Zasebnost

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Z vinjetami do cenejše vožnje po avtocestah?

Strani: 1 2 3 4 5 6 7

gogi1 sporočil: 5.314
[#215230] 08.03.08 20:53 · odgovor na: anon-76887 (#215224)
Odgovori   +    0

0902ISXdX je napisal(a):


in kako misliš, da bo satelitsko cestninjenje potekalo?
Sledilna naprava v avtu bo aktivna samo na avtocestah? Malo morgen.

 
Meni dol visi. Stojim za tem, kar delam, tudi tukaj nisem anonimen, še manj drugje. Ponosem sem na to, kar sem, kar delam in kako živim. Že zdaj me lahko spremljajo kje hodim (po GSM repetitorjih), gledajo kaj jem po izpiskih računov na kartici in kje lazim isto po izpiskih, ker gotovine skoraj ne uporabljam. Pa me sploh ni treba spremljati tajno, ker me lahko kar vprašajo pa bom povedal kar sam od sebe.

Če koga zanima, kako dolg kurac imam in koga fukam naj me kar vpraša, me ni potrebno tajno spremljati in mi packati za hrbtom. Če koga zanima kaj je v moji zdravstveni kartoteki, naj me kar vpraša pa mu bom sam povedal.

Če koga zanima, koga sem in bom volil, vprašajte. Koliko imam plače povem vsakemu.

Jaz ne vem, od kje taka paranoja. Enostavno vas ne razumem. Če se ukvarjate s kriminalom, morate itak vzeti v zakup, da boste lahko spremljani, drugače pa mi ni jasno kje je problem. Res mi ni jasno. Že tega, da se tukaj vsi skrivate za nekimi bizarnimi nicki ne razumem. Pomanjkanje samozavesti in samospoštovanja?
 
Sto ljudi sto čudi, jebi ga.
gogi1 sporočil: 5.314
[#215232] 08.03.08 20:58 · odgovor na: purinoli (#215227)
Odgovori   +    0

purinoli je napisal(a):

 So fucking why???
 
Pa saj gredo ti zapisi v baze podatkov, ki so zaščitene in dostop v njih ni lahek. Saj tudi z GSM pa plačilnimi karticami puščaš sledove pa ne vem še vse s čim.

Če te pa policija spremlja ima pa itak dostop do baz podatkov pa tudi druge številne metode poslušanja in spremljanja.
purinoli sporočil: 8.690
[#215234] 08.03.08 20:59 · odgovor na: gogi1 (#215230)
Odgovori   +    0
Ja, kar precej rezona v tvojih besedah. Saj se tudi sam najdem v povedanem. Ampak, da bi po nepotrebnem požegnal drago rešitev samo zato, da me bodo še lažje kontrolirali, pa meji na mazohizem. Kontrolirajo nas itak lahko, kot želijo, ampak jaz jim ne bi za to še plačeval in olajševal dela.

Se strinjaš?
anon-24781 sporočil: 3.126
[#215238] 08.03.08 21:06 · odgovor na: gogi1 (#215230)
Odgovori   +    0

gogi1 je napisal(a):

 
Meni dol visi. Stojim za tem, kar delam, tudi tukaj nisem anonimen , še manj drugje. Ponosem sem na to, kar sem, kar delam in kako živim. Že zdaj me lahko spremljajo kje hodim (po GSM repetitorjih), gledajo kaj jem po izpiskih računov na kartici in kje lazim isto po izpiskih, ker gotovine skoraj ne uporabljam. Pa me sploh ni treba spremljati tajno, ker me lahko kar vprašajo pa bom povedal kar sam od sebe.

Če koga zanima, kako dolg kurac imam in koga fukam naj me kar vpraša, me ni potrebno tajno spremljati in mi packati za hrbtom. Če koga zanima kaj je v moji zdravstveni kartoteki, naj me kar vpraša pa mu bom sam povedal.

Če koga zanima, koga sem in bom volil, vprašajte. Koliko imam plače povem vsakemu.

Jaz ne vem, od kje taka paranoja. Enostavno vas ne razumem. Če se ukvarjate s kriminalom, morate itak vzeti v zakup, da boste lahko spremljani, drugače pa mi ni jasno kje je problem. Res mi ni jasno. Že tega, da se tukaj vsi skrivate za nekimi bizarnimi nicki ne razumem . Pomanjkanje samozavesti in samospoštovanja?
 
