Problem je zamašit, ne nafilat.

Ja, in upat, da vsaj v bližnji prihodnosti ne bo prišlo do "puščanja". Kakorkoli zdaj to imenujeva, najbrž ne spremeni dejstva, da je pač treba nekje vzet, da lahko potem ok - zamašimo?!

Sicer pa predstavljaj si kako bi pri nas šele bilo, če stran, s katero se Janša "spopada" ne bi imala nobenega močnega nasprotnika, ki bi jim gledal pod prste.

amen

Super odgovor !! Ni kaj dodati .

www.youtube.com/watc...fydoT0v3J8

Hahahaha brez veze, da razpravljamo, itak je naša usoda zapečatena.

[alek14]
> [tasilo]
> >
> > Ne razumeš demokracije.
>
> Hmm, ... zelo kategorična izjava. Razumeti jo je moč na več načinov in z različnih zornih kotov. Vesel bi bil, ko bi jo malo bolj razložil in utemeljil.

Se opravičujem za kratkost. Sem ravno moral stran od računalnika...
Demokracija je zelo širok pojem, ki zajema tako volitve, kot svobodo govora, kot tudi pravico, da si voljen. Demokracija zajema seveda tudi šolski sistem in družbo na sploh (torej zajema tudi vzgojo ljudi, tudi tistih, ki so ali šele morda bodo nekoč voljeni na oblast).
V sklopu tega razumevanja ni mogoče nikoli trditi, da je neka tretja oseba odgvorona za nastanek nekih razmer v družbi razen naroda samega.
(Razen v primeru nasilnega vpliva - vojne itd.)

Zato beseda "so" izžareva nesprejemanje odgovornosti s strani volivcev oz. nosilcev oblasti (naroda). Moje mnenje je, da "smo" zeznili in ne, da "so" zeznili.

Tako je. Nič kolikokrat sem to napisal tudi sam. Ne samo, da so volilci odgovorni za stanje v državi, njihovim potrebam se prilagaja tudi politika in tako na volitvah v ponudbi dobijo politične grupacije, ki izpolnjujejo nekaj pogojev, ki jih postavljajo volilci, kot na primer:

- biti morajo izjemno sprenevedavi in ne smejo o ničemer razpravljati neposredno, brez sprenevedanja
- polni morajo biti socialnih floskul
- obljubljati morajo čim več in to na tak način, da prejemniki koristi zanje ne bodo plačali, plačala bo neka druga družbena skupina
- odklanjajo vsako strokovnost na posameznih področjih, predvsem v ekonomiji

itd., itd.

zato smo tudi liberalci pred leti opustili misli na politično organiziranje, ker volivci ne sprejemajo poti in načinov, na katere bi preko relativno liberalnega kapitalizma s pretežno zasebno lastnino prišli do tako željenega blagostanja, ki ga uživajo take države in edino take (Švica, Luxemburg, Irska, Švedska, Danska, Finska, itd.).

Z vidika KOmunistov je to Strel v glavu kapitaliznu , da ne bi slucajno kdo rekel da je uspesen ..Mora se Slovenijo privesti v BANKROT , ukrasti gnilim kapitalistom kako miliardo , izstopiti iz EVrope ; peti tito partija ; izstopiti iz nata in se spet nacionalizirati kar je hnili kapitalizem sploh uspel ustavirit v tako gnilih pogojih kot jih ustvarjajo v Sloveniji KOMUNISTI iz ozadja ..Treba je samo ljudsvo spraviti V BES ...in na kolena ...pa bO kajn eda MEDTEM ko bo imela UDBA polne zepe v bankah v tujini BOLI KURAC levake za narod ..Ljudstvo je samo sredstvo do novega JUGOSLOVANKO KOMUNISTICNEGA KORITA .. KJ NI BRATUSKOVA se pred casom ZAGOTAVLJALA DA NE BO TAKO BRUTALNA KOT JJ in DA JE KONEC STRAHU ... JA sej Predalica so ze LUSTRIRALI DAVKI SO VECJI .. SAMO STARA GARDA dobiva bonboncke ..TITO PARTIJA YUGOSLAVIJA ARMIJA KOS GREMO

Pohvale večini komentatorjev, še zlasti nekaterim, ki mi jih, upam da, tu ni treba posebej izpostavljati! Pod objavljenim prispevkom Stanislava Kovača pa bi omenil zgolj slednje, še zdaleč ne zadnje in edino, kar bi bilo še za omeniti!

