[leoncc]
Minimalna plača v Španiji je 752 EUR.

bruto ali neto?

[petunia]
In če načrt uspe, in bo na forumu ostala samo peščica komentatorjev, bo to za uporabnike vsekakor imelo tudi svoje prednosti

res je. kot je ze gustl lepo razlozil.

kot npr. osebni pristop adminov in njihova nedeljena pozornost in pomoč pri razreševanju osebnih travm (glej komentarje pod člankom "Gospoda z namakalnikov"). S plačilom naročnine pa boš dobil v paketu še smučanje s Simonco, tenis z Gustlom ali štihanje vrta s Črtom. Prihodnost je svetla.

evo jaz nudim poleg stihanja vrta in konzumacije pridelkov tudi bicikl runde.

kot sva vceraj z enim uporabnikom (ki mislim da niti ni narocnik... hmmm) ze testirala v zivo, sem posebej dober za v gozd (v smislu tistega, da ko gres biciklirat v gozd, moras imet zraven kolega, ker potem rabis bit samo hitrejsi od kolega, ne tudi od medveda).

[leoncc]
Po podatkih, ki sem jih na hitro našel:
laborsta.ilo.org/app...pep_E.html

Španija: populacija 47M, aktivno prebivalstvo 23,5M, če upoštevamo 27% brezposelnost, jih dela 17/47M oziroma 36,5%

Pri nas je glede na SURS
pxweb.stat.si/pxweb/...rt/&lang=2

v Q4 2012 zaposlenih 771k od 2056k ali 37,5%

Glede na podobnost v BDP/prebivalca (ES = 30,557 USD, SI = 28,195 USD), podobno velikost minimalne plače, podoben odstotek zaposlenega prebivalstva, bi rekel, da je pri nas tudi dejanska brezposelnost podobna španski

2056 - 296 mlajših od 15 let - 771 zaposlenih - 536 upokojencev = 453k neaktivinih/brezposelnih/študentov/dijakov

dejanska brezposelnost je bližje 250k kot uradnim 124k.

Metodologija obeh nacionalnih statističnih uradov pri ugotavljanju registrirane brezposelnosti je zelo podobna.

V Španiji je aktivnih (za zaposlitev "primernih") 48.3% vseh prebivalcev, delovno aktivnih (t.j. zaposlitev tudi imajo) pa 35.2% vseh prebivalcev. Brezposelnih je torej 13.1% vseh prebivalcev.

V Sloveniji je aktivnih 44.4% vseh prebivalcev (več upokojencev, malo manj mladih), delovno aktivnih pa 38.4% vseh prebivalcev. Brezposelnih je torej 6.0% vseh prebivalcev.

In špansko-slovensko razmerje brezposelnih v odstotkih vseh prebivalcev, 13.1%/6.0% = 2.18, je dokaj podobno razmerju brezposelnih v odstotkih aktivnih prebivalcev, 27.2%/13.4% = 2.03.

V Evrostatovi bazi (epp.eurostat.ec.euro...1&plugin=1 ) je neskladje precej večje, ker Slovenija tja poroča anketno brezposelnost, ki je precej nižja od registrirane (v Sloveniji npr. februarja 9.5% proti 13.4%). Zakaj tako poroča, pa ne vem.

V Evrostatovi bazi (epp.eurostat.ec.euro...1&plugin=1 ) je neskladje precej večje, ker Slovenija tja poroča anketno brezposelnost, ki je precej nižja od registrirane (v Sloveniji npr. februarja 9.5% proti 13.4%). Zakaj tako poroča, pa ne vem.

Zato, da lahko Bratuškova na CNN reče: "Aur animplojmnt is belou EU avriđ."

[petunia]
> Zaklepanje clankov nima nic s forumom.

A da nima? Zakaj ste pa potem onemogočili komentiranje zaklenjenih člankov?

Ce nisi prebral, ne mores komentirat. Kot receno, planirano je bilo, da omogocimo pisanje samo narocnikom. Morda bo ta omejitev, da lahko samo narocnik komentira zaklenjene clanke, dovolj.

Torej ne zaklenemo zato clanka, da se ne bi mogel komentirat, ga pa ne mores komentirat, zato ker je zaklenjen.