Sto ljudi sto čudi, jebi ga.
 hočeš reči, da je "gogi1" tvoje ime in priimek in ne nek bizaren nick? ma saj ni čudno da nič ne razumeš.
gogi1 sporočil: 5.314
[#215239] 08.03.08 21:11 · odgovor na: purinoli (#215234)
Odgovori   +    0

purinoli je napisal(a):
Ja, kar precej rezona v tvojih besedah. Saj se tudi sam najdem v povedanem. Ampak, da bi po nepotrebnem požegnal drago rešitev samo zato, da me bodo še lažje kontrolirali, pa meji na mazohizem. Kontrolirajo nas itak lahko, kot želijo, ampak jaz jim ne bi za to še plačeval in olajševal dela.

Se strinjaš?
 
Poglej, jaz satelitsko cestninjenje gledam kot na mednarodni kompatibilni sistem bodočnosti, ki bo zbrisal meje med državami in ne bo več tega sranja s kupovanjem vinjet in ne vem še s čim, ko greš čez mejo. Tako kot enotna valuta, ki jo imamo pa SEPA - mednarodni plačilni sistem, kjer ni več razlik med plačilom znotraj države in med državami. Pa Maestro kartica, s katero dvigneš cash na bankomatu kjerkoli v Evropi brez dodatnih stroškov. Kaj mene briga, če ostane zapis, kje sem hodil in kaj kupoval. zapise lahko sprintajo, zrolajo v rolico pa si jih nekam vtaknejo.

Pomisli samo na GSM. Kamorkoli po svetu greš deluje. Račun pa plačaš doma. In tako se boš vozil po Evropi z avtom in cestnine se ti bodo obračunale in jih boš plačal konec meseca doma. Ko meni omeniš satelitsko cestninjenje, jaz ne pomislim na svojo zasebnost, ki naj bi bila ogrožena. Pomislim na napredek, na meje ki izginjajo in tako naprej.

Meni je življenje na tej Zemlji lepo, jaz nimam paranoj, kje me bo kdo spremljal in sledil.
jeanmark sporočil: 2.903
[#215240] 08.03.08 21:12 · odgovor na: purinoli (#215203)
Odgovori   +    0

purinoli je napisal(a):


Dobra ideja. Kupim kak zastarel tank M84, s katerimi itak ne vedo, kaj bi, in hajd na morje. 80 na uro, ful gas, ko pridem do cestn. postaje, pa vklopim brisalce, če jih ima, sicer pa naladam kanon in naredim čistino.

Potem se pa zbudim in rečem, kako lepe sanje, ne?
Jaz sem imel bolj v mislih avto, ki gre pod zapornico.
gogi1 sporočil: 5.314
[#215242] 08.03.08 21:16 · odgovor na: anon-24781 (#215238)
Odgovori   +    0

Wytloff je napisal(a):

 hočeš reči, da je "gogi1" tvoje ime in priimek in ne nek bizaren nick? ma saj ni čudno da nič ne razumeš.
 
Gogi mi rečejo, sem pa Gorazd Miklavčič, kar sem že stokrat napisal, ko je bilo potrebno.

Ti pa boš posral mehko blato in se seveda ne boš predstavil.
jeanmark sporočil: 2.903
[#215248] 08.03.08 21:27 · odgovor na: gogi1 (#215239)
Odgovori   +    0

gogi1 je napisal(a):


Poglej, jaz satelitsko cestninjenje gledam kot na mednarodni kompatibilni sistem bodočnosti, ki bo zbrisal meje med državami in ne bo več tega sranja s kupovanjem vinjet in ne vem še s čim, ko greš čez mejo. Tako kot enotna valuta, ki jo imamo pa SEPA - mednarodni plačilni sistem, kjer ni več razlik med plačilom znotraj države in med državami. Pa Maestro kartica, s katero dvigneš cash na bankomatu kjerkoli v Evropi brez dodatnih stroškov. Kaj mene briga, če ostane zapis, kje sem hodil in kaj kupoval. zapise lahko sprintajo, zrolajo v rolico pa si jih nekam vtaknejo.

Pomisli samo na GSM. Kamorkoli po svetu greš deluje. Račun pa plačaš doma. In tako se boš vozil po Evropi z avtom in cestnine se ti bodo obračunale in jih boš plačal konec meseca doma. Ko meni omeniš satelitsko cestninjenje, jaz ne pomislim na svojo zasebnost, ki naj bi bila ogrožena. Pomislim na napredek, na meje ki izginjajo in tako naprej.

