje po uveljavitvi sprememb EFSF Sporazuma, tj. dne 18. 10. 2011. Namen povečanja deleža je pridobitev in ohranjanje najboljše bonitetne ocene družbe EFSF, saj omogoča, da je v primeru nastanka plačilne nesposobnosti katere od držav članic dajalk poroštva, posamezna izdaja zavarovana s poroštvi ostalih držav članic dajalk poroštva do 120% oziroma do 165% njihovega deleža v posamezni izdaji. Ne glede na navedeno, pa znaša celotni obseg poroštva Republike Slovenije do skupne višine glavnic 3.664.300.000 EUR in za pripadajoče obresti in stroške instrumentov financiranja oziroma finančnih poslov.
Finančne instrumente lahko, v skladu s sprejetim programom financiranja, izdaja družba EFSF v posameznih izdajah, katerih skupna vrednost glavnice v primeru finančne pomoči Irski, Portugalski republiki in Grčiji ne sme presegati 241 mrd EUR.
Družba EFSF je imela na dan 30.6.2014 za namen zagotavljanja finančne pomoči izdanih 39 dolgoročnih dolžniških vrednostnih papirjev v skupni višini 185 mrd EUR in 5 kratkoročnih dolžniških vrednostnih papirjev v skupni višini 9,5 mrd EUR.
Delež poroštva Republike Slovenije v dolžniških vrednostnih papirjev izdanih v skupni višini 194,46 mrd EUR na dan 30.6.2014 tako znaša 981,79 mio EUR glavnice povečan za natečene obresti. Delež poroštva Republike Slovenije povečan na 120% oziroma do 165% (za izdaje vrednostnih papirjev po 18. 10. 2011) v skupni višini 306,27 mrd EUR pa znaša 1,55 mrd EUR glavnice povečan za natečene obresti.
Konec navedbe!
Ne razumem od kod vsem le zneski okolo 200 do 300 miljonov, pa še to je veliko vsota. Kaj šele, da bi se v naprej držali zakona, s katerim smo se zavezali prispevati kar 3,67 MILJARDE za skupni sklad - beri Grčijo, od katere pa niti slučajno ne bomo dobili NIČ. Bo prej razpadla EU.
Torej: vlada naj se kar še naprej zadolžuje, da bo dala miljarde v sklad brez povratka, mi bomo pa še naprej brez plačanih nadur za med. sestre, pa z zaprtimi cestami, ker niso več prevozne, pa brez malic v šoli, brez regresov za penzioniste itd..... TO JE IZDAJA!
sporočil: 5.199
Zadnja sprememba: tstih 05.02.2015 16:13
[bc123a]Ne podcenjujem političnih in psiholoških posledic, le ne kupim privzete teze, da bi bila alternativa v resnici na voljo in da bi imela bistveno pozitivnejše posledice. Appeasement ne deluje.
> [tstih]
> Torej se strinjaš z Blažom. Povedal je, da naj izstopijo iz evra. In pojasnil, da hkrati v taksno psihiatrično ustanovo tuji investitorji ne bodo drli in bodo zato tekmovali s Kitajci. To je tudi tvoj načrt. Kje je problem?
Naslov je edini del clanka s katerim se strinjam.
Me je pa groza, kako nekateri podcenjujete politicne in psiholoske posledice receptov, ki jih je predpisovala trojka po evropi.
Grška mentaliteta je rezultat nevzdržnega zadolževanja in življenja na veliki nogi od 1975 ter družbe z erodiranimi moralnimi temelji in preprosto ni tega altruista, ki bi jih financiral in se ukvarjal z njimi zato, da bi bila njihova pot nazaj v normalnost mehka. Trda bo.
Zgodovina ima pač včasih to grdo lastnost, da se dogaja; in je ne moreš usmerjati.
sporočil: 13.528
[bc123a]Hecno je to, da plebs z lahkoto sprejme eno vrsto natega, medtem ko se drugačni vrsti upre z vsemi štirimi....
1) Pojma nimas o tem, kaj pravi keynesianizem.
2) Grcija ni povecala izvoza, ker ni konkurencna, za konkurencnost bi pa rabila tako mocno interno devalvacijo, ki politicno ni izvedljiva.
