markopoz je napisal(a):
A je to sploh treba pisat? Se ti zdi, da so vsi ljudje res tako neumni, da se brezglavo podajo v nakup stanovanj?

Ne. Ne vem na splosno. Pac ne morem vedeti kako masa ljudi dela financne konstrukcije.

Poznam pa primerke, za katere je bolje da so osamljeni, ker sicer nas caka padec da mu ni para.

Poznam situacijo v ZDA in lahko odgovorim da clovek ne more verjeti koliko ljudem lahko taksen balon zmesa glavo.

bc123a je napisal(a):


Ne more biti res, jaz sem primerjal npr. Floridsdorf (podzemska, v centru si v 10 minutah, kar je bistveno vec kot iz nasih fuzin), in so cene bile nizje kot v nasih socialisticnih soseskah.

Je pa res da taksnih cen kot na dunaju okrog stephansdoma v LJ verjetno ne najdes, ker v LJ pac taksnih lokacij NI :)

PS. Tole sem nasel v 5 minutah iskanja, malo mi probleme dela nemsko nepremicninsko izrazoslovje, tako da ne najdem pravih besed za query.

http://www.immototal.at/immobilien/objekte/wien/ 215.php

Ce bi iskal se vec bi verjetno nasel se bolj primerljive zadeve.

PS. Ce so komu vsec stare zgradbe:

http://www.immototal.at/immobilien/objekte/wien/ 207.php

89.000 EUR za 64 kvadratov!

 
saj €2000 je nižje kot fužine, vsaj po moje, se mi ne da gledat... dejstvo je, da bo v fužinah, dravljah in ostalih soc getih gotovo padalo... mene osebno zanima predvsem center, kjer se kakšnega hudega padca ne bojim. se mi pa zdi, da je še nekaj upside-a, da se bo razpon povečeval

markopoz je napisal(a):

Najbolj glasni so itak taki, ki ne vedo kaj pomeni življenje. Živijo sami (kdo jih bo pa prenašal :) ), po možnosti v "mama hotel" ali kaj podobnega in skur_ajo vse kar jim ni po godu. Bolj jih zanima, kaj ima sosed kot bi pa sami to tudi ustvarili. In potem čakajo čudeže in se naslajajo nad tujo nesrečo.

Jaz se naslajam nad tujo nesreco takrat ko mi to koristi, sicer pa ne.

Recimo, sedaj imam put opcije na nekaj ameriskih financnih institucij in bi mi zelo prav prisel kaksen fajn padec, ali pa bankrot katerega od podjetij.

Vidis, tako enostavno je.

markopoz je napisal(a):
Preseli se v Avstrijo

spet filadelfija ...

XLJUB5 je napisal(a):
jap, življenje je negotova stvar, zato pa SEVEDA človek pred jemanjem posojila naredi finančni plan, projekcijo prihodkov, se ne zapufa nad mejo 20-30% druzinskih prihodkov

Saj ves cas to razlagam.

Ce se zapufas samo do 30% druzinskih prihodkov moras imeti noro visoko placo, ali pa ne govorimo o istih nepremicninah. Imam priblizno obcutek o tem, koliko znesejo anuitete kredita pri dolocenem znesku in sem ze naredil izracun na forumu (morda celo v tem threadu).

Ce se noces zapufati nad 30% dohodkov in bi rad kupil nepremicnino vredno 150.000 EUR (eno do dvosobno stanovanje v LJ pri teh cenah), moras imeti 4000 EUR na mesec dohodkov.

To pac ni pogosto, ce spadas pod to kategorijo, cestitam, in bodi se naprej tako uspesen kot do sedaj.

Da ne omenjam da se cloveku zdi cist neumno da bo pa sedaj nekdo ki po placi spada, kaj, v 2% slovencev, zivel v enosobnem do dvosobnem socialisticnem stanovanju. Vidis, zato so te cene nevzdrzne.

