Zanimivo je to komisarstvo. Kot komisar za razvoj je obljubil EU sredstva za razvoj. Verjetno so še kar nekje na poti. Medtem je v Sloveniji minister za razvoj razlagal finančne zadeve. Zdaj je Potočnik komisar za okolje. Obljubil ni nič, ker je nesposoben. Je pač slovenska kvota. Mogoče bo novi minister za okolje Gaspari?

trojko potrebujemo ravno zato da preseka to popkovino

talibani bodo podpisali tudi pakt s hudičem vse za ohranitev oblasti in brezplačnih bankomatov.

Daj nehaj bluzit z 22.000 evri mesečno iz Bruslja in pridi če si tak džek za par tisoč evrov raje pomagat domov.
Seveda te ne bo, mi pa bomo morali za take užitkarske nakladače kot si ti v Bruslju še vedno nakazovat milijone iz žepov slovenskih sirotinj.
BANDA !!

[fiston]
Zdaj da bi minimalno plačo znižal na 400 je nerealno, vsaj država bi morala subvencionirati razliko. Pa lahko kar iz onega kar pobere preko elektrike, višjih trošarin, komunale itd.
Ne more država vse to višati, minimalne plače bi pa znižala, kako pa bodo ljudje potem to plačali.

Tako kot so leta 2003? Seveda bo nastala, in mora nastati masivna deflacija - in tudi bo nastala, ko bo enkrat ljudem jasno, da je padec standarda realnost. Od kofeta ob ljubljanici pa do zadnjega smetarja.

Ce ne bo denarja za odvazati smeti 5x na teden v razlicnih kantah, se bo odvazalo tako kot nekdaj, pred "razsvetljenjem" - 1x na teden, vse skupaj, brez sortiranja, in odlaganje v odlagalisce. Pa bo pac ceneje, tako kot je bilo 10, 20, 30 let nazaj.

"Ce se minimalna placa ne bo znizala radikalno (npr. na 400 EUR neto)"

To se mi vseeno zdi radikalno.

Glede na to, da smo ob prevzemu evra začeli s konverzijo 100.000 SIT v 450 Eur NETO.

Po drugi strani se strinjam s poanto, da je sanjarjenje o 700-800 EUR neto plače minimalca v Slo nerealno, kaj šele 1000 EUR minimalca neto.

Kaj pa kompromis? Izhajajmo iz tega, da po nekaterih študijah dodana vrednost na zaposlenega omogoča max minimalca v višini 600 EUR neto.

Sindikatom kot pogajalsko izhodišče ponudimo DVIG minimalne plače na 600 EUR neto. Ohrani se prevoz na delo, plačano malico se ukine. Hkrati se zmanjša odbavčitev plač (drastično) in krepko dvigne meje najvišjih obdavčitvenih razredov, tako, da se zmanjša plačna uravnilovka.

Bi se to izšlo?

[bc123a]
> [fiston]
> Ti boš vedno imel prav, ker si dobil fiksno idejo, da so problem minimalne plače.
> Če upoštevam neto 400 in zdaj je 578, recimo da je razlika v bruto tam okoli 200 evrov in da jih minimalno plačo dobiva 45.000, potem je to tam okoli 10 milijonov, ali 10 Kramarjevih odpravnin.
> Zdaj če primerjaš samo minimalne plače in nagrade in odpravnine, potem se že tukaj pokaže kaj ima večjo težo, da ne govorim o tem kdo je kaj bolj zaslužil.
>
> Heh, 10 milijonov v celem gospodarstvu, pa naj bi zaradi tega vse propadlo.

Sploh ni to point. Imamo 120.000 ljudi, ki ob sedanjem minimalcu ne dobijo sluzbe. To pomeni, da je previsok. (prvic)

Drugic, ko bodo place sle dol, bo tale uravnilovka, ki jo imamo tako v JS kot v ZS postala naravnost kubanska.

Ce bos "uradniku III" znizal placo na 600 EUR, je cistilka ne bo mogla imeti 570, je to verjetno jasno?

To pa zelo posplošuješ. Kakšnih 10% jih je s takšnim in drugačnim faksom, nezaposljivih po liniji neprimernega mesta za to kar želijo. In ker želijo primerno plačo, za njih minimalec ne igra nobene vloge.

Še precejšen procent jih je tam zaradi tega, ker suportirajo (strižejo, strežejo, zabavajo, kar hočeš) tiste, ki so pred krizo imeli in zdaj nimajo. Tam tudi ni kaj rešiti z minimalcem, ker je srednji sloj tako obubožan, da si suporta niti za 30% manj ne more več privoščiti.

Tudi gradbeništvo z nižjim minimalcem ne bi dosti bolje laufalo, vsaj ne v tem trenutku. Ni denarja za projekte niti ni kupcev, mujo je v celi verigi skorajda pa nepomemben faktor.

In na koncu, če verjameš da bi se premaknila cela lestvica, bi s tem še zmanjšal kupno moč in bi bilo potrošnje še manj, torej brezposelnih kvečjemu več. Problem so prenizke plače srednjega sloja, da bi ti trošili dovolj, ne previsoke. Prenizke, ker gre preveč državi.

[Rokc5]
"Ce se minimalna placa ne bo znizala radikalno (npr. na 400 EUR neto)"

To se mi vseeno zdi radikalno.

Glede na to, da smo ob prevzemu evra začeli s konverzijo 100.000 SIT v 450 Eur NETO.

Moja ali tvoja osebna ocena nima zal kaj dosti opraviti s tem, koliko je ena znosna minimalna placa v sloveniji :( Moje izhodisce racunanja je taksno:

Slovenija je v ERM2 vstopila okrog leta 2003-2004, ce se ne motim. Takrat je bila minimalna placa okrog 65.000 SIT (ce sem se tu zmotil, naj me prosim kdo popravi, racuni vseeno veljajo, tudi ce so stevilke malo posevne).

Ce recimo predpostavljamo, da je bilo menjalno razmerje 240 SIT/1EUR realno (ce ni bil ze tolar ob tem precenjen), potem je nadalnje izvajanje naslednje. Ko pride trojka, bo pri nas brez milosti in brutalno poskusala uvesti "nemski recept", ki si ga nekateri tako zelijo.

Ce sprejmemo "nemski recept" potem moramo pogledati, kaj bi se s slovenijo zgodilo, ce ne bi po vstopu v ERM sla po grsko-balkanski poti, ampak po nemsko-severnjaski poti. Pri tem so pomembne ocene, koliko je sla gor cena delovne sile in koliko bi bila v sloveniji inflacija, ce bi slovenija dosledno sledila "nemskim" gospodarskim principom.