Meni je življenje na tej Zemlji lepo, jaz nimam paranoj, kje me bo kdo spremljal in sledil.

Ej, pa bo ta sistem res mednaroden? Da ne bo potem kakšna glupa rešitev ven padla. Ker pazi, napravica mora imeti "kontrolne točke" v spominu. Da bi imel vedno za celo evropo jih notri, se mi zdi malce čudno (čeprav bi šlo čisto komot). Če pa ne, potem je potrebno jih loadat, ko recimo prideš v avstrijo. Pa stroški z GSMjem. Čeprav to verjetno prevzame tisti, po čigar cesti se voziš.

Meni se ta sistem zdi neumen. Po moje bi bilo boljš, če bi bilo nekaj v smislu ABCja, le da bi bilo vezano recimo na tablico. Recimo "digitalna tablica".

Me prav zanima kaj bodo naredili, če bo folk začel postavljati kakšne GPS motilce na prava mesta.  Tko, malo za šport.
anon-24781 sporočil: 3.126
[#215249] 08.03.08 21:34 · odgovor na: gogi1 (#215242)
Odgovori   +    0

gogi1 je napisal(a):

 
Gogi mi rečejo, sem pa Gorazd Miklavčič, kar sem že stokrat napisal, ko je bilo potrebno.

Ti pa boš posral mehko blato in se seveda ne boš predstavil.
 
aha, torej si anonimen dokler ti paše, ko ti ne paše pa nisi več. in kaj zdaj? da bi se ti jaz predstavljal tukaj na forumu mi tudi na misel ne pride. ne vem kaj ti bo to sicer, si pa vsekakor ne želim tvojega in podobnih pizdekov nadlegovanja.
sicer pa si bedak, pa če se podpisuješ gogi1 ali gorazd miklavčič, ti je vsaj to jasno?
anon-76887 sporočil: 18.121
[#215252] 08.03.08 21:44 · odgovor na: anon-94581 (#215228)
Odgovori   +    0

enanula je napisal(a):


Mogoče je v ozadju samo lobiranje za projekt satelitskega sledenja. V kolikor je novi minister padel na to foro bo kmalu vidno. Sicer se pa včasih po nesreči še kaj dobrega zgodi. Na ABC so verjetno nekateri kar dobro služili.

Ne verjamem, da bomo že mi imeli vgrajene čipe in tudi ne verjamem, da bodo sledenje kmalu vgrajevali v osebne avtomobile. Bodo zagnali tak cirkus, ker že občutek prisotnosti velikega brata pri sumljivih poslih je zajeban in tisti ki bodo odločali niso imuni na take svari.

Meni je vsekakor vseeno, kakšen sistem cestninjenja bomo imeli.
Upam le, da cestne barikade čimprej odstranijo.
O tem kakšne hude miljarde so služili z ABC pa je pred nekaj meseci pisalo v Magu.
Ker pa se lastniki ABC zavedajo, da bodo anti-big-brother aktivisti cirkus zganjali zaradi zasebnosti (in najbrž že tudi lobirajo), pa je toliko bolj jasno, da bi z ABC služili še kakšno desetletje.
gogi1 sporočil: 5.314
[#215253] 08.03.08 21:48 · odgovor na: anon-24781 (#215249)
Odgovori   +    0

Wytloff je napisal(a):

 
aha, torej si anonimen dokler ti paše, ko ti ne paše pa nisi več. in kaj zdaj? da bi se ti jaz predstavljal tukaj na forumu mi tudi na misel ne pride. ne vem kaj ti bo to sicer, si pa vsekakor ne želim tvojega in podobnih pizdekov nadlegovanja.
sicer pa si bedak, pa če se podpisuješ gogi1 ali gorazd miklavčič, ti je vsaj to jasno?
Vse si povedal o sebi, hvala.
gogi1 sporočil: 5.314
[#215254] 08.03.08 21:49 · odgovor na: jeanmark (#215248)
Odgovori   +    0

jeanmark je napisal(a):


Ej, pa bo ta sistem res mednaroden? Da ne bo potem kakšna glupa rešitev ven padla. Ker pazi, napravica mora imeti "kontrolne točke" v spominu. Da bi imel vedno za celo evropo jih notri, se mi zdi malce čudno (čeprav bi šlo čisto komot). Če pa ne, potem je potrebno jih loadat, ko recimo prideš v avstrijo. Pa stroški z GSMjem. Čeprav to verjetno prevzame tisti, po čigar cesti se voziš.