Bom v enem postu, ker nerad bliskam s svojimi komentarji:

Markopoz, jaz nisem Mesija, niti taksne odgovornosti nocem nad seboj. Ja, pizdi me pac, da ljudje s tem, ko hitijo v brezglave nakupe, tudi meni porcijo zaserjejo. Ampak to je pac del spila, upam, da bo spila kmalu konec. Ma tisti 'agregat' mi je bilo napisat lazje kot pa rec dodatno zafilozofirat. Saj tudi lastnikom (npr) socialisticnih stanovanj ni v redu, ce si njihovi otroci ne bodo mogli kupiti stanovanj in bodo v istem od rojstva do smrti. Ali bi se pac naj cene spustile za njihove otroke? Pa se od drzave dobijo krit del stroskov za vzdrzevanje. Ljubi bog, kaksen nonsense.

Lukav, ja, se spomnim tega, da si se ze pohvalil, verjetno si je tvoj kupec prevec zelel tisto stanovanje, da bi se hotel/znal pogajati za vecji popust, cisto mozno. Jaz zaenkrat nisem pristas nekih hudo nadstandardnih stanovanj, ker si jih tezko privoscim (zal se nimam prav dosti let delovne dobe, niti nisem podjetnik, vsaj zaenkrat).

Saj vem, da si se hotel pohvalit, kako si dober v svojem poslu. Bodi, in prav je tako! Po drugi strani pa se mi ni treba tukaj ven metat, ker sem prestar, da bi dol padal. Žal.

Bodi dober v svojem poslu, jaz bom pa v svojem. Tudi to je zelooo enostavno.

markopoz je napisal(a):
Pa dobro. Vsi govorite samo o nekih podivjanih cenah stanovanj, kaj pa kake druge podivjane cene? Recimo cene avtomobilov. Spodobno opremljena Renault Laguna ali kak primerljiv avto znotraj razreda lahko krepko preseže 30.000 €. Če to ni podivjana cena, potem res ne vem. Kar je še bolj zanimivo: na cestah je ogroooomno novih avtomobilov tega razreda. Za to pa je denar!!! Pa se nihče ne buni, samo cene stanovanj so podivjane!

Seveda, imas prav. Podivjalo je mnogo stvari, a le pri nepremicninah so podivjala tudi 30 let stara socialisticna stanovanja.

Ce si racionalen, se ti sploh ne splaca novega avta, saj je toliko starih po tako smesnih cenah naprodaj.

markopoz je napisal(a):
Ma midva sva neumna in ne razumeva poante, zato sva pa tudi kupila stanovanje.

Pravilno bi bilo čakat na "masten" padec cen (ki ga po moje itak ne bo), živet v nekem podnajemniškem stanovanju za veliko najemnino in se ukvarjat z najemodajalci in njihovimi muhami. Selit se moraš itak vsako leto, ker po enem letu ti itak tolko dvigne ceno, da se spokaš (računa na to, da se ti ne da selit z otroci in ženo). Vsako leto ista stvar: nomadi.press.

Lastniško stanovanje dvigne kakovost življenja za faktor 10. Samo ti ne boš tega njim dopovedal. Kupiš omare kot jih ti hočeš, kuhinjo kakršna ti je všeč, TV, žeblje lahko zabijaš kjer hočeš, zrihtaš si klimo, ... Če kupiš novo stanovanje se znebiš še kup stroškov, itd. Da ne omenim kaki luksuz je lastniško parkirno mesto!

Neeee!!! Morala bi čakat na pocenitev. Idiota pa sva!

 
Se strinjam! Lastno stanovanje (ali hiša) je osnova za mirno in svobodno življenje.

Bor777 je napisal(a):


Problem v Sloveniji je v tem, da je najemnih stanovanj premalo. Slovenski državi pa ni kaj dosti do tega, da bi pametno organizirala gradnjo najemnih stanovanj in to v malo večji meri, kot sedaj, ko gradi le po kapljicah.

Ker državi ni do tega in ker je najemnih stanovanj premalo, so zato najemnine pri zasebnikih zelo visoke.

Če pa bi država gradila najemna stanovanj in imela pri tem nek minimalni profit od oddajanja, bi bile te najemnine še vedno nižje od tistih na prostem trgu. Poleg tega pa ji nihče ne bi očital, da se gre nekakšno socialo za priviligirane skupine.

Ko bo na trgu dovolj državnih najemnih stanovanj za neko razumno najemnino, se bodo začele zniževati najemnine pri zasebnikih. Mnogi, ki imajo sedaj eno ali več praznih stanovanj, ki so jih kupili za naložbo, bodo prej ali slej prišli do spoznanja, da se jim prazna stanovanja ne splača več imeti in jih bodo prodali.