Za prve naslednje volitve zagotavljam gotovo in občutno(!) zmago pred ostalimi tisti stranki, ki bo v svojem kar se da enostavnem, jasnem, iskrenem, verodostojnem in kasneje (t.j. v točno in vnaprej opredeljenem časovnem roku - sicer bi morali ponuditi svoj odstop!) tudi v celoti izpolnjenem programu imela glavno točko - "znižanje večine davkov na stare deleže oziroma še nižje". Iz navedenega seveda sledi:

1. da bodo s takšnim programom lahko a priori nastopile kvečjemu sedaj opozicijske stranke (in tudi morebitne nove stranke, ki preverjeno ne bodo imele nikakršne (tudi možne ne) povezave niti z uveljavljenemi strici in tetami iz (zlasti "prejšnje" režimskega) ozadja slovenskega političnega prostora) in
1. da bo izrecno takšna točka v programu zadevne stranke implicitno vsebovala tudi mnoge druge posledice in medsebojne sinergijske vplive, ki so sicer lahko (oziroma je to zaželeno) opisani v podrobnejši obrazložitvi konkretnega programa in ki bodo dejansko vsi za samo državo in njene državljane tudi dolgoročno kvečjemu in edino pozitivni!

Saj vemo, katere in kakšne vse sinergije sem imel v mislih, kajne ...

[alek14]

Demokracija je zelo širok pojem, ki zajema tako volitve, kot svobodo govora, kot tudi pravico, da si voljen. Demokracija zajema seveda tudi šolski sistem in družbo na sploh (torej zajema tudi vzgojo ljudi, tudi tistih, ki so ali šele morda bodo nekoč voljeni na oblast).
V sklopu tega razumevanja ni mogoče nikoli trditi, da je neka tretja oseba odgvorona za nastanek nekih razmer v družbi razen naroda samega.
(Razen v primeru nasilnega vpliva - vojne itd.)

To so stare kumrofške floskule, danes se ponavljajo v glavnem zaradi neznanja in nepoznavanja družbe, tudi kapitalistične. Na tej točki sta si celo zelo blizu Komrovec in Vatikan.
Vsi ki vladajo iz ozadja narodom prodajajo pravljice, da je oblast njihova, to piše tudi v vseh Ustavah. Kar ti praviš je to, da potrebujemo samo pravo družbeno zavest, osveščene delovne ljudi in občane, potem pa bodo že sami uredili to državo kot je treba. Ja, malo morgen ...

Predvsem bi moralo danes biti jasno, da ne moreš zapraviti in prodati vsega državnega premoženja, potem pa ostati sam s svojo "demokratično oblastjo" in vladati kot suveren. Mission impossible.

Demokracija je najprej predvsem samo forma, vsebina je še daleč. Demokracija je danes tudi iluzija, hrana za naivne ovce, ki verjamejo da lahko zares upravljajo svojo državo in da je od njih vse odvisno.

Ja pa ja ...

Zamašit luknje v proračunu ni lahko. Velikih denarjev se na lep način ne da preusmeriti. Če ni možnosti ali volje da bi to naredili, potem bo šla država prej ali slej pod vodo in se nima smisla truditi z njo.

In ko smo že pri tem- zakaj pravzaprav državo sploh še potrebujemo? Okoli leta 1990 je zadeva imela smisel, ker smo se morali obraniti pred tistim banksterjem, Miloševićem. Sedaj pa... ali imajo izvoljeni politiki sploh še kakšno oblast, ali so samo lutke v službi kdo ve kakšnih interesov? Vedno bolj se zdi, da velja tisto drugo. Država nam obrambo lahko zagotavlja samo v okviru Nata, sama tega ni sposobna. Socialno funkcijo izgublja. O pravosodju škoda besed. Edina fukncija, ki jo ta država še ima je, da se zadolžuje v našem imenu nas ožema za obresti. Jebeš ti to, tega ne rabimo.