Meni se ta sistem zdi neumen. Po moje bi bilo boljš, če bi bilo nekaj v smislu ABCja, le da bi bilo vezano recimo na tablico. Recimo "digitalna tablica".

Me prav zanima kaj bodo naredili, če bo folk začel postavljati kakšne GPS motilce na prava mesta.  Tko, malo za šport.
 
Verjetno bodo v začetku težave s kompatibilnostjo kot pri vsaki stvari. Tudi GSM je bil na različnih frekvencah, zdaj pa aparati podpirajo vse frekvence in ni težav po svetu. V začetku tudi ni bilo jasno, če ga bo prevzel cel svet, saj je bil rojen v Evropi. Ko se je zanj odločil še največji japonski telekom je bila kritična masa dosežena in nekompatibilni so se morali prilagoditi. Sprejele so ga tudi USA.

Sicer satelitski sistem cestninjenja pri osebnih avtomobilih ne bo toliko prinesel kot pri kamionih. Sem imel pred leti dva šleperja, ki sta vozila tudi do Kazhstana. Potem smo pa pripravljali za vsako pot po nekaj različnih valut, pa preračunavali, pa menjali denar pa zlagali listke od cestnin pa preračunavali pa obračunavali do bebavosti. Seveda bo sistem zahteval velike investicije, z leti pa se bo izplačal.

GPS motilci ali kaj podobnega se bo pojavilo. Goljufije so vedno.
anon-76887 sporočil: 18.121
[#215257] 08.03.08 21:51 · odgovor na: gogi1 (#215232)
Odgovori   +    0

gogi1 je napisal(a):


Pa saj gredo ti zapisi v baze podatkov, ki so zaščitene in dostop v njih ni lahek. Saj tudi z GSM pa plačilnimi karticami puščaš sledove pa ne vem še vse s čim.

Če te pa policija spremlja ima pa itak dostop do baz podatkov pa tudi druge številne metode poslušanja in spremljanja.

GSM lahko ugasneš, plačuješ s kešem itd.

P: nisem paranoičen in ne bom demonstriral proti uvedbi satelitskega cestninjenja. Zaenkrat pa sem mnenja, da so vinjete najbolj enostavne.
gogi1 sporočil: 5.314
[#215259] 08.03.08 21:55 · odgovor na: anon-76887 (#215257)
Odgovori   +    0

0902ISXdX je napisal(a):


GSM lahko ugasneš, plačuješ s kešem itd.

P: nisem paranoičen in ne bom demonstriral proti uvedbi satelitskega cestninjenja. Zaenkrat pa sem mnenja, da so vinjete najbolj enostavne.
Med bolj enostavnimi rešitvami so, ja. Samo to ni edini kriterij.
purinoli sporočil: 8.690
[#215260] 08.03.08 21:55 · odgovor na: gogi1 (#215239)
Odgovori   +    0
V redu, potem mi pa samo še to povej, zakaj bi tako "poenotena" EU sploh potrebovala plačevanje za določene relacije....naj bo, kot za internet. Plačaš doma naročnino in vozakaj se po netu ali AC. Kot ti paše. Brez omejitev.

V dobi, ko množenje in deljenje obvladajo že 7 letni otroci, je pa ja enostavno določiti "EU naročnino na AC". Če pa ni enotnosti, potem pa vinjete. So dobra prehodna zadeva.
purinoli sporočil: 8.690
[#215264] 08.03.08 22:00 · odgovor na: (#215236)
Odgovori   +    0

velikidrobizek je napisal(a):

Obraz pa vedno Tvoj.

(Tisto, kar si domišiljaš, da so močnejše svetlikajoče se zvezdice na nebu, za katere čakaš, da se bodo utrnile za izpolnitev želje, pa se ne bodo, ker so železne, so oz. je tvoj drugi grdi Oče ali pa grda Mama. Ušel njunemu pogledu ne boš več.)
 