Ali bo to tako obstalo, se ne vem. Delam malo eksperiment na zivem telesu. Verjetno bom iskal nacine, kako bi lahko tudi nenarocnik komentiral komentar na placljiv clanek, ne pa tudi samega clanka. Nekaj idej imam, vendar niso se kuhane.

> Pravzaprav sploh nisi zgresil in tudi primer si povsem pravi nasel. Dejansko je eden od ciljev (ne zaklepanja, ampak zmanjsevanja stevila sporocil), da novinarje spravimo nazaj na forum, da se vkljucijo v debato. Pri 2000 sporocilih dnevno, je bilo to neizvedljivo, vecina je nehala brat komentarje, se posebej, ce so morali med solato brskat artikulirane. Izklopiti smo morali tudi sistem obvescanja po emailu, da je pod nekim clankom nov komentar, saj je bilo lahko to tudi po 100 mailov na clanek. Izgubi pomen, se posebej, ce je med temi stotimi zgolj deset zanimivih, ostalo pa je "banda...zorangutan...jajo...".

To se mi zdi pa bolj za lase privlečen izgovor. Saj vendar imate nastavitve, ki omogočajo hitro selekcioniranje komentatorjev, ki pišejo zanimive poste in jih tudi forumaši s pridom izkoristimo.

Ampak da bi ta orodja s pridom izkoriscal, moras biti precej aktiven v forumu, kar vecina nasih novinarjev nikoli ni bila. Oni vas vecinoma ne poznajo (vec) po uporabniskih imenih. Se jaz vas ne vec, enostavno je prevec tega in prevec solate.

> Tako da, ja, vecja interakcija s forumasi je planirana.

Verjamem, da bo to marsikomu všeč, z omejevanje komentarjev boste mogoče dosegli tudi bolj vsebinsko in strokovno debato, bo pa forum, po moje, veliko manj zabaven kot je sedaj in nekateri ga radi spremljamo tudi zaradi tega.

Vem, razumem, tezko imas oboje. Ce karikiram - Bife pri Gustlu se pocasi zapira, uvaja se debatni krozek. Vsekakor bolj dolgocasno, ampak hej, saj obstajajo se druge radosti v zivljenju :)

Razumem, da je velika količina komentarjev težko obvladljiva in jemlje čas, ampak ali ste kdaj pomislili, da bi vam tudi uporabniki lahko pomagali pri moderiranju, tako kot na nekaterih drugih forumih?

Sem se poigraval s to idejo pa nisem dalec prisel. Forumi, ki jih omenjas, niso forumi na straneh vecjih medijev, ampak vecinoma forumi na kaksnih specializiranih straneh. Tu gre pa vecina debate iz clankov, vecina o politiki. Tu je pa vse prevec custev.

Ze ko me nadomescajo kolegi s Financ, se vas precej razburja, ker je lahko nekoliko drugacen kriterij kot je moj. Vsakic, ko grem na dopust, dobivam zasebna sporocila tozibab, ki jim je nekdo od kolegov kao naredil krivico v forumu :)

Ampak ja, ideja je imeti tudi vec moderatorjev. Bodo pa verjetno hisni in za posamezna podrocja. Recimo forum: logistika. Uuu, razburljivo :)

[Gustl]
Verjetno bom iskal nacine, kako bi lahko tudi nenarocnik komentiral komentar na placljiv clanek, ne pa tudi samega clanka.

ehm... tu imas potem situacijo, ko clanka itak ni prebral, je pa prebral, kaj o tem pravi nekdo drugi, ki mu gre slucajno v nos in akcija. recept za off-topic napizdevanje.

[petunia]
Glede nato, da si menda hiter na kolesu, boš tole lahko tržil kot storitev - medvedja usluga :)

to je dober predlog za blagovno znamko, vendar trenutno sem bolj medvedja hrana :P

[crt]
> [Gustl]
> Verjetno bom iskal nacine, kako bi lahko tudi nenarocnik komentiral komentar na placljiv clanek, ne pa tudi samega clanka.

ehm... tu imas potem situacijo, ko clanka itak ni prebral, je pa prebral, kaj o tem pravi nekdo drugi, ki mu gre slucajno v nos in akcija. recept za off-topic napizdevanje.