Torej, recimo da je bila minimalna neto placa 65.000 SIT leta 2003 in da se je zaradi vstopa v ERM takrat zacel v sloveniji balkanski decoupling od zdrave pameti. 65.000 SIT = 270 EUR neto. Povprecna inflacija 2003-2013 v nemciji je znasala cca 1.7% (prebral iz grafa, lahko je +-0.1% napake), tako da je kumulativna inflacija v teh 10 letih znasala 18%. 18 procentov!

Torej, ce bi se slovenija drzala "nemskega recepta", bi morala njena inflacija kumulativno znasati v tem casu 18%, znasala pa je dejansko v povprecju 3.1% na leto, kar nanese 35% v 10 letih! Torej, v tem ze vidimo, kako je slovenija sla v tri pizde materine v tem casu - pridelali smo 2x vecjo inflacijo od svabov.

Inflacija seveda ni vse, ce smo v tem casu postali 2x bolj produktivni, bi to bilo upraviceno. Pa dajmo pogledat.

datamarket.com/data/...3f8!2kl8=w

Ups. Nic bistveno se ni zvisala nasa produktivnost, razen enega malega hribcka, ki je nastal zaradi umetnega dviga bdpja zaradi gradbenega in financnega balona.

No, torej. Upravicen dvig minimalca (IN VSEH OSTALIH PLAC!) v casu 2003-2013 bi bil torej 18%. Pri minimalcu bi to znasalo 318 EUR neto.

Se huje, ce pogledamo je minimalc bil dvignjen celo bistveno NAD slovensko stopnjo inflacije, trenutno znasa cca 570 EUR neto, v skladu z slovensko inflacijo pa bi moral biti 353 EUR neto.

Verjamem, da se bo za to usula ploha minusov, ampak bebcev, ki dajejo minuse vsakemu ki kaj izracuna na tem forumu sem vajen ze od let, ko smo dokazovali, kako se ne more iziti financno/nepremicninsko/kreditni balon.

Po drugi strani se strinjam s poanto, da je sanjarjenje o 700-800 EUR neto plače minimalca v Slo nerealno, kaj šele 1000 EUR minimalca neto.

Kaj pa kompromis? Izhajajmo iz tega, da po nekaterih študijah dodana vrednost na zaposlenega omogoča max minimalca v višini 600 EUR neto.

Kako omogoca? Saj imamo 120.000 brezposelnih. Evidentno je, da teh 120.000 brezposelnih nihce noce niti za minimalno placo. Dodana vrednost je morda neko povprecje, ne mores iz nje racunati minimalca, ne bodo imeli minimalca "povprecnezi" iz populacije, ampak tisti hudo podpovprecni.

In ce gremo gledat, kaj je v sloveniji "podpovprecje", ni treba dalec, samo do raziskave OECD o funkcionalni pismenosti, ki tudi po mnenju OECD vpliva na to, kako se ti ljudje lahko sploh znajdejo v moderni druzbi in modernih zaposlitvah. In vidimo ( www.oecd.org/educati...529765.pdf ) da je v sloveniji kar 25% ljudi v kategoriji, ki jo OECD opisuje kot:


Level 1 indicates persons with very poor skills, where the
individual may, for example, be unable to determine the correct
amount of medicine to give a child from information printed on
the package.


medtem ko je skupaj v kategorijah 1 in 2 kar 60% ljudi, kategorija 2 pa je opisana kot
Level 2 respondents can deal only with material that is simple, clearly laid out, and in which the tasks involved are not toocomplex. It denotes a weak level of skill, but more hidden than Level 1. It identifies people who can read, but test poorly. They may have developed coping skills to manage everyday literacy demands, but their low level of proficiency makes it difficult for them to face novel demands, such as learning new job skills.

OECD ocenjuje, da je minimalna funkcionalna pismenost za sodobno delovno mesto sele stopnja 3, ki jo ima v sloveniji samo 40% ljudi!!!

A je treba se kaj dodati? V podobni ali celo malo slabsi situaciji je recimo Poljska, a na Poljskem je minimalna placa 350 EUR bruto!

www.google.com/publi...&ind=false

Sindikatom kot pogajalsko izhodišče ponudimo DVIG minimalne plače na 600 EUR neto.

NE BO SLO. Pri teh placah v kombinaciji s to strukturo delovne sile (kategoriji 1 in 2!) ni nobeno podjetje konkurencno!

Ohrani se prevoz na delo, plačano malico se ukine. Hkrati se zmanjša odbavčitev plač (drastično) in krepko dvigne meje najvišjih obdavčitvenih razredov, tako, da se zmanjša plačna uravnilovka.
Bi se to izšlo?

Zal ne. Mislim, da sem precej tocno izracunal, zakaj ne, prisezem da nisem do konca pogledal minimalca na poljskem in glede na to, da se izracuni poklapajo, mislim da je izracun kar tocen.

[bc123a]
> [fiston]
> Ti boš vedno imel prav, ker si dobil fiksno idejo, da so problem minimalne plače.
> Če upoštevam neto 400 in zdaj je 578, recimo da je razlika v bruto tam okoli 200 evrov in da jih minimalno plačo dobiva 45.000, potem je to tam okoli 10 milijonov, ali 10 Kramarjevih odpravnin.
> Zdaj če primerjaš samo minimalne plače in nagrade in odpravnine, potem se že tukaj pokaže kaj ima večjo težo, da ne govorim o tem kdo je kaj bolj zaslužil.
>
> Heh, 10 milijonov v celem gospodarstvu, pa naj bi zaradi tega vse propadlo.

Sploh ni to point. Imamo 120.000 ljudi, ki ob sedanjem minimalcu ne dobijo sluzbe. To pomeni, da je previsok. (prvic)

Drugic, ko bodo place sle dol, bo tale uravnilovka, ki jo imamo tako v JS kot v ZS postala naravnost kubanska.

Ce bos "uradniku III" znizal placo na 600 EUR, je cistilka ne bo mogla imeti 570, je to verjetno jasno?

Čakaj jaz sem pisal za gospodarstvo, ti nisi to omenjal javnega sektorja. Razen tega je v javnem sektorju samo 10% minimalnih plač, ostale so v gospodarstvu, zato ne vem zakaj bi bil pa to ravno problem.

Zdaj kdo s kom ne more imeti enako je vprašanje zase, ker ne vem koliko razredov po kolektivni pogodbi že pade v minimalno plačo, trije ali štirje, kako pa imajo oni lahko enako ?