SD so največi hipokrati in najbolj zahrbtni lažnivci glade socialne pravičnosti, ekstramno prispevajo k razslojevanju populacije. So pa tudi strokovno ne umni.

a nisi nekaj cajta trdil, da je bolje, da drzava obstaja, sicer bi bilo kot v somaliji

[jaka535].... sploh več ne gledam naših TV programov... Ohh komaj čakam da lahk spizdim ven iz te vukojebine!

Ne! Tu ostaneš! Premalo nas je in ravno to paše komunajzarjem, da Slovenci z avtohtonim značajem izginemo, da bodo lahko vladali nemoteno vekomaj! Borimo se v naši prelepi deželi za EVROPSKI JUTRI, katerega si večno stiskan zlata vredni slovenski narod vsekakor zasluži!

No bomo le morda ugotovili, da imamo preobsežen javni sektor, nimam nič proti kulturnkom, vendar bo treba živeti od kakšnega svojega dela (prodati svojo umetnino, knjigo, ploščo, film, sliko, skopturo, umetnino, kar koli smo, da je nekdo pripravljen za to kaj plačati), tudi šolstvo se mora obnašati racionalno, tržiti svoje izdelke, vse kar je nad osnovno šolo, ki je obvezna, mora znati tržiti. Zakaj firme nebi plačevale za svoje strokovnjake, ki jih potrebujejo, na drugi strani bi se ukinil obvezni strošek za izobraževanje (razen osnovnošolstvo). Potem nebi bilo teh viškov FDV-jev, filozofov, novinarjev, ekonomistov. Vsak bi nato hudičevo razmislil, kje lahko unovči svoje pridobljeno znanje in dobili bi najbolše strokovnjake. Malo bi bilo potrebno popraviti zaposlitveno zakonodajo. Potem se nebi več pogovarjali o normativih izobraževanja in begu znanja v tujino. Zakaj podpirati šolske ustanove, ki producirajo ne zaposljivo populacijo in gospodarstvo bi spet pridobilo na pomenu. Nekatere šolske ustanove bi same sebe ukinile, če nebi mogle unovčiti svojega produkta in potem je vseeno koliko jih zaposlujejo, samo od svojega dela bi morale živeti. To je bil v JJ vladi že poiskus in so se vtajniki zbrali na protestih na ulicah. Kaj pa sedaj, jih nič ne moti, je v Mariboru sedaj lažje, ko je novi P. Sedaj so na oblasti tapravi ( imajo medije pod seboj), sedaj se pa ni kaj več buniti, sedaj se cedita met in mleko, sedaj ni civilne inciative, sedaj živimo v blaginji, poplačamo še tiste pufe v bankah, ki so jih naredili, uvedemo rdečo zvezdo, pa izbrisanim poplačamo dolgove (kje je gos. Kresalova sedaj????), obdržimo prilivigirane pokojnine (Spomenka, Kučan, itd...), ti, ki so najbolj zaslužni. Za ostale ni važno, če pocrkajo. Pa¸še to, potrebno je JJ likvidirati, ne samo izločiti. Kaj boste pa potem, sami sebe požrli ali kaj, ko ne bo več dežurnega krivca ????

[alpha7b5]

Za prve naslednje volitve zagotavljam gotovo in občutno(!) zmago pred ostalimi tisti stranki, ki bo v svojem kar se da enostavnem, jasnem, iskrenem, verodostojnem in kasneje (t.j. v točno in vnaprej opredeljenem časovnem roku - sicer bi morali ponuditi svoj odstop!) tudi v celoti izpolnjenem programu imela glavno točko - "znižanje večine davkov na stare deleže oziroma še nižje".

eh, ti pa si prava domača ovca, take imajo najrajši ... lahko te futrajo s prazno slamo in strižejo vsak dan, pa boš še vedno živel v svojih sanjah ...

vsak bedak lahko gre na volitve s takim programom, obljubit znižanje davkov pa res ni nobena umetnost, umetnost je to potem tudi uresničiti, zato tukaj demokratične rešitve ni, vsak ki bi bil tako izvoljen, bi moral svojim volilcem ali odrezati pol hlač in pol srajce, ali pa jih prinesti okrog in pozabiti na predvolilne obljube, to pa gledamo že dvajset let ...

