dalex je napisal(a):
Nic ne stekam, torej nas JZ ves cas nateguje? Ali ne? Ker sem preprost clovek, razumem samo preprost odgovor.

Hočeš vedet kdo vas tukaj nateguje? Presodi sam...

Jaz že ves čas trdim, da se cena zgrajenega m2 vrti okrog 2.000 €, Bob pa izjavlja, da so proizvodnji stroški 600 €/m2 (in vas hoče prepričat, da gradbena podjetja mastno služijo, ko zaračunavajo 4.000 € nekaj, kar njih stane 600 €): 

Bob je napisal(a):


...saj so proizvodni stroški 600/m2, cena pa 4.000/m2.( komunalo in ostali drobiž pustimo ob strani.) 

Zdaj pa še k Bobovemu famoznemu dvojčku... Osebno zelo dvomim v njegove izračune in se mi dozdeva, da bo na koncu nekoga še glava bolela od dodatnih in nepredvidenih del...
 
Ampak recimo, da to kar je napisal vse štima, jaz sem pa udaril totalno mimo (kot trdi Bob)... Še vedno ga bo na koncu prišel kvadratni meter 1.900 € (400K € parcela, 160K € tretja gradbena faza in 200K € dokončanje = 760K € oziroma 1.900 €/m2).

JZ, glej, jaz sem preprost clovek in jem preprosto hrano, delam preproste stvari.

Ampak razlozi mi pri hudicu, kako je mozno, da ima stanovanje v Grazu taksno ceno kot v Mariboru, pri cemer imajo Gracani 3x visjo povprecno placo. V Sloveniji pa se folk zapufa za 30 let za neko jebeno garsjonero. Se ti zdi tukaj vse ok? O Ljubljani niti ne bi v tem odstavku ;)

Ja, mogoce bos rekel, da Slovenija pac ni Avstrija, da nas trg pac ni tako razvit kot avstrijski. In prav bos imel, to pa res. Samo potem ne flancaj, da bo nas trg VEDNO tako butast. Nekako upam, da mi bos vsaj malo zaupal glede avstrijskih mest, moje preprosto delo me pac tja vodi obcasno ;) Aja, tudi kupna moc prebivalstva ti prav nic ne pove, niti demografija itd. Prav tako sklepas, da je celotna Slovenija postala priblizno 100x vec vredna zadnjih 20 let zaradi izredno majhne likvidnosti na nepremicninskem trgu. Mater, nekateri ljudje isto trdijo glede delnic.

Mimogrede, Bob navadno ne trosi neumnosti, torej tudi zdaj bi (seveda z nekim biasom) rekel isto. Za tebe sem manj ziher :)

jz, si lepo izrezal, cel stavek se glasi takole, važna je predvsem višina bloka, z vsakim nadstropjem dobiček strmo narašča, saj so proizvodni stroški 600/m2, cena pa 4.000/m2.( komunalo in ostali drobiž pustimo ob strani.), če ne razumeš kaj stavek pomeni pa kar vprašaj.

dvojček je pa dan samo za primer, da je pri ceni parcele 500 eur/m2(o kateri je bilo v tej temi govora), že en štuk bistveno cenejši od tvojih 2.500 eurov/m2. pri vsakem nadaljnem nadstropju smo spet pri tistih 600-700/m2 eurov dodatnih stroškov+drobiž.

dalex je napisal(a):
Nic ne stekam, torej nas JZ ves cas nateguje? Ali ne? Ker sem preprost clovek, razumem samo preprost odgovor.

 
jz pravi, da izgradnja 400m2 dvojčka, do tretje faze , brez parcele, stane 260.000 eurov. če se ti zdi to normalna, realna cena, potem ima jz prav.

Ja, ocitno meni se ne zdi, kaj ti hocem rec, zato pa vedno vlacim zraven Avstrijo za primerjavo in cimvec faktorjev, od katerih bi 'razvita' cena bila pac odvisna, ce je ze denar za te nakupe neumen. Zaenkrat. Hec je se, da se da to primerjati od nekih nepremicninskih analitikov, pa tile 'nasi' nepremicninarji nic kaj ne dajo nanje, vedno najdejo neke nove izgovore. Jih pa je vedno manj, to pa res.

dalex je napisal(a):
JZ, glej, jaz sem preprost clovek in jem preprosto hrano, delam preproste stvari.