Ja uradniku pa če mu je lažje čistiti za onih 30 evrov manj, naj pa zamenja s čistilko, ona bo tudi znala štemplje udarit, pa še zadeve ne bo znala zakomplicirat. Ali naj gre pa zidat za minimalno plačo, pa da je še kake pol leta sploh ne bo videl.

Aha, se pravi če si pripravljen zastonj delat potem takoj dobiš službo. Tako službo ti lahko tudi jaz zrihtam brez problema, boš meni en kamen cel dan nosil gor in dol, če ne bo drugega dela.

Zdaj če bi znižal minimalno plačo na 400 evrov in ne bi ukinil potem socialnih transferjev, potem bi še oni z minimalno plačo šli na zavod raje. S socialnimi transferji se zdaj da brez problema nabrati čez 400 evrov. A bi potem ti raje čistil za 400 evrov, ali doma ležal recimo za 450 evrov ?

Kar se pa uravnilovke tiče. Vsi pizdijo, da bi morali ukinit plačan odmor za malico. Ja uravnilovke ne sme biti niti pri odmoru, vsi imajo po pol ure odmora, pa je eden za počivanje plačan 5 krat več od drugega. Eto še za nedelo so take razlike, kaj tebe potem skrbi uravnilovka. Mogoče je pa point v tem, da so zato bolje plačani, ker takrat manj škode naredijo. :) Pa za dopust velja enako. Pa še več ga imajo, pa še bolje plačan.

Mogoče bomo pa zaradi tega ob delovna mesta, ne zaradi minimalnih plač. Saj v denarju je verjetno tam nekje.

[bc123a]
> [fiston]
> Zdaj da bi minimalno plačo znižal na 400 je nerealno, vsaj država bi morala subvencionirati razliko. Pa lahko kar iz onega kar pobere preko elektrike, višjih trošarin, komunale itd.
> Ne more država vse to višati, minimalne plače bi pa znižala, kako pa bodo ljudje potem to plačali.

Tako kot so leta 2003? Seveda bo nastala, in mora nastati masivna deflacija - in tudi bo nastala, ko bo enkrat ljudem jasno, da je padec standarda realnost. Od kofeta ob ljubljanici pa do zadnjega smetarja.

Ce ne bo denarja za odvazati smeti 5x na teden v razlicnih kantah, se bo odvazalo tako kot nekdaj, pred "razsvetljenjem" - 1x na teden, vse skupaj, brez sortiranja, in odlaganje v odlagalisce. Pa bo pac ceneje, tako kot je bilo 10, 20, 30 let nazaj.

Ja pri kavici bo že šlo, ampak pri komunali pa ne. Če bodo manjkrat odpeljali, bodo pa odvoz več zaračunali, pač morajo dobiti kolikor rabijo. Saj ista fora je pri elektriki, ti jo kar kuri vedno manj, plačal pa boš vedno več, pač toliko kot oni rabijo denarja. E to ti je monopol, tako da ne bo tukaj nobene deflacije.

Enako je monopol država in kaj če ti ne boš dal potnega lista delat, pa osebne, pa vozniške, pa redno plačeval davke, da ne bo treba terjat, potem se bodo verjetno davki znižali ? :)

Ja padec standarda je realnost, samo oni na minimalni je že itak pod standardom. Sicer je tudi minimalna plača vprašljiva, kako je izračunana. Ono je neko povprečje, povprečna stanarina (ta je zelo nizka ker je večina stanovanj lastniških, tako da oni ki jo res plačuje je že nasankal), pa oni na vasi, kjer jo avtobus niti ne povoha, kako bo oni sploh šel v službo ? S 400 evri na mesec ne vem če si bo sploh kako kripo lahko nabavil itd.

Ti a ne bi bilo recimo dobro, da bi si oni s 400 evri minimalne plače recimo še prevoz na delo plačal sam, pa recimo še malico. Za nekatere potem teh 400 evrov niti ne bi bilo dovolj, bi moral še drugje malo služit, da bi imel za v službo.

[fiston]
Ja pri kavici bo že šlo, ampak pri komunali pa ne. Če bodo manjkrat odpeljali, bodo pa odvoz več zaračunali, pač morajo dobiti kolikor rabijo.

Komunala ma gotovo stroske z 5 razlicnimi vrstami odpadkov, sicer pa glej postavko minimalca - znizali se jim bodo stroski za govrivo, znizali se jim bodo stroski plac, potem jih bo lahko (zlepa ali zgrda) tudi drzava prepricala v znizanja cen.

Ja padec standarda je realnost, samo oni na minimalni je že itak pod standardom.

Poglej izracun, ki sem ga naredil v eni drugi temi. Realisticna minimalna placa glede na slovensko inflacijo (ki je bila mimogrede 2x visja od nemske v zadnjih 10 letih) bi bila 350 EUR neto. Kar je tocno toliko kot znasa trenutna poljska minimalna placa.

Sicer je tudi minimalna plača vprašljiva, kako je izračunana. Ono je neko povprečje, povprečna stanarina (ta je zelo nizka ker je večina stanovanj lastniških, tako da oni ki jo res plačuje je že nasankal), pa oni na vasi, kjer jo avtobus niti ne povoha, kako bo oni sploh šel v službo ? S 400 evri na mesec ne vem če si bo sploh kako kripo lahko nabavil itd.

Seveda si jo ne bos. Vozil se bos z mestnim prometom. A ti mislis da so delavci 20-30 let nazaj v Litostroj, Muro in TAM prihajali vsak s svojim avtom?

Ti a ne bi bilo recimo dobro, da bi si oni s 400 evri minimalne plače recimo še prevoz na delo plačal sam, pa recimo še malico. Za nekatere potem teh 400 evrov niti ne bi bilo dovolj, bi moral še drugje malo služit, da bi imel za v službo.

Lej, obstajata dve razlicni poti do teh znizanj, ena je devalvacija valute (z izstopom iz evro cone) druga pa "notranja devalvacija" s prisilnim nizanjem. Obe bosta pripeljali do istega rezultata, ce pa ne bo nobenega, bo pa za JS zmanjkalo denarja, za ZS pa dela, in posledicno za oba delovnih mest.

[fiston]
Čakaj jaz sem pisal za gospodarstvo, ti nisi to omenjal javnega sektorja. Razen tega je v javnem sektorju samo 10% minimalnih plač, ostale so v gospodarstvu, zato ne vem zakaj bi bil pa to ravno problem.