Ne, ce imas cakalnico in moderatorje. Ej, ne kar na prvo zogo :)

to je zivo delo... po moje ti zelo hitro skonvergira v smer statusa vip userja (ki ni nujno narocnik). pa smo pri mojem priljubljenem ny timesu :)

[crt]
to je zivo delo... po moje ti zelo hitro skonvergira v smer statusa vip userja (ki ni nujno narocnik). pa smo pri mojem priljubljenem ny timesu :)

Ja. Tako kot je bil plan - narocnik + VIP. Morda samo ne bo treba narest absolutne omejitve, ampak bo enak cilj dosezen kot posledica zaklepnja clankov.

[janezpizdek]
> [Gustl]
> > [crt]
> > > [Gustl]
> > > Verjetno bom iskal nacine, kako bi lahko tudi nenarocnik komentiral komentar na placljiv clanek, ne pa tudi samega clanka.
> >
> > ehm... tu imas potem situacijo, ko clanka itak ni prebral, je pa prebral, kaj o tem pravi nekdo drugi, ki mu gre slucajno v nos in akcija. recept za off-topic napizdevanje.
>
> Ne, ce imas cakalnico in moderatorje. Ej, ne kar na prvo zogo :)

Recept:

Najprej rabimo ščepev vloženega truda, s čimer izvemo kdo so kumunajzer talibani na forumu in kdo so OniDrugiNavijaškiTalibani.
Zadevo po kuhalnem pultu modro razporedimo tako, da komutalibani "moderirajo" komentarje OniDrugihTalibanov.
Po izničenju obeh snovi, bo jed sicer precej volumensko upadla, za kar smo se konec koncef borili.

"Strokovnjaki" so temeljem sholasično holistične metode temelječe na okolopopkovnem odokativnem občutku za fealing ugotovili, da večina komentarjev nikdar ne bi uspela prebroditi "trijažnega medsebojnega moderiranja", vzdolž eskimskega vektorja "zavadi pa vladaj"

Na forumu bi prejkoslej zavladala grobna tišina, za kar smo se, roko na srce, konec koncof tudi borili. Tista četica politično korektnih komentatorjev bi proizvajala nikomur sporne komentarje, ki skozi sito "čakalnice" in "moderiranja" švignejo, kot virus, ki ga ne "levi" ne "desni" moderatorski obrambni sistem nea uspe zaznati.

Edina, rahlo nezaželena posledica bi bilo to, da bi "upešni komentatorji" prispevali komentarje skladne svojemu karakterju - brez vonja, okusa in barve. Predlagam, da to skupino in sam model komentatorja h kateremu stremimo, takoj poimanujemo H2O komentatorji.

Eni komentatorji, ki pa zagotovo ne bodo "uspeli", tote H2Ojce imenujejo nesramno kar Junferji, ampak na to se nea je treba ozirat, gre za nesramne pizdeke, katerih naš narod y bogamy narodnosti takisto nemudoma prečitajo in jih poslej strogo ignoršu.

S Forumom Financ, ki je eden bolj nalezljivih v državi, je pa po mojem tako, kot s kajenjem, rdečim mesom, živalskimi oz nasičenimi maščobami, majonezo, sladkimi pijačami in drugimi nezdravimi razvadami. Čeprav najbolj pizdijo ravno tisti, ki te razvade prakticirajo, bi prepoved, ali "oviranje" dostopa do le teh, najbolj koristilo odvisniškim razvajencem samim.

Eskimski narodni pregovor: "Jebiga, kume, život je takav, čupav i dlakav, nije baš tako jako svuda, nego najviše baš oko muda, al kad se obrije, za kurac nije"

LP shaman

Zdaj se pogovarjamo se o moznosti 24-urnega dostopa. Bo sicer precej drazje kot narocnina, preracunana na en dan, ampak za odvisnike bo pa priloznost, da se enkrat na teden logirajo pa za vse nazaj razlozijo, kdo je zorangutanbanda in kdo jajobanda :)