Ampak razlozi mi pri hudicu, kako je mozno, da ima stanovanje v Grazu taksno ceno kot v Mariboru, pri cemer imajo Gracani 3x visjo povprecno placo. V Sloveniji pa se folk zapufa za 30 let za neko jebeno garsjonero. Se ti zdi tukaj vse ok? 

Sploh ni važno, kaj se meni zdi, ali ne zdi OK (če smo že pri tem, se meni ne zdi OK tudi to, da imajo Avstrijci 3 x višjo povprečno plačo od Slovencev).

Če že hočeš slišat moje mnenje o ceni stanovanj v Grazu in Mariboru, bom spet ponovil to kar sem že parkrat napisal: ceno stanovanj (na žalost) ne določajo plače, ampak trg z vsemi svojimi zakonitostmi... Če bi ceno stanovanj določale plače, bi morala bit recimo cena stanovanj v Pragi še enkrat manjša kot v Ljublajni, v Moskvi pa vsaj trikrat...

Zakaj se ti ne zdi prav, da imajo Avstrijci 3x visjo placo? Meni se ne zdi v redu, da imamo Slovenci 1/3 avstrijske. Mislim, jaz bi tezil iz dreka ven, ne pa se druge v drek potegnil :) Torej bi ti celo podpiral, da Avstrijci potrojijo cene svojih nepremicnin, ker so slovenske cene nekako upravicene in globalno realne?

JZ, zakaj omenjam placo v slovenskem kontekstu - kdo pa se priseljuje v Slovenijo, ker imamo kaksne gospodarske zmoznosti in davkom prijazno ali neko blazno mondenost itd...?? Nihce, se poceni letalci zapirajo proge. Ce bi Slovenija se odpirala za tuj kapital, ne recem, verjetno bi takrat bilo upraviceno; aja, povsod, kjer je bil naval tujih delavcev z druzinami, se je balon razpocil, res pa je, da precej visje. Skoda no, da se z druzino ne moremo odlociti, da bi se izselil v Ameriko (pa mogoce prav v Filadelfijo :), bi jim pomagali po nepremicninski krizi po svojh najboljsih moceh :)

Torej smo kupci sami Slovenci, predvsem med 25 in 35 leti, takorekoc NEUMEN denar; povprecna placa v Sloveniji je 870 EUR, povprecen m2 pa stane 3000 m2.  Halo? :) Cene pa se visajo, ker se mladi pac hocejo zapufat? Ali zato, ker taksni kot ti, orgazmirate vedno, ko se kak mlad zapufa in zatakne glavo v zanko za te tvoje procente?

Ampak ti kar trdis, da bodo cene se kar rastle in rastle, pri stopnji 10-15% letno. Se 5, 10, 50, milijardo... let. In ni realne moznosti, da cene nepremicnin padejo. Ni tega v tvojem vesolju... Po drugi strani pa se se norcujes iz PREVIDNEGA denarja :)

Eh, sicer pa, ti govori, kar zelis, to je tvoja pravica, bebec je tisti, ki se s teboj ukvarja... Hehe :)

Bob je napisal(a):
jz, si lepo izrezal, cel stavek se glasi takole, važna je predvsem višina bloka, z vsakim nadstropjem dobiček strmo narašča, saj so proizvodni stroški 600/m2, cena pa 4.000/m2.( komunalo in ostali drobiž pustimo ob strani.), če ne razumeš kaj stavek pomeni pa kar vprašaj.

dvojček je pa dan samo za primer, da je pri ceni parcele 500 eur/m2(o kateri je bilo v tej temi govora), že en štuk bistveno cenejši od tvojih 2.500 eurov/m2. pri vsakem nadaljnem nadstropju smo spet pri tistih 600-700/m2 eurov dodatnih stroškov+drobiž.

Ma jaz razumem, kaj si hotel s tem povedat, ampak marsikdo, ki to prebere, bo rekel: glej te svinje od gradbenikov, služijo 3.400 € po metru...

Pa ne mislim zagovarjat gradbenikov, ampak po moje nimaš prav, ko takole posplošuješ, ker si bo nekdo, ki zadev ne razume preveč dobro to narobe razlagal... Proizvodnji stroški prvega nadstropja (in ostalih nadstropij) definitivno niso 600 € po metru, ampak kompletna investicija deljena s prodajno površino...

dalex je napisal(a):
Zakaj se ti ne zdi prav, da imajo Avstrijci 3x visjo placo? Meni se ne zdi v redu, da imamo Slovenci 1/3 avstrijske. Mislim, jaz bi tezil iz dreka ven, ne pa se druge v drek potegnil :) Torej bi ti celo podpiral, da Avstrijci potrojijo cene svojih nepremicnin, ker so slovenske cene nekako upravicene in globalno realne?
...