Zato ker imas v gospodarstvu ze sedaj se bistveno vecjo uravnilovko. Baje imas firme, kjer imajo inzenirji 700 EUR place, minimalc pa je 570. Nekdo je napisal, da je v gorenju po zadnji rundi visanja minimalcev samo 30 EUR razlike med delavcem v proizvodnji in neposredno nadrejenim (preddelavcem). To so smesna razmerja in naslednji korak je Kuba.

Aha, se pravi če si pripravljen zastonj delat potem takoj dobiš službo. Tako službo ti lahko tudi jaz zrihtam brez problema, boš meni en kamen cel dan nosil gor in dol, če ne bo drugega dela.

Ce jaz ne bi imel sluzbe, bi z veseljem delal za 400 EUR. Se bom oglasil pri tebi, ce se mi to zgodi. Ti posljem zasebno sporocilo, ce ostanem brez sluzbe.

Zdaj če bi znižal minimalno plačo na 400 evrov in ne bi ukinil potem socialnih transferjev, potem bi še oni z minimalno plačo šli na zavod raje. S socialnimi transferji se zdaj da brez problema nabrati čez 400 evrov. A bi potem ti raje čistil za 400 evrov, ali doma ležal recimo za 450 evrov ?

Toliko vecji hec je, da je razmerje med cistilko in predsednikom drzave ne samo 1:6, ampak prej 1:4 zaradi transferjev (kar je ze gsavli omenil). V zasebnem sektorju pa isto - en inzenir se bo preklal na pol za 1000 EUR place, delavci pa minimalca + subvencije. Kuba, cista.

[bc123a]
Poglej izracun, ki sem ga naredil v eni drugi temi.

v bistvu v tej temi, malo visje.

bc123a, zelo prav imaš ampak pri nas bo prej nova revolucija, kot pa znižanje minimalca. Mislim, da je objava davčnih dolžnikov uvod v medijsko demonizacijo podjetnikov. Tu gre za večinoma neizterljiv dolg in od te objave bo zelo malo koristi, DURS pa izterjuje dolgove v velikostnem razredu 100 EUR.

Gre bolj za: prašiči podjetniki, ki so itak vsi taki kot Hilda dolgujejo miljardo. Če bi ta denar izterjali, varčevanje ne bi bilo potrebno.

Vlada bo dvignila davke in izumila nove davke in nemogoče je, da bodo sindikati in javni sektor sprejeli nižanje minimalca.

Problem je povsem drugje, kot ga vidiš. Ključni problem Slovenije je, ker visoka in postvisoka izobrazba ne ustvarita ničesar vrednega, oziroma, ker vso vrednost v družbi ustvarijo manualci. Zato vsi od višje izobrazbe navzgor živijo od tega, da kradejo manualce. Transferji so samo malenkostno povračilo, za to, kar se jmi ukrade, da kao izobraženci lahko živijo. Ali povedano drugače, če bi nekega dne "delalo" samo slovensko delo nad srednjo izobrazbo, tisti dan v celi Sloveniji niti za gnilo travo ne bi zaslužili.

Enfrice.

trojka bi bila največje olajšanje za delovne državljane in največja katastrofa za pijavke, lenuhe, lopove in prevarante. slednji se bodo borili z vsemi silami, da ta ne pride, ker potem je konec nepovratnih kreditov in ostalih privilegijev. po kakšni obrestni meri bodo najeli kredite za tekočo porabo sploh ni pomembno, kdo bo to vračal še manj, važno da ob-vladajo in se imajo fajn še naprej.

[bc123a]
> [fiston]
> Ja pri kavici bo že šlo, ampak pri komunali pa ne. Če bodo manjkrat odpeljali, bodo pa odvoz več zaračunali, pač morajo dobiti kolikor rabijo.

Komunala ma gotovo stroske z 5 razlicnimi vrstami odpadkov, sicer pa glej postavko minimalca - znizali se jim bodo stroski za govrivo, znizali se jim bodo stroski plac, potem jih bo lahko (zlepa ali zgrda) tudi drzava prepricala v znizanja cen.

Aha, sigurno jih bo, pa ravno jim je cene sprostila. :) Pa niso komunalarji edini, štromarji, ogrevanje...

> Ja padec standarda je realnost, samo oni na minimalni je že itak pod standardom.

Poglej izracun, ki sem ga naredil v eni drugi temi. Realisticna minimalna placa glede na slovensko inflacijo (ki je bila mimogrede 2x visja od nemske v zadnjih 10 letih) bi bila 350 EUR neto. Kar je tocno toliko kot znasa trenutna poljska minimalna placa.

A si že probal preživeti s 350 evri na mesec. Jaz sem probal, pa je za čudo šlo, samo če bi pa kaka stvar crknila, da bi bil kak dodaten večji strošek pa ne bi šlo več.

> Sicer je tudi minimalna plača vprašljiva, kako je izračunana. Ono je neko povprečje, povprečna stanarina (ta je zelo nizka ker je večina stanovanj lastniških, tako da oni ki jo res plačuje je že nasankal), pa oni na vasi, kjer jo avtobus niti ne povoha, kako bo oni sploh šel v službo ? S 400 evri na mesec ne vem če si bo sploh kako kripo lahko nabavil itd.

Seveda si jo ne bos. Vozil se bos z mestnim prometom. A ti mislis da so delavci 20-30 let nazaj v Litostroj, Muro in TAM prihajali vsak s svojim avtom?

Kje si pa ti na vasi že videl mestni promet ?

> Ti a ne bi bilo recimo dobro, da bi si oni s 400 evri minimalne plače recimo še prevoz na delo plačal sam, pa recimo še malico. Za nekatere potem teh 400 evrov niti ne bi bilo dovolj, bi moral še drugje malo služit, da bi imel za v službo.

Lej, obstajata dve razlicni poti do teh znizanj, ena je devalvacija valute (z izstopom iz evro cone) druga pa "notranja devalvacija" s prisilnim nizanjem. Obe bosta pripeljali do istega rezultata, ce pa ne bo nobenega, bo pa za JS zmanjkalo denarja, za ZS pa dela, in posledicno za oba delovnih mest.

Ja valuto lahko devalviraš recimo za 10% naenkrat, pa tudi za več se je že. Take devalvacije naenkrat pa še nisem zasledil nikjer.

[bc123a]
> [fiston]
> Čakaj jaz sem pisal za gospodarstvo, ti nisi to omenjal javnega sektorja. Razen tega je v javnem sektorju samo 10% minimalnih plač, ostale so v gospodarstvu, zato ne vem zakaj bi bil pa to ravno problem.