če pa hočeš radikalno zniževati javno porabo pa to nima samo sinergij, ampak tudi veliko ceno, in če hočeš to narediti za sprejemljivo ceno, potebuješ ne samo voljo pač pa dosti znanja, tega pa v naši politiki ni videti, v današnji opoziciji pa sploh ne.

[alek14]
> [tasilo]
> >
> > Ne razumeš demokracije.
>
> Hmm, ... zelo kategorična izjava. Razumeti jo je moč na več načinov in z različnih zornih kotov. Vesel bi bil, ko bi jo malo bolj razložil in utemeljil.

Se opravičujem za kratkost. Sem ravno moral stran od računalnika...
Demokracija je zelo širok pojem, ki zajema tako volitve, kot svobodo govora, kot tudi pravico, da si voljen. Demokracija zajema seveda tudi šolski sistem in družbo na sploh (torej zajema tudi vzgojo ljudi, tudi tistih, ki so ali šele morda bodo nekoč voljeni na oblast).
V sklopu tega razumevanja ni mogoče nikoli trditi, da je neka tretja oseba odgvorona za nastanek nekih razmer v družbi razen naroda samega.
(Razen v primeru nasilnega vpliva - vojne itd.)

Zato beseda "so" izžareva nesprejemanje odgovornosti s strani volivcev oz. nosilcev oblasti (naroda). Moje mnenje je, da "smo" zeznili in ne, da "so" zeznili.

To vse drži, teoretično. V praksi je pa tako, da se marsikdo med nami nima namena ukvarjati s politiko, saj ima s seboj v življenju drugačne, pametnejše načrte. Zato izvolimo svoje predstavnike, pooblaščence, poslance, ki z nekaj manevri izvolijo vlado, in vsi ti skupaj naj upravljajo stvari za nas in v vsesplošno korist - in ne zgolj za svojo korist.

In te osebe so ogovorne, oni so(!) (nas) zajebali! Zajebali kapitalno - ker so zlorabili naše zaupanje! Ob volitvah seveda nihče ne pričakuje, da ga bodo, saj če bi vedeli, jih ne bi izvolili in the first place, ne? - Ko enkrat pridejo h koritu, pa sam zelo dobro veš, kako težko jih je navadnim državljanom odpoklicati, umakniti, nagnati, skenslati, odfukati ...

Kot vidiš, v praksi tega sploh ni tako preprosto sanirati in sankcionirati. Teoretično je vse preprosto in čudovito. V praksi jih bo pa snela šele ulica! Ulica je skrajni, a verjetno edino učinkoviti ukrep ljudi, katerih zaupanje so zlorabili ter jih tako pahnili na rob ubupa in prisilili v popolno nemoč! Občutek nemoči, negotovosti, nepredvidljivosti, nezanesljivosti ipd. pa je grozljiv! Na te občutke si kdaj morda že naletel in jih imel priliko vsaj okusiti, če ne kar naravnost izkusiti. - Ko je človek življenjsko ogrožen, se njegovi čuti in moč lahko tudi podvojijo.

Nazaj k temi: Demokracija je to, da lahko politika, kateremu si na volitvah dal glas in mu s tem pokazal relativno zaupanje**, ob zlorabi zaupanja lahko odpokličeš, če in ko to zaupanje zlorabi! In zaupanje v Sloveniji zlorabi čisto vsak politik in vsakdo, ki je povezan z njim! - Sam od sebe se nihče ne bo umaknil. Celo nasprotno, bolj ko nas jebejo, bolj se nam s trona režijo v glavo z žaljivo arogantno vzvišenimi freh ciničnimi izjavami tipa, "nič ni res, delamo fantastično dobro, okoliščine da so krive", in na vprašanje, ali nameravajo odstopiti, le sprenevedavo posmehljivo zabrusijo, "Zakaj le?! Zakaj pa?!?!"