Z gradnjo večjega števila državnih najemnih stanovanj, bo rešena stanovanjska stiska marsikatere mlade družine. Zmanjšalo se bo
število praznih stanovanj in znižale se bodo najemnine.

 
Glej, država niti enega avtocestnega križa ne more prebavit, kje naj izdere denar za tisoče neprofitnih stanovanj.

Sicer pa nismo vsi zasebni najemodajalci oderuhi. Če je najemnik kul, sem zadovoljen tudi z nižjo najemnino, sam da ni non-stop frke in gnjavaže . Praznega stanovanja resnično se pa resnično ne splača imeti, še posebej pozimi.

V Sloveniji 93% ljudi zivi mirno in svobodno zivljenje, 2/3 ljudi s placo nizjo od 850-900 EUR, imajo pa v lasti stanovanje vrednosti 200-300kE? To mi ne gre v glavo, mi lahko razlozite?

markopoz je napisal(a):
Saj vem, da si se hotel pohvalit, kako si dober v svojem poslu. Bodi, in prav je tako! Po drugi strani pa se mi ni treba tukaj ven metat, ker sem prestar, da bi dol padal. Žal.

Bodi dober v svojem poslu, jaz bom pa v svojem. Tudi to je zelooo enostavno.

(ps daj drugic citiraj, ne vem na kaj odgovarjas)

Oh, ne razumi narobe, financne stvari niso moj posel, to je samo hobi.

Ilustriram ti motivacijo zakaj bi si ljudje zeleli padec cen.

nekateri bi radi imeli stanovanja na normalen nacin. To pomeni, z vzdrzno anuiteto, brez samomorilskega kredita.

Ni vsak ki si zeli mocnega (MOCNEGA!) padca cen nepremicnin slab clovek. Zeli si padca zato, da bo lahko zazivel normalno, kupil normalno stanovanje in ne trepetal 25 let, da mu vzamejo stanovanje ce se mu placa zniza za 1/3.

Se strinjam, to je pač anomalija, ki se bo čez čas iznihala. Je pa znano dejstvo, kolikokrat je v blokih problem, ko je treba kaj zamenjat ali obnovit in folk nima denarja, ima pa moč "veta"! Tudi to je bil eden izmed razlogov, da sem gledal izključno za nova stanovanja.

Ko bo "veto" ukinjen in se bo enostavno izstavilo stanovalcem račun za prepotrebna dela, bo težava rešena. Taki ljudje bodo prisiljeni stanovanje prodat, ker ga ne bodo sposobni vzdrževati.

lukav je napisal(a):


saj €2000 je nižje kot fužine, vsaj po moje, se mi ne da gledat... dejstvo je, da bo v fužinah, dravljah in ostalih soc getih gotovo padalo... mene osebno zanima predvsem center, kjer se kakšnega hudega padca ne bojim. se mi pa zdi, da je še nekaj upside-a, da se bo razpon povečeval

Seveda se bo poveceval in nihce ne pravi da mora joe sixpack ravno v centru ziveti.

Je pa bolano da se prodajajo stanovanja za srednji sloj (kaj je "srednji sloj" po slovenski dohodninski lestvici je verjetno jasno), ki stanejo 4000 EUR/m2, in to na lokacijah ki jih je ze Bob plasticno opisal.

Ravno fuzine kazejo kako zblaznel je balon.

bc123a je napisal(a):


Ne more biti res, jaz sem primerjal npr. Floridsdorf (podzemska, v centru si v 10 minutah, kar je bistveno vec kot iz nasih fuzin), in so cene bile nizje kot v nasih socialisticnih soseskah.

Je pa res da taksnih cen kot na dunaju okrog stephansdoma v LJ verjetno ne najdes, ker v LJ pac taksnih lokacij NI :)

PS. Tole sem nasel v 5 minutah iskanja, malo mi probleme dela nemsko nepremicninsko izrazoslovje, tako da ne najdem pravih besed za query.

http://www.immototal.at/immobilien/objekte/wien/ 215.php

Ce bi iskal se vec bi verjetno nasel se bolj primerljive zadeve.