Zato ker imas v gospodarstvu ze sedaj se bistveno vecjo uravnilovko. Baje imas firme, kjer imajo inzenirji 700 EUR place, minimalc pa je 570. Nekdo je napisal, da je v gorenju po zadnji rundi visanja minimalcev samo 30 EUR razlike med delavcem v proizvodnji in neposredno nadrejenim (preddelavcem). To so smesna razmerja in naslednji korak je Kuba.

Ja razmerja so smešna, samo tako pač je. Ne moreš nekomu ki dela dati manj kot je potrebno za preživetje, ker potem ga kmalu ne bo več v službo in kdo bo potem udejanil inženirjevo delo, potem bo tudi njegovo vredno nič.
V končni fazi, pa delavec naredi svoje, mogoče pa inženir ni naredil dovolj dobrega izdelka, ali pa mogoče tržnik ne zna dovolj dobro tržiti tega. Zato ne vem, zakaj bi moral potem imeti plačo v nekem fiksnem razmerju.

> Aha, se pravi če si pripravljen zastonj delat potem takoj dobiš službo. Tako službo ti lahko tudi jaz zrihtam brez problema, boš meni en kamen cel dan nosil gor in dol, če ne bo drugega dela.

Ce jaz ne bi imel sluzbe, bi z veseljem delal za 400 EUR. Se bom oglasil pri tebi, ce se mi to zgodi. Ti posljem zasebno sporocilo, ce ostanem brez sluzbe.

> Zdaj če bi znižal minimalno plačo na 400 evrov in ne bi ukinil potem socialnih transferjev, potem bi še oni z minimalno plačo šli na zavod raje. S socialnimi transferji se zdaj da brez problema nabrati čez 400 evrov. A bi potem ti raje čistil za 400 evrov, ali doma ležal recimo za 450 evrov ?

Toliko vecji hec je, da je razmerje med cistilko in predsednikom drzave ne samo 1:6, ampak prej 1:4 zaradi transferjev (kar je ze gsavli omenil). V zasebnem sektorju pa isto - en inzenir se bo preklal na pol za 1000 EUR place, delavci pa minimalca + subvencije. Kuba, cista.

No ja, ima pač predsednik malo nizko plačo. Saj tudi ni logike, da ima premier recimo pol manjšo plačo od direktorja zdravstvenega doma. Samo za čudo se kar tepejo kdo bo premier. :)
Tako da gšavli bi lahko tudi kaj takega omenil.

Pa ni ravno problem v tem, da se prekolješ na pol. To je bilo v času socializma, ko so se šli udarništvo in so se klali na pol, pa delali škart robo.

Lahko je problem tudi minimalna plača, samo sigurno pa ni največji problem kot to hočeš ti prikazati. 10 milijonov vsa razlika skupaj, dobro z bruto na bruto nekaj več, ampak če samo pogledaš koliko država da subvencij v podjetja, pa za kaj se ono porabi, potem to res ne more biti problem.

Ja sploh so pa minimalne plače previsoke za kake biznismene, ki si najprej kupijo dober avto na kredit, pa še stanovanje obnovijo itd, preden sploh kaj naredijo, potem je pa treba vračati kredit in obresti plačevati, pa je ravno minimalna plača problem...

No takega sem jaz imel, sicer na minimalno nisem prišel, ampak sem mu dal jasno vedeti, da jaz ne mislim njegovih kreditov plačevat. Tako da je potem prišel do tega, da če 15. ne bo plače, da me verjetno 16. ne bo več na šiht. No pa se je vedno potrudil, da je bila 15. plača, pa ni propadel, klinc je moral tudi pri sebi malo varčevati. :)

[leoncc]
bc123a, zelo prav imaš ampak pri nas bo prej nova revolucija, kot pa znižanje minimalca. Mislim, da je objava davčnih dolžnikov uvod v medijsko demonizacijo podjetnikov. Tu gre za večinoma neizterljiv dolg in od te objave bo zelo malo koristi, DURS pa izterjuje dolgove v velikostnem razredu 100 EUR.

Gre bolj za: prašiči podjetniki, ki so itak vsi taki kot Hilda dolgujejo miljardo. Če bi ta denar izterjali, varčevanje ne bi bilo potrebno.

Vlada bo dvignila davke in izumila nove davke in nemogoče je, da bodo sindikati in javni sektor sprejeli nižanje minimalca.

Od te objave res ni kakega učinka. Pa koliko ljudi so rabili za to, pa program je stal. Po drugi strani jim je zmanjkalo ljudi, da bi preverili one, ki ne morejo pojasniti premoženja pod 300.000 evrov. Se pravi so tem, kdor je pač res utajil, odpustili kar tam čez 100.000 davka.

Tudi če bi izterjani bi bilo varčevanje potrebno, nam manjka milijarda in več letno, ona neizterjana milijarda se je pa nabrala v 10 letih.

Ja težka bo, če se niti niso mogli zmenit, da ga ne zvišajo. Ni dolgo kar so ga zvišali, ker se uskljajuje z inflacijo, tako da je šel gor tam blizu 3% se mi zdi.
Inflacijo pa spet država dela s svojimi monopoli. Elektrika, komunala, vodarina, ogrevanje, vse to se je podražilo.
Najebe pa gospodarstvo, ker se potem tam kupna moč zmanjša in tudi prihodki, pa še višjega minimalca je treba dati. Tako da se na ta način potem škarje res zapirajo.

[kvatebriga]
trojka bi bila največje olajšanje za delovne državljane in največja katastrofa za pijavke, lenuhe, lopove in prevarante.

how funny, da to nekdo napise po tistem, ko ravno izracunamo, kako bo zadeva pretty much katastrofa (s stalisca standarda) za cisto vse drzavljane, ker je to edini zdravilni ucinek, ki kaj pomaga.

"v programih trojke je jasno zapisano, koliko gredo plače dol, koliko se varčuje na določenih postavkah, in da tu ni pogajanj."
ravno zato si želim trojko, čimprej!

[Rokc5]
"Ce se minimalna placa ne bo znizala radikalno (npr. na 400 EUR neto)"

To se mi vseeno zdi radikalno.

Glede na to, da smo ob prevzemu evra začeli s konverzijo 100.000 SIT v 450 Eur NETO.

Po drugi strani se strinjam s poanto, da je sanjarjenje o 700-800 EUR neto plače minimalca v Slo nerealno, kaj šele 1000 EUR minimalca neto.