Zlorabiti zaupanje je ena napodlejših in najnizkotnejših gest, kar jih je sposoben narediti človek. Z zlorabo zaupanja vedno nekoga preračunljivo in načrtno nategne, ogljufa, okrog prinese, zlorabi, fritzlovsko bestijalno nagravžno pofuka! - Glej ..., tudi Natascha je na začetku zaupala očetu, ker v osnovi človek svojemu očetu pač lahko zaupa, ne? Kako se je razpletlo, pa vemo, ne? - In pri nas vse to lahko gledamo in mirno prenašamo že 22/45.

Zaradi zlorabljenega zaupanja morajo odleteti glave. Some Heads Are Gonna Roll, bi rekli Judas Priest.

** Relativno zaupanje pravim zato, ker že pred volitvami vsi vemo, da lahko izbiramo le med pokvarjenimi, bolj pokvarjenimi, še bolj pokvarjenimi in najbolj pokvarjenimi; namesto da bi lahko izbirali med dobrimi, boljšimi, še boljšimi in najboljšimi. - Namesto "slabo" in "dobro" lahko vstavš poljubne diskvalifikatorje in komplimente.

[shevchenko]
a nisi nekaj cajta trdil, da je bolje, da drzava obstaja, sicer bi bilo kot v somaliji

Ja, to je problem. Tudi če se po kakšnem čudežu ne bi poklali med sabo, še vedno ostane problem farmacevtskega eksperimentiranja pod krinko humanitarnosti, toksičnih odpadkov in podobnega sranja. Sosednje države jih bodo začele vozit sem v trenutku, ko bo naša država izgubila kontrolo nas svojim ozemljem.

Samo- če bo država bankrotirala, bo do tega tako ali tako prišlo. In če že mora priti, potem je bolje da pride preden je folk totalno scuzan in v riti.

To je samo delno res. V demokraciji, izvoljeni politiki, po koncu mandata položijo račune, kaj od obljubljenega so uresničili !
Pri nas pa idiotski narod te - povratne infirmacije - ne dobi, sam pa je preveč politično in umsko pohabljen, da bi potegnil črto pod rezultate.
Zato imamo na oblasti še vedno komuniste in mafijce, edini v Evropi.

Če bi si narod zaslužil demokracijo, bi jo imel !

[alek14]

Veš, ti ljudje, ki vladajo iz "ozadja" so tudi izmed nas. Noben ni iz Marsa.
Tako, da zadeva se odbije nazaj....
Zato pa pravim, da je demokracija zelo širok pojem, ki vključuje tudi ljudi iz ozadja. Ti tudi svojo (nelegitimno) oblast izvršujejo preko naroda. Drugače ne gre.

Ne bodi naiven. Vse kar imamo skupnega z našimi gospodarji je to, da pripadamo homo sapiens, in nič drugega.
Pri njih poreklo in narodnost ni pomembna, oni vladajo od koder koli, iz Londona, Monaca, Karibov ... to sploh ni pomembno, ker oni ne potrebujejo volilne pravice, niti aktivne niti pasivne, za njih delajo in nastopajo njihove marionete, te pa so samo potrošno blago s precej omejenim rokom trajanja.

Bratuškova & Lukšič gotova sta!

Potem bo tudi prihod trojke strel v glavo, ne pozabimo tega (in to s topom).

Bistven element ukrepov trojke se cisto v vsaki drzavi, kamor je prisla, je bil masiven dvig davkov za izravnavo proracuna. Zelo shizofreno je obenem kritizirati tiste, ki dvigujejo davke, in klicati trojko.

[mataj]

Samo- če bo država bankrotirala, bo do tega tako ali tako prišlo. In če že mora priti, potem je bolje da pride preden je folk totalno scuzan in v riti.