PS. Ce so komu vsec stare zgradbe:

http://www.immototal.at/immobilien/objekte/wien/ 207.php

89.000 EUR za 64 kvadratov!

Pred kakšnim mesecem sem v naših oglasnikih zasledil tole http://www.flet-nepr...il=3766764< /a>  . Ne vem kaj je narobe, ampak za ta denar težko najameš stanovanje v Ljubljani. Ma kaj v Ljubljani, še v Iv. gorici hočejo tolk za luknjo.

lp

markopoz je napisal(a):
Se strinjam, to je pač anomalija, ki se bo čez čas iznihala. Je pa znano dejstvo, kolikokrat je v blokih problem, ko je treba kaj zamenjat ali obnovit in folk nima denarja, ima pa moč "veta"! Tudi to je bil eden izmed razlogov, da sem gledal izključno za nova stanovanja.

Ko bo "veto" ukinjen in se bo enostavno izstavilo stanovalcem račun za prepotrebna dela, bo težava rešena. Taki ljudje bodo prisiljeni stanovanje prodat, ker ga ne bodo sposobni vzdrževati.

Miselna igrica: kako bo to vplivalo na cene? :)

Taksnih faktorjev je se cel kup.

Ja, Markopoz, anomalije so sploh slabe za sistem, samo slabo je, ko so te anomalije se vzdrzevane s strani nekaterih mogocnezev. Vidim, da imajo nasi interesi ze vec skupnih tock :) Se malo, pa se bomo povsem razumeli...

Bc, si tu neka kar neka ekonomska legenda, s cim se zares ukvarjas? Jaz, recimo, sem poklicni blefer, izgleda, da zaenkrat se mogoce dober :)

abe4d2 je napisal(a):

Glej, država niti enega avtocestnega križa ne more prebavit, kje naj izdere denar za tisoče neprofitnih stanovanj .....

Pisal sem o najemnih profitnih stanovanjih in ne o neprofitnih.

Kje naj država dobi denar za gradnjo?
Naj ustanovi državno delniško družbo, ki se bo specializirala za gradnjo najemnih profitnih stanovanj in njihovim oddajanjem.

Delnice takšne družbe bo marsikdo rad kupil, saj takšna družba težje bankrotira kot kakšna banka. Dividende pa verjetno tudi ne bodo majhne.

Bor777 je napisal(a):


Pisal sem o najemnih profitnih stanovanjih in ne o neprofitnih.

Kje naj država dobi denar za gradnjo?
Naj ustanovi državno delniško družbo, ki se bo specializirala za gradnjo najemnih profitnih stanovanj in njihovim oddajanjem.

Delnice takšne družbe bo marsikdo rad kupil, saj takšna družba težje bankrotira kot kakšna banka. Dividende pa verjetno tudi ne bodo majhne.

oprosti, ker bom zelo direkten in ker ne bom argumentiral: ti si blesav do amena.

dalex je napisal(a):
V Sloveniji 93% ljudi zivi mirno in svobodno zivljenje, 2/3 ljudi s placo nizjo od 850-900 EUR, imajo pa v lasti stanovanje vrednosti 200-300kE? To mi ne gre v glavo, mi lahko razlozite?

 
Npr. krepko varčujejo že od prve plače dalje, vlagali so na LJ borzo preden so jo uničili grdi tujci, vozijo star avto namesto novega in se ne obremenjujejo s sosedi... 

In realne cene stanovanj so zadnjih 15 let povsem nespremenjene?

bc123a je napisal(a):


Seveda se bo poveceval in nihce ne pravi da mora joe sixpack ravno v centru ziveti.

Je pa bolano da se prodajajo stanovanja za srednji sloj (kaj je "srednji sloj" po slovenski dohodninski lestvici je verjetno jasno), ki stanejo 4000 EUR/m2, in to na lokacijah ki jih je ze Bob plasticno opisal.

Ravno fuzine kazejo kako zblaznel je balon.

 
s tem s strinjam... cene so idiotske, ampak trg je disfunkcionalen, zato kakšnih močnih korekcij ne bi pričakoval... še posebno dokler je župan janković, ki ima tudi sam par zemljišč, zato v njegove puhlice o sproščanju prav nič ne verjamem.