Oh, si me našla na levi nogi, kaj? Jaz pacek, kaj naj rečem? Ko mislim, da varno nakladam v moški družbi, me najde Little Big Sister. Ampak tvoj post ni od muh, sem sicer malo lesen od buljenja v ChemSketch Editor in malo počasi preklapljam na tele cestne zdrahe, pa še začinjene s tvojimi enigmami.

Bom že prišel do konca, ne se bat.
purinoli sporočil: 8.690
[#215267] 08.03.08 22:03 · odgovor na: jeanmark (#215240)
Odgovori   +    0

jeanmark je napisal(a):

Jaz sem imel bolj v mislih avto, ki gre pod zapornico.
 
Jaz pa tank, ki bi jo sesul.
anon-76887 sporočil: 18.121
[#215268] 08.03.08 22:07 · odgovor na: purinoli (#215267)
Odgovori   +    0

purinoli je napisal(a):


Jaz pa tank, ki bi jo sesul.

Mala vinjeta lahko sesuje cestninske zapornice... saj o sesuvanju le-teh govorimo, kajne? ;-)
gogi1 sporočil: 5.314
[#215270] 08.03.08 22:10 · odgovor na: purinoli (#215260)
Odgovori   +    0

purinoli je napisal(a):
V redu, potem mi pa samo še to povej, zakaj bi tako "poenotena" EU sploh potrebovala plačevanje za določene relacije....naj bo, kot za internet. Plačaš doma naročnino in vozakaj se po netu ali AC. Kot ti paše. Brez omejitev. 
A ni to že vse povedano?

V internetu pa so "zastonj" samo "hrbtenice". Lokalni providerji plačujejo prenos podatkov na količino. Uporabniki plačujemo naročnine, ki pokrijejo te stroške providerjev. "Hrbtenice" pa častijo proračuni. Verjetno veš, da je Al Gore pod Clintonom vodil prenos interneta v svetovno uporabo, ameriški davkoplačevalci pa so za to odšteli 3 milijarde USD.

Sem že zaseldil resne razprave o tem, da bo počasi potrebno plačevati tudi za uporabo "hrbtenic", vendar s tem še odlašajo, ker se s tem spodbuja napredek.
purinoli sporočil: 8.690
[#215276] 08.03.08 22:24 · odgovor na: gogi1 (#215270)
Odgovori   +    0

gogi1 je napisal(a):

A ni to že vse povedano?

V internetu pa so "zastonj" samo "hrbtenice". Lokalni providerji plačujejo prenos podatkov na količino. Uporabniki plačujemo naročnine, ki pokrijejo te stroške providerjev. "Hrbtenice" pa častijo proračuni. Verjetno veš, da je Al Gore pod Clintonom vodil prenos interneta v svetovno uporabo, ameriški davkoplačevalci pa so za to odšteli 3 milijarde USD.

Sem že zaseldil resne razprave o tem, da bo počasi potrebno plačevati tudi za uporabo "hrbtenic", vendar s tem še odlašajo, ker se s tem spodbuja napredek.
 Dej ga ne biksat, internet bo v perspektivi kot naročnina na časopis. Ali prebereš celega ali pa samo osmrtnice je tvoj problem.

Drugo so pa baze podatkov, tu se bo še zaostrilo. Jaz plačujem krepke denarje za STN ( Chemical Abstracts in podobne baze) in to z veseljem. Sam dostop, hrbtenice ali pa mehkužni kabli je ista pašta, kot lokalne ceste ali pa AC.
purinoli sporočil: 8.690
[#215277] 08.03.08 22:26 · odgovor na: anon-76887 (#215268)
Odgovori   +    0

0902ISXdX je napisal(a):


Mala vinjeta lahko sesuje cestninske zapornice... saj o sesuvanju le-teh govorimo, kajne? ;-)
 
Ja, lahko in upam, da jih bo. Sicer bo res treba kupiti kak tank.
gogi1 sporočil: 5.314
[#215281] 08.03.08 22:47 · odgovor na: purinoli (#215276)
Odgovori   +    0

purinoli je napisal(a):

 Dej ga ne biksat, internet bo v perspektivi kot naročnina na časopis. Ali prebereš celega ali pa samo osmrtnice je tvoj problem.