3) Politika in psihologija sta vazni, saj kot se je pokazalo v grciji, vlade ne volijo ekonomisti in trojka, ampak plebs.
4) Grcija in se marsikatera enako slabo ucinkovita in skorumpirana drzava lahko normalno funkcionira - ce je dovolj poceni. Grcija je obstajala tudi pred vstopom v evrocono.
5) "Only Nixon could go to China" - edino radikalna levica lahko doseze, da se v grciji kaj resnega spremeni. Ali tako, da ji spodleti in plebs razume da tudi skrajno levi recepti niso uspesni, ali pa tako (bolj verjetno) da iz arhivov izbrskajo stare socialisticne recepte, kako plebs peljati zejne cez vodo in dejansko naredijo vse tisto, kar je treba narediti, da bo grcija spet konkurencna.
6) Zalostno je, da se nihce ne spomni, kako fino je nategovanje ljudstva delovalo v bivsi jugoslaviji, potem pa v malo manjsem obsegu v sloveniji v casu tolarja.
Ce je narod glup in ne razume da so nekonkurencni, potem jim devalviras valuto (in okrivis tuje prasce). Volk sit, koza cela, konkurencnost ohranjena.
Ampak ja, problem je edino v tem, ko takšni ekstremisti pridejo na oblast sledijo pizdarije. Pa si mislim (upam) da s Sirizo ne bo tega problema, ker je to samo še ena oblika jaguar levičarjev.
Sicer pa je Grčija sod smodnika brez dna, zahod jim gleda čez prste in jih fila z denarjem že desetletja. Si mislim da bodo tudi sedaj gotovo izpogajali za več kot jim pritiče glede na njihovo storilnost.
sporočil: 48.253
[pcs]Tocno zaradi teh razlogov grcija ne rabi odpisa, ampak bankrot. Odpis je mlin na teorijo levice, da prebivalci drzave niso odgovorni za dolgove, ki so jih nakopavale prejsnje (tudi demokraticno izvoljene) vlade. Kar je bullshit.
Za uravnoteženje prespektive:
www.capx.co/external...bt-relief/
The Federal Republic of Germany's creditors -- 20 countries including Greece -- indeed agreed at a London conference to write off 55 percent of the country's 32.3 billion Deutsche marks of foreign debt. "More than 50 percent of Greek debt needs to be written off," says top Syriza economist John Milios. "The solution that was given to Germany at the London conference in 1953 is what we must do for Greece.”
na koncu članka pa vendarle:
Then, however, the problem should be framed in these stark terms: Greece's creditors would be paying ransom to its far-left government so it doesn't mess up the common currency, which Greece had no business adopting in the first place.
If that is the case, we should be spared parallels with the 1953 London conference. It had far nobler goals, and Germany was much better positioned to put creditors' generosity to good use than is Syriza's Greece.
Po drugi strani, upniki, ki nespametno posojajo, rabijo tudi palico, ne samo korencka v obliki visokih obrestnih mer. Zato bankrot, in pogajanja grcije z upniki s stalisca bankrota.
sporočil: 48.253
[tstih]Alternativa je bila bankrot grcije 2008 in resevanje bank s strani vsake drzave posebej (podobno, kot je bilo predpisano za Ciper).
> [bc123a]
> > [tstih]
> > Torej se strinjaš z Blažom. Povedal je, da naj izstopijo iz evra. In pojasnil, da hkrati v taksno psihiatrično ustanovo tuji investitorji ne bodo drli in bodo zato tekmovali s Kitajci. To je tudi tvoj načrt. Kje je problem?
> Naslov je edini del clanka s katerim se strinjam.
> Me je pa groza, kako nekateri podcenjujete politicne in psiholoske posledice receptov, ki jih je predpisovala trojka po evropi.
Ne podcenjujem političnih in psiholoških posledic, le ne kupim privzete teze, da bi bila alternativa v resnici na voljo in da bi imela bistveno pozitivnejše posledice. Appeasement ne deluje.
Kaj mislis, kdo bi potem v evroconi moral hoditi s sklonjeno glavo? Verjetno tudi Francozi in Nemci, ki bi morali priznati, da so njihove banke skopale velikansko luknjo s posojanjem grciji, pa ECB bi jim morala mocno pomagati, da bi bancni sistem pokrpali.