[Gustl]
> [janezpizdek]
> > [Gustl]
> > > [crt]
> > > > [Gustl]
> > > > Verjetno bom iskal nacine, kako bi lahko tudi nenarocnik komentiral komentar na placljiv clanek, ne pa tudi samega clanka.
> > >
> > > ehm... tu imas potem situacijo, ko clanka itak ni prebral, je pa prebral, kaj o tem pravi nekdo drugi, ki mu gre slucajno v nos in akcija. recept za off-topic napizdevanje.
> >
> > Ne, ce imas cakalnico in moderatorje. Ej, ne kar na prvo zogo :)
>
> Recept:
>
> Najprej rabimo ščepev vloženega truda, s čimer izvemo kdo so kumunajzer talibani na forumu in kdo so OniDrugiNavijaškiTalibani.
> Zadevo po kuhalnem pultu modro razporedimo tako, da komutalibani "moderirajo" komentarje OniDrugihTalibanov.
> Po izničenju obeh snovi, bo jed sicer precej volumensko upadla, za kar smo se konec koncef borili.
>
> "Strokovnjaki" so temeljem sholasično holistične metode temelječe na okolopopkovnem odokativnem občutku za fealing ugotovili, da večina komentarjev nikdar ne bi uspela prebroditi "trijažnega medsebojnega moderiranja", vzdolž eskimskega vektorja "zavadi pa vladaj"
>
> Na forumu bi prejkoslej zavladala grobna tišina, za kar smo se, roko na srce, konec koncof tudi borili. Tista četica politično korektnih komentatorjev bi proizvajala nikomur sporne komentarje, ki skozi sito "čakalnice" in "moderiranja" švignejo, kot virus, ki ga ne "levi" ne "desni" moderatorski obrambni sistem nea uspe zaznati.
>
> Edina, rahlo nezaželena posledica bi bilo to, da bi "upešni komentatorji" prispevali komentarje skladne svojemu karakterju - brez vonja, okusa in barve. Predlagam, da to skupino in sam model komentatorja h kateremu stremimo, takoj poimanujemo H2O komentatorji.
>
> Eni komentatorji, ki pa zagotovo ne bodo "uspeli", tote H2Ojce imenujejo nesramno kar Junferji, ampak na to se nea je treba ozirat, gre za nesramne pizdeke, katerih naš narod y bogamy narodnosti takisto nemudoma prečitajo in jih poslej strogo ignoršu.
>
> S Forumom Financ, ki je eden bolj nalezljivih v državi, je pa po mojem tako, kot s kajenjem, rdečim mesom, živalskimi oz nasičenimi maščobami, majonezo, sladkimi pijačami in drugimi nezdravimi razvadami. Čeprav najbolj pizdijo ravno tisti, ki te razvade prakticirajo, bi prepoved, ali "oviranje" dostopa do le teh, najbolj koristilo odvisniškim razvajencem samim.
>
> Eskimski narodni pregovor: "Jebiga, kume, život je takav, čupav i dlakav, nije baš tako jako svuda, nego najviše baš oko muda, al kad se obrije, za kurac nije"
>
> LP shaman

Zdaj se pogovarjamo se o moznosti 24-urnega dostopa. Bo sicer precej drazje kot narocnina, preracunana na en dan, ampak za odvisnike bo pa priloznost, da se enkrat na teden logirajo pa za vse nazaj razlozijo, kdo je zorangutanbanda in kdo jajobanda :)

Je še druga možnost, povečajte si dobiček tako, da znižate stroške.
Mogoče je tudi vaša javna uprava prevelika ;)

Naredili boste tako po svoje, ampak samo ideja.

Kaj ko bi omejili, ukinili možnost neoviranega komentiranja in repliciranja? X-komentarjev dnevno, porabiš kvoto za ta dan adijo! Mislim, da bi vsak temeljito premislil pod katerim člankom bo komentiral, in komu repliciral.

Kaj je že počel mataj1? 5000 postov v treh mesecih brez vsebine in zaradi takih je marsikdo nehal brati, pa tudi pisati. Po moje zaklepanje člankov ne bo prineslo nič večjega finančnega učinka, čeprav je izlivanje žolča tu gori ostale še ednin način nestrinjanja s tistim, kar se dogaja.

l.p.brane

[Gustl]
> [crt]
> to je zivo delo... po moje ti zelo hitro skonvergira v smer statusa vip userja (ki ni nujno narocnik). pa smo pri mojem priljubljenem ny timesu :)

Ja. Tako kot je bil plan - narocnik + VIP. Morda samo ne bo treba narest absolutne omejitve, ampak bo enak cilj dosezen kot posledica zaklepnja clankov.

... ja, in kot je pri nas v navadi, bodo VIP samo tisti, ki itak imajo keš in bi si lahko sami plačali naročnino ... khmm, mi sirotinja pa spet nič ...

[nbrane]
Naredili boste tako po svoje, ampak samo ideja.