Kaj pa kompromis? Izhajajmo iz tega, da po nekaterih študijah dodana vrednost na zaposlenega omogoča max minimalca v višini 600 EUR neto.

Sindikatom kot pogajalsko izhodišče ponudimo DVIG minimalne plače na 600 EUR neto. Ohrani se prevoz na delo, plačano malico se ukine. Hkrati se zmanjša odbavčitev plač (drastično) in krepko dvigne meje najvišjih obdavčitvenih razredov, tako, da se zmanjša plačna uravnilovka.

Bi se to izšlo?

Ukiniti vse socialne transferje, omogočiti davčne olajšave za vlaganje na to področje (pomoč hendikepiranim) in ukiniti institut minimalne plače. Če hočemo, da ne bo vse crknilo...

[bc123a]
> [kvatebriga]
> trojka bi bila največje olajšanje za delovne državljane in največja katastrofa za pijavke, lenuhe, lopove in prevarante.

how funny, da to nekdo napise po tistem, ko ravno izracunamo, kako bo zadeva pretty much katastrofa (s stalisca standarda) za cisto vse drzavljane, ker je to edini zdravilni ucinek, ki kaj pomaga.

Ne vem, če bo tako, vsaj koliko sledim dogajanja v državah, kjer je prišlo do posegov trojke ali teh, ki so blizu temu.

Ceno plačujejo vsi razen nekaterih, tako bo tudi tu, v tej obrestno obrestni državici. Z gotovostjo lahko že sedaj odpišemo nekaj kategorij, ki se jih delovanje trojke ne bo dotaknila, ali pa v minimalni obliki, večini ljudi, tki. malemu človeku pa se bo drastično zmanjšal standard.

[menitu]... Z gotovostjo lahko že sedaj odpišemo nekaj kategorij, ki se jih delovanje trojke ne bo dotaknila, ali pa v minimalni obliki, večini ljudi, tki. malemu človeku pa se bo drastično zmanjšal standard.

Tako je tudi prav. Oni nam vedno znova izvolijo komuniste...

[fiston]
Ja razmerja so smešna, samo tako pač je. Ne moreš nekomu ki dela dati manj kot je potrebno za preživetje, ker potem ga kmalu ne bo več v službo in kdo bo potem udejanil inženirjevo delo, potem bo tudi njegovo vredno nič.

Poglej. V sloveniji imamo ze 120.000 ljudi, ki dejansko zivijo na manj, kot je potrebno za prezivetje. Kako zivijo? Z padcem minimalne place, bi ti dobili seveda recimo 2x vec kot sedaj.

Mimogrede, glede transporta: Cel svet ima iste cene nafte. Kako se pa vozijo v sluzbo poljaki, ki so pa na minimalcu?

PS. Naredil sem napako. Na poljskem je minimalc 350 EUR BRUTO!

Ti me dejansko hoces prepricati, da ni druge variante kot Kuba. Ker je to zelo razsirjeno mnenje, jaz odgovarjam, da ce ne bo slo tako, kot jaz pravim, nas caka izstop iz evroocone in lastna valuta. Potem bo pa minimalc pac 10.0000 novih tolarjev, kar bo recimo 300 EUR, inzenir bo imel pa 25.000 novih tolarjev place.

Pa se bo treba tudi v sluzbo pripeljati.

To, kar pises je krasen argument za Nimdo - ze ves cas nekateri trdimo, da je psiholosko interna devalvacija zelo tezka ali nemogoca (to pravi tudi Krugman) in da se bo stvar koncala z izstopom iz evrocone. Ker s tem, da bosta imela inzenir in cistilka isto placo se ne bo koncala, bo izenir prvi nehal delati, ze ce bo placa dovolj za prezivetje.

Skratka, Nimda in fiston, evo iztocnice za debato.

[Moneta]
> [menitu]... Z gotovostjo lahko že sedaj odpišemo nekaj kategorij, ki se jih delovanje trojke ne bo dotaknila, ali pa v minimalni obliki, večini ljudi, tki. malemu človeku pa se bo drastično zmanjšal standard.

Tako je tudi prav. Oni nam vedno znova izvolijo komuniste...

Res je, volilci, ti nikoli krivi, se bodo morali nekega dne soočit s tem, koga v resnici obkrožijo na volitvah. Soočit se bodo morali tudi s tem, da naivno podležejo vsaki štoriji, ki jim jo ponujajo mediji, in predvsem se bodo morali soočiti s tem, da šolski sistem producira retardirane funkcionalno nepismene prebivalce, ki niso sposobni ugotoviti kako jih mediji prenašajo naokoli.

[fiston]
Pa ni ravno problem v tem, da se prekolješ na pol. To je bilo v času socializma, ko so se šli udarništvo in so se klali na pol, pa delali škart robo.

Niso. Mura je takrat cist dostojno zivela. Tam je kader ki je zelo slabo usposobljen dobival za socializem cisto spodobne place, ker je seveda bil izvozno konkurencen (lohnarbeit za evropski trg). Seveda so delali troizmensko, sicer se investicija v tovarno ne bi izplacala. Pa ni bila zadeva nobeno udarnistvo in roba za izvoz je morala biti primerna ceni, ki so jo dosegali.

Ja sploh so pa minimalne plače previsoke za kake biznismene, ki si najprej kupijo dober avto na kredit, pa še stanovanje obnovijo itd, preden sploh kaj naredijo, potem je pa treba vračati kredit in obresti plačevati, pa je ravno minimalna plača problem...

Ne vem, zakaj to mesas v makroekonomijo? Lpovoski biznismeni se vedno najdejo takrat, ko zacne skripati v profitabilnosti biznisa, ko pa so biznisi neprofitabilni pa lopovski menedzerji prevladajo.

Tako je recimo sedaj z muro: pri tem minimalcu nikoli ne bo dobila normalnega lastnika, samo lopove. Ker si bo vsak normalen lastnik izracunal, da se taksna firma ne splaca in je ne bo niti zastonj kupil.

Skratka, ravno obratno , kot ti pises. Ko se proizvodnja ne splaca vec, pridejo namesto resnih podjetnikov lopovi. Smo videli v sloveniji ze 20 let nazaj isto logiko, z neko tovarno predpraznikov v prekmurju, ki jim je tudi drzava talala neke subvencije.

Sicer pa nehaj driblati onih 20 miljonov razlike v minimalni placi za slovenijo. Ta razlika je dovolj, da imamo brezposelne in ce tega ne razumes, pac nimas kaj dosti govoriti o makroekonomskih aspektih.