 Joj, ne se tolk razburjat Dalex :) Nisi me dobro razumel... S tem ko sem rekel, da se mi ne zdi prav da imajo Avstrijci 3x višjo plačo kot Slovenci nisem mislil, da bi se morala Avstrijcem za 3x zmanjšati, ampak Slovencem za 3x zvišati :)

jz321 je napisal(a):

Ma jaz razumem, kaj si hotel s tem povedat, ampak marsikdo, ki to prebere, bo rekel: glej te svinje od gradbenikov, služijo 3.400 € po metru...

Pa ne mislim zagovarjat gradbenikov, ampak po moje nimaš prav, ko takole posplošuješ, ker si bo nekdo, ki zadev ne razume preveč dobro to narobe razlagal... Proizvodnji stroški prvega nadstropja (in ostalih nadstropij) definitivno niso 600 € po metru, ampak kompletna investicija deljena s prodajno površino...

veš kaj jz321, nekaj sporočil nazaj, si ravno ti z rezanjem mojega sporočila hotel prikazati, da jaz pravim, da zaslužijo 3.400 eurov na m2.kar se  investitorjev tiče, lahko jim samo čestitam, da svoja stanovanja prodajo čim dražje. tudi jaz bi jih na njihovem mestu. vendar kot sem že rekel, zmaga je samo, če jih res prodajo, v preteklosti smo že videli stanovanjski sklad, ki je z nakupi takrat nezanimivih stanovanj, reševal njihove riti. in pri teh cenah in stanju trga, kot smo ga priča danes, bo prej ali slej spet nekdo zapel s svojimi stanovanji, ki bodo nenadoma namesto 4.000/m2 vredna 0, ker jih ne bo mogel prodati in takrat se bo začela nepremičninska veselica.

Sorry, jaz (pa verjetno še kdo drug) sem to razumel, kot da gradbeniki od prvega nastropja naprej služijo 3.400 € po metru...

jz321 je napisal(a):
Sorry, jaz (pa verjetno še kdo drug) sem to razumel, kot da gradbeniki od prvega nastropja naprej služijo 3.400 € po metru...

 
to je seveda lahko res, če  s pritličjem in prvim nadstropjem pokrijejo vse druge stroške.:)

To je približno tako, kot če bi rekel, da v Mercatorju popoldan ves kruh prodajo s 600% maržo, ker so s tistim, ki so ga prodali dopoldan uspeli pokrit vse stroške...

jz321 je napisal(a):

Ma jaz razumem

kurac ti razumes.

O Gregore! A si se že zbudu?

jz321 je napisal(a):
To je približno tako, kot če bi rekel, da v Mercatorju popoldan ves kruh prodajo s 600% maržo, ker so s tistim, ki so ga prodali dopoldan uspeli pokrit vse stroške...

 
lahko bi tudi rekli, da sem nadpovprečno budast, saj sem že včeraj dopoldne ugotovil, da pogovor nima smisla, pa še kar vztrajam. še en dokaz, da ukvarjanje s športom negativno vpliva na umske sposobnosti človeka.:)

bi rekel lahko noč, pa sam danes ne grem spat. no, saj tebi jo pa lahko zaželim.:)

OK, lahko noč... Bom pa jaz še za tebe kakšno urco več potegnil :)

fastriff je napisal(a):

 
jap, ti lrazni kuplenki so dolgo s pumpanjem pomagali žagati vejo na kateri sedijo.....prepričat prodajalce v obratno smer (znižat ceno) bo veliko, veliko težje...

 
Ko bo veja prežagana bo delovala gravitacija :-). Lep dan

velikidrobizek je napisal(a):

Bobč',

ne mi zbujat' slabe občutke … šport, da je destruktiven, hehe ... postajam športno aktivnejša, ker ... čisto preprosto: narava vabi :)

Kar pripravi si svoje badmintonske pereščke. :)

narava, pereščki in lušna čarovnica, ali je sploh lahko kaj boljšega?:)