Brez radikalne spremembe v reševanju južnoevropske dolžniške krize ni vprašanje ČE bomo bankrotirali ampak samo še KDAJ;

do bankrota pa lahko pride samo po sebi po dolgotrajni agoniji, ali pa predčasno po lastni volji, ampak za to je treba imeti vsaj toliko jajc, kot jih je imel Brozov Joža, ko je rekel NE Stalinu;

on si je to še upal, njegovi nasledniki v 80-ih letih pa tega IMF-u že niso upali več reči, kar gledamo danes pa je samo repriza tistega iz 80-ih;

upreti se IMF-u ali IB-ju je seveda vedno imelo svojo ceno, zato je treba izračunati cost/benefit.

Bistven element ukrepov trojke se cisto v vsaki drzavi, kamor je prisla, je bil masiven dvig davkov za izravnavo proracuna. Zelo shizofreno je obenem kritizirati tiste, ki dvigujejo davke, in klicati trojko.

kovac lahko napise kar hoce, razen par jurisnikov tule na forumu ga itak nihce ne jemlje resno

[fibonaci]
. . . treba izračunati cost/benefit.

Natanko to. In če imaš na izbiro

- drago državo od katere ni nič
- nobene države od katere ni nič

je izračun precej enostaven.

Kreteni iz navade kličejo na pomoč tujino, ker mislijo da bodo tujci namesto njih polovili komuniste. Ostalo jih ne zanima.

[mataj]
> [fibonaci]
> . . . treba izračunati cost/benefit.

Natanko to. In če imaš na izbiro

- drago državo od katere ni nič
- nobene države od katere ni nič

je izračun precej enostaven.

ze ce se losamo EU, NATO, IMF, UN in vse kar je se bilderbergovskih organizacij, naredimo drzavo precej cenejso

Problem je, da so DDV dvignili prepozno. Najprej so nominalno znižali prejemke, sedaj pa dvig DDV. No, prvi zajeb so naredili v prejšnji vladi. Dvig DDV je sicer ok, ker ne prizadane izvoznega gospodarstva, mi bomo pa tako kupovali v tujini (tudi to ne prizadane močno našega gospodarstva, ker resna firma ne more preživeti le na 2 mio trgu). Tako da, žal malo prepozno, a vseeno najbrž bolj pametna stvar kot še nadaljnje zniževanje nominale.

[shevchenko]
ze ce se losamo EU, NATO, IMF, UN in vse kar je se bilderbergovskih organizacij, naredimo drzavo precej cenejso

Ja, pod pogojem da ne spoustimo gor lokalnih bilderbergerjev.

Vsi državljani, ki jim dela še mozeg opozarjajo na ekonomske katastrofalne posle, ki jih sklene in odloča nesposobna Bratuškova. Vendar ona in njena klika bodo imeli spet korist od državne blagajne, ko počrpajo denar, ki se steče vanj. To je pa res gospodarjenje, kjer ni videti davkom konca in propada podjetij.
Kje so zdaj vsi tisti ubogi reveži, ki so tulili po ulicah, kaj jim vlada vse jemlje. Imeli so vlado z gospodarsko usmeritvijo brez dviga DDV, ker so poznali ekonomske zakonitosti in sistemske pristope. Zdaj so pa slovenčki kar utihnili in nam kroji usodo tekstilka z ekonomskimi nesmisli in nastopaškim finančnikom. Krog mafijašev je sklenjen in požegnjan, le od koga. Te klike nismo nikoli volili, privlekel jih je destruktivni Virant, ki še svojega posla z javnimi uslužbenci ni znal urediti.
V celoti podpiram že podan predlog, da zberete na financah vse informacije teh "slavnih političnih in ekonomskih strokovnjakov", prevedite in izdajte za EU, ki bo morda res razumela slovenske butale pa še študijska literatura bo za veleume, ki jih plačuje država.
Kdaj bodo razpisane volitve??? Kateri novinarji bodo sprožili to vprašanje. Kam so poniknili vsi, ki so pomagali razdreti prejšnjo vlado? Uživate zaslužene plačane počitnice svojih botrov...in ste pri roki vedno, ko vas rabijo. Vendar tudi državljani smo registrirali vaše psihopatske usmeritve.