Drugo so pa baze podatkov, tu se bo še zaostrilo. Jaz plačujem krepke denarje za STN ( Chemical Abstracts in podobne baze) in to z veseljem. Sam dostop, hrbtenice ali pa mehkužni kabli je ista pašta, kot lokalne ceste ali pa AC.
 Če meni ne verjameš, boš morda stričku Edu. Ed Whitacre je CEO v AT&T in v tem članku piše o njegovem opozarjanju providerjev, da bo počasi potrebno dati kašen dolar, če hočejo, da se IP omrežje nadgrajuje. Seveda uporabniki tega ne bomo dosti občutili, plačevati pa bodo morali začeti providerji.

Če se ti zdi, da ga striček Ed biksa, mu napiši mail, da ne bo Financial Timesu prodajal buč ;-)

http://www.ft.com/cm...e2340.html< /a>
purinoli sporočil: 8.690
[#215282] 08.03.08 22:53 · odgovor na: gogi1 (#215281)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: purinoli 08.03.2008 22:54

gogi1 je napisal(a):

 Če meni ne verjameš, boš morda stričku Edu. Ed Whitacre je CEO v AT&T in v tem članku piše o njegovem opozarjanju providerjev, da bo počasi potrebno dati kašen dolar, če hočejo, da se IP omrežje nadgrajuje. Seveda uporabniki tega ne bomo dosti občutili, plačevati pa bodo morali začeti providerji.

Če se ti zdi, da ga striček Ed biksa, mu napiši mail, da ne bo Financial Timesu prodajal buč ;-)

http://www.ft.com/cm...e2340.html< /a>
 
Ma veš kaj, to so dileme tipa : ali naj razkopljemo cesto in vtaknemo notri še vodovod, pa elektriko.....to so samo podrobnosti, princip bo ostal : internet boš plačal kot naročnino in ne  kilograme guglanja ali forumiranja.
gogi1 sporočil: 5.314
[#215285] 08.03.08 23:14 · odgovor na: purinoli (#215282)
Odgovori   +    0

purinoli je napisal(a):

 
Ma veš kaj, to so dileme tipa : ali naj razkopljemo cesto in vtaknemo notri še vodovod, pa elektriko.....to so samo podrobnosti, princip bo ostal : internet boš plačal kot naročnino in ne  kilograme guglanja ali forumiranja.
 
Ja, saj se strinjam. Uporabniki tega še občutili ne bomo.

Ampak internet kot globalna infrastruktura je že dokaj obremenjen in ni videti, da bi bili sedanji finacerji voljni kakih nadljnjih velikih investicij. Direktor AT&T lepo govori o tem, da bo zanesljivost in visoko razpoložljivost omrežja počasi potrebno začeti sofinancirati. Ampak stroški interneta niso primerljivi s stroški cest o katerih smo govorili. In AT&T bo že vedel, ker so oni pri celi stvari sodelovali že takrat, ko se nama še sanjalo ni, da se bova danes takole pogovarjala po "njihovem" omrežju.

Zanimivo, ponavadi se strinjam s tvojimi posti in načinom razmišljanja, danes pa si kar nekaj kontrirava. Sem pa res presenečen, kako so te skupnoskledarske vinjete navdušile kar nekaj zagrizenih antiskupnoskledarjev.
purinoli sporočil: 8.690
[#215287] 08.03.08 23:29 · odgovor na: gogi1 (#215285)
Odgovori   +    0

gogi1 je napisal(a):

 
Ja, saj se strinjam. Uporabniki tega še občutili ne bomo.

Ampak internet kot globalna infrastruktura je že dokaj obremenjen in ni videti, da bi bili sedanji finacerji voljni kakih nadljnjih velikih investicij. Direktor AT&T lepo govori o tem, da bo zanesljivost in visoko razpoložljivost omrežja počasi potrebno začeti sofinancirati. Ampak stroški interneta niso primerljivi s stroški cest o katerih smo govorili. In AT&T bo že vedel, ker so oni pri celi stvari sodelovali že takrat, ko se nama še sanjalo ni, da se bova danes takole pogovarjala po "njihovem" omrežju.

Zanimivo, ponavadi se strinjam s tvojimi posti in načinom razmišljanja, danes pa si kar nekaj kontrirava. Sem pa res presenečen, kako so te skupnoskledarske vinjete navdušile kar nekaj zagrizenih antiskupnoskledarjev.
 
Počasi, kolega. Morda sploh nisva tako narazen. Jaz sem pač realist. Vinjete so v principu tudi butasta stvar. So prehodne. Če kdo misli zračunavat nam barikade, je še tako bedasta stvar boljša od barikad. To je moje razmišljanje. Kot pri šahu. Tam je treba počasi plest mrežo in nato, če uspe, prideš v končnico, kjer so stvari jasne in lažje izračunljive.