PS. Pa se nekaj. Minimalna placa je samo minimum, ki ga zahteva drzava. Delodajalec lahko se vedno placa vec.

Z znizanjem minimalne place bodo morda nehali delati tisti, ki se jim "ne bo splacalo". Kaj bodo sicer poceli, da se jim bo splacalo, sicer ne vem. Bodo pa z veseljem za nizjo placo od sedanje minimalne delali tisti, ki se jim bo "splacalo". Pomembno je samo to, da drzava z minimalcem ne dela umetne brezposelnosti, se pravi situacije:

- kjer imas ljudi ki bi delali za manj, pa ne smejo zaradi minimalne place
- kjer imas delodajalce, ki bi zaposlili ljudi za manj, pa ne smejo zaradi minimalne place.

To je absurd.

[e-enfrice]
Problem je povsem drugje, kot ga vidiš. Ključni problem Slovenije je, ker visoka in postvisoka izobrazba ne ustvarita ničesar vrednega, oziroma, ker vso vrednost v družbi ustvarijo manualci. Zato vsi od višje izobrazbe navzgor živijo od tega, da kradejo manualce. Transferji so samo malenkostno povračilo, za to, kar se jmi ukrade, da kao izobraženci lahko živijo. Ali povedano drugače, če bi nekega dne "delalo" samo slovensko delo nad srednjo izobrazbo, tisti dan v celi Sloveniji niti za gnilo travo ne bi zaslužili.

Enfrice.


Daj, manualca najprej sploh definiraj. To bi bil človek brez stroja, brez 'tekočega traku', brez vsake logistike, ki bi sam 'robo' prodajal itd. Že lopata je iznajdba, kaj šele kaj drugega. V bistvu to sploh ne bi bil človek. O manulcih lahko govori samo 'res velik' intelektualec.



:)
Manualec v Sloveniji je tisti, pri katerem njegov intelekt, katerega je krepil v šoli, ne pa tudi na deformiranem slovenskem trgu, zaradi narave dela, na svetovnem trgu bistveno ne prispeva k nastanku dobička, pri čemer osnova za njegov izračun ne more biti tudi plača, ki bila bistveno nižja od primerljive plače za enako delo v razvitih državah. Razumljivo, da tak manualec, če je njegov prispevek k dobičku realtivno majhen, tudi ne more prispevati k izgubi.

Dobičke na svetovnem trgu, pri katerem smo si sredstva sposodili in smo mu jih dolžni, generirajo izključno znanje, inovacije ali redki materijali. Pri nas, ker naštetega nimamo, dobičke očitno generira samo kraja manualcev, ki za svoje delo dobijo 1/3 tistega, kar je za tako delo v razvitih državah normalno, z dvema ukradenima tretjinama pa tako definirani manualci financirajo nastanek dobička svojim kvazi lastnikom in preobilno državo.

Lahko pa zadevo tudi obrneš in začneš razmišljati o dvotretjinski kraji in prideš do zaključka, da slovenska univerza ne producira znanja in da ga slovenska država noče plačevati z omogočanjem nižjih in primerljivih davkov za inovacijske dosežke

Ker nekateri Slovenci izven Slovenije tudi močno uspejo, to pomeni, da sta k njihovemu uspehu botrovala tako domačna vzgoja, ki je dopolnila manjko, ki so ga sproducirale slovenske univerze in normalna davčna politika.

To ni nobena noviteta. O tem je govoril že Stane Kavčič v svojih knjigah izdanih leta 1965 in ne šele pred afero leta 1972. Ker je oblast v bistvu ista, bi ji bila zadeva, če bi imela kaj v glavi, lahko že skoraj 50 let jasna, pa ji še danes ni.

Kot vidiš je moj odgovor povsem celovit, tako celovit, kot je celovita Einsteinova teorija, ki dokaže krivljenje prostora, ko vanj vstopi masa.

Enfrice.

Manualec v Sloveniji je tisti, pri katerem njegov intelekt, katerega je krepil v šoli, ne pa tudi na deformiranem slovenskem trgu, zaradi narave dela, na svetovnem trgu bistveno ne prispeva k nastanku dobička, pri čemer osnova za njegov izračun ne more biti tudi plača, ki bila bistveno nižja od primerljive plače za enako delo v razvitih državah. Razumljivo, da tak manualec, če je njegov prispevek k dobičku realtivno majhen, tudi ne more prispevati k izgubi.

Dobičke na svetovnem trgu, pri katerem smo si sredstva sposodili in smo mu jih dolžni, generirajo izključno znanje, inovacije ali redki materijali. Pri nas, ker naštetega nimamo, dobičke očitno generira samo kraja manualcev, ki za svoje delo dobijo 1/3 tistega, kar je za tako delo v razvitih državah normalno, z dvema ukradenima tretjinama pa tako definirani manualci financirajo nastanek dobička svojim kvazi lastnikom in preobilno državo.

Lahko pa zadevo tudi obrneš in začneš razmišljati o dvotretjinski kraji in prideš do zaključka, da slovenska univerza ne producira znanja in da ga slovenska država noče plačevati z omogočanjem nižjih in primerljivih davkov za inovacijske dosežke

Ker nekateri Slovenci izven Slovenije tudi močno uspejo, to pomeni, da sta k njihovemu uspehu botrovala tako domačna vzgoja, ki je dopolnila manjko, ki so ga sproducirale slovenske univerze in normalna davčna politika.

To ni nobena noviteta. O tem je govoril že Stane Kavčič v svojih knjigah izdanih leta 1965 in ne šele pred afero leta 1972. Ker je oblast v bistvu ista, bi ji bila zadeva, če bi imela kaj v glavi, lahko že skoraj 50 let jasna, pa ji še danes ni.

Kot vidiš je moj odgovor povsem celovit, tako celovit, kot je celovita Einsteinova teorija, ki dokaže krivljenje prostora, ko vanj vstopi masa.