Na ta način se je dalo veliiiiko privarčevat. Pa naj kdo reče kar hoče.

gregor666 , sem radoveden in te bom direktno vprašal: kje sem naredil napako, oziroma s čim se ne strinjaš?

dalex je napisal(a):
Bom v enem postu, ker nerad bliskam s svojimi komentarji:

Markopoz, jaz nisem Mesija, niti taksne odgovornosti nocem nad seboj. Ja, pizdi me pac, da ljudje s tem, ko hitijo v brezglave nakupe, tudi meni porcijo zaserjejo. Ampak to je pac del spila, upam, da bo spila kmalu konec. Ma tisti 'agregat' mi je bilo napisat lazje kot pa rec dodatno zafilozofirat. Saj tudi lastnikom (npr) socialisticnih stanovanj ni v redu, ce si njihovi otroci ne bodo mogli kupiti stanovanj in bodo v istem od rojstva do smrti. Ali bi se pac naj cene spustile za njihove otroke? Pa se od drzave dobijo krit del stroskov za vzdrzevanje. Ljubi bog, kaksen nonsense.

Lukav, ja, se spomnim tega, da si se ze pohvalil, verjetno si je tvoj kupec prevec zelel tisto stanovanje, da bi se hotel/znal pogajati za vecji popust, cisto mozno. Jaz zaenkrat nisem pristas nekih hudo nadstandardnih stanovanj, ker si jih tezko privoscim (zal se nimam prav dosti let delovne dobe, niti nisem podjetnik, vsaj zaenkrat).

 bila je zdravnica, ki je stanovanje kupila kot investicijo. enough said :) (bc-ju samo potrjujem, da je vrh tukaj, oziroma da smo že over the hill)

kar se nadstandarda tiče pa ni kaj skrbeti, saj ga nikjer ni, kljub temu, da ga imajo vsi polna usta.

Markopoz & abe4d2, koliko sta stara? Prav rosno mlada ne delujeta ;)

bc123a je napisal(a):


Seveda se bo poveceval in nihce ne pravi da mora joe sixpack ravno v centru ziveti.

Je pa bolano da se prodajajo stanovanja za srednji sloj (kaj je "srednji sloj" po slovenski dohodninski lestvici je verjetno jasno), ki stanejo 4000 EUR/m2, in to na lokacijah ki jih je ze Bob plasticno opisal.

Ravno fuzine kazejo kako zblaznel je balon.

 
Mi lahko razložiš zakaj ravno fužine ? Meni se zdijo stanovanja v Fužinah dosti boljša od mnogih, enako "ocenjenih" stanovanj v drugih soseskah . Tudi lokaciji nič ne manjka.

lp

Ta tvoja pripomba pa tudi drži vodo! Marsikdo rad reče, da so to zadnja dobro grajena stanovanja :) Tudi stanovanj je kar nekaj velikih z dobro razporeditvijo... za sam okoliš pa ne vem. Sicer sem živel tam 2 leti kot podnajemnik, nisem pa nikoli imel kakšnihkolio težav.

dalex je napisal(a):
Markopoz & abe4d2, koliko sta stara? Prav rosno mlada ne delujeta ;)

 
Kot sem že omenil imam 5 let delovne dobe, študiral sem pa dokaj normalno dolgo...

markopoz je napisal(a):
Ta tvoja pripomba pa tudi drži vodo! Marsikdo rad reče, da so to zadnja dobro grajena stanovanja :) Tudi stanovanj je kar nekaj velikih z dobro razporeditvijo... za sam okoliš pa ne vem. Sicer sem živel tam 2 leti kot podnajemnik, nisem pa nikoli imel kakšnihkolio težav.

Seveda. Od začetka do konca Fužin su stanovanja zelo v redu. Z dobrim rasaporedom. Bloki imajo dobre fasade in strehe, izolacijo. Stroški so verjetno med najnižimi v Ljubljani, toplarna je zraven, njen dim in prah pa onesnažuje bolj, kot Fužine, sosednje Kodeljevo. Tam so pa cene podobnih, a starejših stanovanj 10-20% višje.

Mogoče ima Janez kakšne dobre, meni ne znane argumente...mislim pa, da gre za nek star stereotip. Zgrajen predvsem na domnevi, ali dejstvu če hočeš, da je tukaj večina prebivalcev z juga. Pa tudi to zagotovo ne drži več.
Kriminala je pa itak največ v centru, mi smo tukaj sami angeli.

lp