Seveda se pa vse plača. Catch je samo v enostavnosti. Življenje je že tako komplicirano, zakaj bi si ga še bolj? Jaz nisem v principu za vinjete, sem pa za vsak korak, ki pelje k odpravi res gnusnih barikad.
anon-1670 sporočil: 14.712
[#215300] 09.03.08 07:26 · odgovor na: anon-76887 (#215132)
Odgovori   +    0

0902ISXdX je napisal(a):

Se ne strinjam.
Tole z vinjetami vsekakor sodi v nabiranje točk za volitve 2008 in ravno zato bo projekt vinjet zagotovo realiziran in to še pred poletjem.
To sploh ne drži.

Če uvedejo vinjete po 213€ bom jaz šel volit Pahorja(pa zraven bom peljal še mamo, fotra, staro mamo,...), če novega davka ne uvedejo bomo pa ostali lepo doma.
anon-1670 sporočil: 14.712
[#215301] 09.03.08 07:29 · odgovor na: anon-94581 (#215079)
Odgovori   +    0

enanula je napisal(a):
Vračunavanje cestnine v ceno goriva je vsekakor najboljša rešitev.

Moti me, da vedno računamo v slo kako bomo kasirali od slovencev in se jebemo med seboj.
Vinjeta je povsod v EU namenjena dobesedno odiranju tujcev. Ko v to razumevanje postavimo ceno vinjete tako kot jo imajo v EU je hitro jasno, da je v gorivu zaračunana cena AC in ker ni sprejemljivo, da vinjeto uvedeš samo za tujce jo po nizki ceni prodaš tudi svojim. Tako vinjeto bo tako res kupila večina.
Odlično, pet zvezdic.
anon-1670 sporočil: 14.712
[#215303] 09.03.08 08:13 · odgovor na: gogi1 (#215239)
Odgovori   +    0

gogi1 je napisal(a):
Poglej, jaz satelitsko cestninjenje gledam kot na mednarodni kompatibilni sistem bodočnosti, ki bo zbrisal meje med državami in ne bo več tega sranja s kupovanjem vinjet in ne vem še s čim, ko greš čez mejo.
In zakaj bi koplicirali s tem???

A ni najceneje, najenostavneje in najbolj pošteno lepo dvignit ceno goriva in potem plačuješ kolikor se voziš brez kakršnekoli birokracije, stroškov, zastojev, goljufij,...?
gogi1 sporočil: 5.314
[#215309] 09.03.08 09:07 · odgovor na: anon-1670 (#215303)
Odgovori   +    0

Maj je napisal(a):

In zakaj bi koplicirali s tem???

A ni najceneje, najenostavneje in najbolj pošteno lepo dvignit ceno goriva in potem plačuješ kolikor se voziš brez kakršnekoli birokracije, stroškov, zastojev, goljufij,...?
 
A ti res ne zastopiš, da je Slovenija tranzitna država in s tem ne more zaračunati voznine tujcem. Tank kamiona drži do 800 litrov, za prevoz od Madžarske meje do Kopra, ki je najdaljša relacija preko žepne državice pa kamion porabi največ 150 litrov nafte. V smeri Karavanke - Obrežje pa največ 100 litrov ?

Seveda boš rekel, da naj za njih uvedemo kaj drugega ampak zahvaljujoč se vstopu v EU imamo ureditev, ki prepoveduje, da bi vozilom iz različnih držav na različen način zaračunavali cestnine - govorimo o avtocestah, lokalne ceste so drugo.

Tukaj je tudi Jože P. Damijan zamočil, ker je pozabil na to, da za domače prevoznike in tujce ne smemo imeti dveh različnih sistemov cestninjenja, v Razgledih ga je na to opozoril Vojko in mislim, da se bo Jože strinjal.

Se pa strinjam s tabo, da so vinjjete kozlarija, predvsem pa meni osebno, ki se s svojim avtomobilom peljem po AC kakih 10-20 krat na leto kot tudi ti, potem predstavljajo bolan roparski strošek. Ampak nič bat, vinjete so predvolilna zadeva in dvomim, da bo vlada upala kaj drugega narediti kot, če jih uvede, ceno postaviti preveč nizko. Ker bo potem prišlo še do free riderstva bo izplen nizek, račun pa bo položen na mizo davkoplačevalcem v naslednjih letih.