Kaj ko bi omejili, ukinili možnost neoviranega komentiranja in repliciranja? X-komentarjev dnevno, porabiš kvoto za ta dan adijo! Mislim, da bi vsak temeljito premislil pod katerim člankom bo komentiral, in komu repliciral.

Kako rešiš problem, da lahko vsak odpre novo uporabniško ime in piše naprej?

In potem imaš:

nbrane
nbrane1
nbrane2
nbrane3

Kaj je že počel mataj1? 5000 postov v treh mesecih brez vsebine in zaradi takih je marsikdo nehal brati, pa tudi pisati.

Imate luksuz ignore funkcije. Admini je žal nimamo.

Po moje zaklepanje člankov ne bo prineslo nič večjega finančnega učinka,...

Tega enostavno ne moreš vedet, saj nimaš nobenih podatkov, s katerimi bi podkrepil svoje mnenje.

Ne veš, koliko sedaj prodamo, kakšna je struktura prihodkov, kako se to prodaja kaj se bo spremenilo, kako bo to vplivalo, kakšne imamo načrte...

Pa to ne velja seveda le zate, za vse, ki imajo mnenje o tem, kako bo to finančno vplivalo na naše podjetje.

Kar seveda ne pomeni, da ni možno, da imaš prav. Ampak to je kot bi metal kovanec.

[najobj]
> [Gustl]
> > [crt]
> > to je zivo delo... po moje ti zelo hitro skonvergira v smer statusa vip userja (ki ni nujno narocnik). pa smo pri mojem priljubljenem ny timesu :)

> Ja. Tako kot je bil plan - narocnik + VIP. Morda samo ne bo treba narest absolutne omejitve, ampak bo enak cilj dosezen kot posledica zaklepnja clankov.

... ja, in kot je pri nas v navadi, bodo VIP samo tisti, ki itak imajo keš in bi si lahko sami plačali naročnino ... khmm, mi sirotinja pa spet nič ...

Kako nič. Odpreš svojo temo v forumu in pišeš. Lahko daš tudi ime: kaj si mislim o članku XY, ki ga ne morem komentirat.

[Gustl]
> [najobj]
> > [Gustl]
> > > [crt]
> > > to je zivo delo... po moje ti zelo hitro skonvergira v smer statusa vip userja (ki ni nujno narocnik). pa smo pri mojem priljubljenem ny timesu :)
>
> > Ja. Tako kot je bil plan - narocnik + VIP. Morda samo ne bo treba narest absolutne omejitve, ampak bo enak cilj dosezen kot posledica zaklepnja clankov.

> ... ja, in kot je pri nas v navadi, bodo VIP samo tisti, ki itak imajo keš in bi si lahko sami plačali naročnino ... khmm, mi sirotinja pa spet nič ...

Kako nič. Odpreš svojo temo v forumu in pišeš. Lahko daš tudi ime: kaj si mislim o članku XY, ki ga ne morem komentirat.

... čuj, ne ti meni s takimi, ker dobro veš, na kaj sem mislil ...

P.S.: kaj je treba naredit, da se med VIP-ovce zguraš ... ja, razen da imaš dovolj keša ...

[najobj]
> [Gustl]
> > [najobj]
> > > [Gustl]
> > > > [crt]
> > > > to je zivo delo... po moje ti zelo hitro skonvergira v smer statusa vip userja (ki ni nujno narocnik). pa smo pri mojem priljubljenem ny timesu :)
> >
> > > Ja. Tako kot je bil plan - narocnik + VIP. Morda samo ne bo treba narest absolutne omejitve, ampak bo enak cilj dosezen kot posledica zaklepnja clankov.

> > ... ja, in kot je pri nas v navadi, bodo VIP samo tisti, ki itak imajo keš in bi si lahko sami plačali naročnino ... khmm, mi sirotinja pa spet nič ...

> Kako nič. Odpreš svojo temo v forumu in pišeš. Lahko daš tudi ime: kaj si mislim o članku XY, ki ga ne morem komentirat.

... čuj, ne ti meni s takimi, ker dobro veš, na kaj sem mislil ...

Ne vem. Kaj si mislil?

P.S.: kaj je treba naredit, da se med VIP-ovce zguraš ... ja, razen da imaš dovolj keša ...

Ne vem še. S tem se bom ukvarjal, če bomo to uvedli. Denarja ne rabiš. Če imaš denar, se naroči in si naročnik, ne rabiš biti VIP.