Enfrice.
Ja celovit, daj no. Produkcija, reprodukcija, pa taki pojmi so ti povsem tuji, pa dodano delo, pa cilji dela, pa podatki, kot to, da je kultura (širše) 60% izvoza npr. UK ipd. Tako kot ti pišeš svojo generalno teorijo, je čista mehanika, človek pa v njej manj kot rastlina. Je pa res, da če nagrajuješ ljudi na pamet, ne na podlagi učinka, normativno, da pač pride do fiskalnih nesorazmerij in kraje. Površnost je najhujša oblika korupcije (film Modri nageli). Sva že 'debatirala' o smislu in nesmislu stavka Javni kapital je zasebni kapital davkoplačevalcev, ki ga kot imperativ izrekajo nemški makroanalitiki. Ne zavedaš se, kakšna razlika je, če je javni kapital državni ali pa če je v zasebni lasti davkoplačevalcev kot pravnega subjekta ('sklada' zase) in kaj bi to pomenilo, da mora javni država šele odkupiti, če želi da je kaj njeno, da javnega sektorja ne bi plačevala nič več država, da bi bil javni kapital navzkrižno javno nadziran in za dostop do njega ali upravljanje z njim potrebne pogodbe. Pgodbe so filter, ne samo lastništvo. Lastnik se obnaša na pamet in po občutku, pogodbeni odnosi so v bistvu šele podjetništvo. In mi smo sevad lastniki države; vse delamo po občutku, tako, generalno, na osnovi oblasti nad državo, oblastnosti in nasilno; precej 'manualno' bi rekel; tako da... Narobe pa predpostavljaš, da so drugi neumni; prej je res, da s tako preprostim razmišljanjem niso zadovoljni, so pač bolj kritični. Tako razmišljaj, spoštuj sogovornika, boš dlje prišel in se bolj potrudil. Domnevam, da si še mlad in ti dobro želim. LP


:)

Edino dodano delo slovenskega kao intelektualca je papagajsko ponavljanje virov, ki so zaradi tehnološkega napredka že izgubili vso svojo dodano vrednost (do drugih ne pridejo, ker jih ne razumejo ali so predragi) in umetno ustvarjanje višjega nivoja dela s preoblikovanjem tega, kar naredi srednja izobrazba. Ker je dobiček, ki nima za osnovo dodanega dela, nenormalen in nemoralen dobiček, je jasno, da slovenska kao visoka izobrazba ne producira dobička, ampak zgolj zgubo.

Človek sodobnega časa tudi je rastlina, dokler ga renomirana univerza ne preoblikuje v kaj drugega.

Enfrice.

bc123a - zelo dober odgovor, eden boljših, zato ti na mojem mestu tu gredo iskrene čestitke in velik +.

Sam moram reči, da pri meni nekatere mikroekonomske tematike dosti (krepko) šepajo, se pa izobražujem samoiniciativno naprej v tej smeri. Tudi služba mi pri tem pomaga - ga ni čez realni sektor in tamkajšnje izkušnje. FDV sindrom, kaj češ, ogromno truda je potrebnega, da se nadomesti zamujeno, beri: zanemarjanje ekonomije na račun intenzivnih anarho-marksističnih političnih predavanj. Vseeno sem kar ponosen nase, sam imam sebe za netipičnega FDVjevca - kar smatram kot velik kompliment - sem tudi eden redkih FDVjevcev, ki se zelo dobro lahko pogovarja predvsem s tehnično-naravoslovno inteligenco (ki bolj tangira 'pro West') in z njimi hitro pridemo na isto valovno dolžino: oni vidijo, da jih neizmerno spoštujem, hkrati pa tudi oni razvijejo, kar veliko afiniteto do mene, ko vidijo, da sem daleč od povprečnega ljubljanskega anarho-AntiFa-progresivno-naprednega-marksista.

b c123a - če dovoliš (in ostali) bi rad debato malce bolj potegnil v smer tečaja tolarja in posledičnega razmerja tečajev v ERM: tolar/evro.

Mogoče se tukaj skriva naša slovenska problematika z evrom.

Mogoče tvoja prva predpostavka: precenjenost tečaja 239.64 tolarja za evro. Mićo Mrkaić je v svojem delu "To so bile svete krave" postavil tisto danes že legendarno tezo: Da je slovenska državna politika držala umetno prenizek (!) tečaj tolarja, da je s tem kompenzirala pri tehn. nezahtevnem izvozu in odlašala prepotrebne strukturne reforme. Potemtakem bi moral biti končni tečaj tolar/evro - bolj v prid tolarju? Tebi bi se mogoče bolj realno zdelo 350 tolarjev/evro, Mičotu pa 180 tolarjev/evro.

Zanima me tudi - kdo na koncu odobri končni tečaj - sklepam, da ob vstopu v ERMII. Guverner centralne banke, ki se pogaja v imenu države? Finančni minister? Je bila tukaj vmes posredi politična kuhinja?

Glede inflacije. Ob mojem omejenem makroekon. znanju sem sam mnenja, da je inflacija poglavitni sovražnik delovnega ljudstva - ljudi, ki ustvarjajo. To je rop pri belem dnevu. Očitno smo v Sloveniji nekje po drugi polovici devetdesetih v protiinflatorni politiki zamočili. Najprej smo inflacijo spravili iz jugo nivojev - kar JE dobro (!!!) - na cca. 8%, nato počasi še nižje na 3-5%, toda zanima me, zakaj je nismo že takrat uspešno mogli spraviti na 0,5-1% (kar je blizu optimuma). Kje nam je zmanjkalo zadnjih nekaj %???? Saj smo navsezadnje našo restriktivno capital-inflow politiko (beri: tujce ven) zagovarjali kot v temelju anti-inflatorno; zmanjševanje možnosti za povečanje denarnih količin - disrupcije - v obtoku!

Glede inflacije imam še eno težavo s Slovenijo: famozne podražitve takoj ob prevzemu evra in tisti znameniti slovenski "summer of discontent 2007", ko so inflacija in podražitve čez noč celo postale prva medijska tema (čeprav politično motivirana: napadi na vlado, predvsem na pokojnega Bajuka). Tukaj me bega več zadev: 1. ali bi se lahko večjemu delu tistih podražitev lahko izognili, 2. ali Bajuk navsezadnje nosi odgovornost za te podražitve in 3. kako to, da naša uradna stopnja inflacije ni merila velikih podražitev in je ostajala na 2-3%? Kreativno računovodstvo?

Zanima me še nekaj:
Kakšna bi bila po tvojem mnenju in mnenju ostalih najbolj efektivna markoekon. politika, kjer bi se doseglo povečanje realne kupne moči prebivalstva a NE na račun kakršnekoli oblike inflacije? Se pravi, cilja vsake resne makroekon. politike vsake države (še posebej pa male države, kot je Slovenija) je: 1. normalna raven realnih prihodkov prebivalstva v državi in 2. vzdrževanje realne vrednosti teh prihodkov.

(opomba za uredništvo: mogoče, bi na Financah nekatera vprašanja lahko poslali kakšnemu ekonomistu - mogoče J.P. Damijanu?)

Hvala vsem sogovornikom že vnaprej za njihove odgovore!