Vinjet taki, ki se občasno vozimo po AC ne bomo kupovali, ker seveda ne bomo plačali 15 €, da bi se peljali na primer iz Ljubljane na letališče. In potem bo tako, kot je bilo leta 1984, ko sem se v Sarajevu na OI peljal s tramvajem, kjer se je karte kupilo prej in na tramvaju bilo kontrole. Prišli smo na postajo in nekdo od potnikov je zatulil: "Narode spašavaj se, kontrola!!!!!!" 50 komadov se nas je usulo dol, na tramvaju pa so ostali 3 upokojenci, ki so edini kupili karte.

Kalkulkacije z vinjetami vsi delajo na podlagi števila registriranih vozil ne upoštevajoč dejstva, da nas stotisoče ne bo nikoli kupilo te smrdljive nalepke, ki nam bo za relacijo Ljubljana- Vrhnika hotela izropati kakih 15 €, isto kot nekomu, ki bo v enem tednu naredil 1000 km po Sloveniji.
gogi1 sporočil: 5.314
[#215310] 09.03.08 09:26 · odgovor na: gogi1 (#215309)
Odgovori   +    0

gogi1 je napisal(a):

 
A ti res ne zastopiš, da je Slovenija tranzitna država in s tem ne more zaračunati voznine tujcem. Tank kamiona drži do 800 litrov, za prevoz od Madžarske meje do Kopra, ki je najdaljša relacija preko žepne državice pa kamion porabi največ 150 litrov nafte. V smeri Karavanke - Obrežje pa največ 100 litrov ?

Seveda boš rekel, da naj za njih uvedemo kaj drugega ampak zahvaljujoč se vstopu v EU imamo ureditev, ki prepoveduje, da bi vozilom iz različnih držav na različen način zaračunavali cestnine - govorimo o avtocestah, lokalne ceste so drugo.

Tukaj je tudi Jože P. Damijan zamočil, ker je pozabil na to, da za domače prevoznike in tujce ne smemo imeti dveh različnih sistemov cestninjenja, v Razgledih ga je na to opozoril Vojko in mislim, da se bo Jože strinjal.

Se pa strinjam s tabo, da so vinjjete kozlarija, predvsem pa meni osebno, ki se s svojim avtomobilom peljem po AC kakih 10-20 krat na leto kot tudi ti, potem predstavljajo bolan roparski strošek. Ampak nič bat, vinjete so predvolilna zadeva in dvomim, da bo vlada upala kaj drugega narediti kot, če jih uvede, ceno postaviti preveč nizko. Ker bo potem prišlo še do free riderstva bo izplen nizek, račun pa bo položen na mizo davkoplačevalcem v naslednjih letih.

Vinjet taki, ki se občasno vozimo po AC ne bomo kupovali, ker seveda ne bomo plačali 15 €, da bi se peljali na primer iz Ljubljane na letališče. In potem bo tako, kot je bilo leta 1984, ko sem se v Sarajevu na OI peljal s tramvajem, kjer se je karte kupilo prej in na tramvaju bilo kontrole. Prišli smo na postajo in nekdo od potnikov je zatulil: "Narode spašavaj se, kontrola!!!!!!" 50 komadov se nas je usulo dol, na tramvaju pa so ostali 3 upokojenci, ki so edini kupili karte.

Kalkulkacije z vinjetami vsi delajo na podlagi števila registriranih vozil ne upoštevajoč dejstva, da nas stotisoče ne bo nikoli kupilo te smrdljive nalepke, ki nam bo za relacijo Ljubljana- Vrhnika hotela izropati kakih 15 €, isto kot nekomu, ki bo v enem tednu naredil 1000 km po Sloveniji.
 
Se opravičujem, ko sem pisal tole zgornje, sem čisto pozabil opozoriti na to, da so namenski davki razen določenih izjem (okoljski) v EU prepovedani, zato smo z vstopom v EU tudi ukinili bencinski tolar za AC . Zato sicer lahko razpravljate o tem, ali je ta uredba EU dobra ali slaba, Sloveija pa "bencinskega Evra" ne more in ne sme uvesti.

Zdaj pa mislim, da bo dovolj o tem, vsaj z moje strani.

Strani: 1 2 3 4 5 6 7