[Gustl]

> P.S.: kaj je treba naredit, da se med VIP-ovce zguraš ... ja, razen da imaš dovolj keša ...

Ne vem še. S tem se bom ukvarjal, če bomo to uvedli. Denarja ne rabiš. Če imaš denar, se naroči in si naročnik, ne rabiš biti VIP.

je pa še ena rešitev in sicer da vlada v imenu demokracije in svobode govora in javnega obveščanja vsem polnoletnim osebam (če jim ni bila odvzeta poslovna sposobnost) vplača kolektivno naročnino...

meni se to zdi čisto v duhu demokratičnega socializma :)

[Gustl]
> [najobj]
> > [Gustl]
> > > [crt]
> > > to je zivo delo... po moje ti zelo hitro skonvergira v smer statusa vip userja (ki ni nujno narocnik). pa smo pri mojem priljubljenem ny timesu :)
>
> > Ja. Tako kot je bil plan - narocnik + VIP. Morda samo ne bo treba narest absolutne omejitve, ampak bo enak cilj dosezen kot posledica zaklepnja clankov.

> ... ja, in kot je pri nas v navadi, bodo VIP samo tisti, ki itak imajo keš in bi si lahko sami plačali naročnino ... khmm, mi sirotinja pa spet nič ...

Kako nič. Odpreš svojo temo v forumu in pišeš. Lahko daš tudi ime: kaj si mislim o članku XY, ki ga ne morem komentirat.

... OK, potem pa mi vsaj pomagaj, kako naj to naredim ... evo, zaenkrat imam vsaj tri članke nagledane, pa bi odprl vsaj tri svoje teme z imeni, in sicer kaj si mislim o članku "Pred izdajo: Obrestna mera 6,125 odstotka", ki ga ne morem komentirat, pa kaj si mislim o članku "Trg se sprašuje, ali je Slovenija pravilno izbrala čas za izdajo obveznic", ki ga ne morem komentirat in na koncu še kaj si mislim o članku "Slovenija s prodajo obveznic dobiva še eno priložnost. Jo bo izkoristila?", ki ga ne morem komentirat ...

P.S.: če si ti, sem jaz tudi lahko malo žleht, jebiga ...

ce bi ti to vse komentiral, se pac naroci na finance

svoboda govora pac ni zastonj

[shevchenko]
ce bi ti to vse komentiral, se pac naroci na finance

svoboda govora pac ni zastonj

... čuj, jaz sem dete socializma in imam rad vsaj nekaj zastonj, če je že vse zaman ...

... čuj, jaz sem dete socializma in imam rad vsaj nekaj zastonj, če je že vse zaman ...

a spricer tut dobis zastonj? kaj pa pir?

[shevchenko]
> ... čuj, jaz sem dete socializma in imam rad vsaj nekaj zastonj, če je že vse zaman ...

a spricer tut dobis zastonj? kaj pa pir?

... ne, ampak tisto sploh ni zaman ...

[fibonaci]
meni se to zdi čisto v duhu demokratičnega socializma :)

A ti si tudi gledal Studio City? Sem že na pol spal, potem pa tista dva prideta s svojimi idejami, potem pa zaspat nisem mogel. Ko pa končno sem, me je pa mora tlačila :)

[najobj]
> [Gustl]
> > [najobj]
> > > [Gustl]
> > > > [crt]
> > > > to je zivo delo... po moje ti zelo hitro skonvergira v smer statusa vip userja (ki ni nujno narocnik). pa smo pri mojem priljubljenem ny timesu :)
> >
> > > Ja. Tako kot je bil plan - narocnik + VIP. Morda samo ne bo treba narest absolutne omejitve, ampak bo enak cilj dosezen kot posledica zaklepnja clankov.

> > ... ja, in kot je pri nas v navadi, bodo VIP samo tisti, ki itak imajo keš in bi si lahko sami plačali naročnino ... khmm, mi sirotinja pa spet nič ...

> Kako nič. Odpreš svojo temo v forumu in pišeš. Lahko daš tudi ime: kaj si mislim o članku XY, ki ga ne morem komentirat.

... OK, potem pa mi vsaj pomagaj, kako naj to naredim ...

forum.finance.si/?f=1

Najdi povezavo "Odpri novo temo". Enjoy.

nisem, ne gledam :)