Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Zdravstvo je res neracionalno, a bo dobilo več denarja
Strani: 1
sporočil: 3.052
Bravo, to je varčevanje. Zdravnikom se očitne ne bo treba bati, da
bodo ob svoje, predvsem plačne privilegije. Tudi Gantar je dr.,
zato je raje vnaprej poskrbel za svojo rit.Zakaj že bo UKCL moral
paciente odslavljati Simon? Raje racionalneje porabljajte denar, ki
ga prispevamo mi iz realnega sektorja. Če pa kdo misli, da je tako
dober strokovnajk, naj gre v tujino. Problem je, ker vas bi zunaj
takoj prečitali!
sporočil: 4.031
[NavadniNimda]Ker smo še vedno skupnoskledarska socialistična družba.
Pizdumatr, zakaj je treba kar naprej zganjati ta prokleti skupnoskledarski socializem na vsakem koraku, kamor se člowk obrne?!
Izven skupnoskledarstva povprečen Butalc sploh ni sposoben razmišljat. Vse, kar ni skupnoskledarsko socialistično solidarjenje, je za povprečnega Butalca beyond unthinkable.
Ne le, da si povprečen Butalc sploh ne zna predstavljat, kako bi zgledala neskupnoskledarska družba, zanj je to nekaj, česar s svojimi pohabljenimi čuti sploh ni sposoben zaznati. Tudi če bi se povprečen Butalc naenkrat znašel v Ameriki, bi bil prepričan, da Amerika ni in ne more biti resnična - ker ni skupnoskledarska.
V dojemljivem vesolju povprečnega Butalca je edina prava družba lahko le skupnoskledarska. Vse, kar obstaja izven tega okvira, je drugo vesolje. To pa Butalca ne zanima.
sporočil: 1.612
Rad bi doživel, da bi šel en slovenski zdravstveni minister zjutraj
ob sedmih sedet v eno od ordinacij v javnem zdravstvu pa bo videl
bedo slovenskega javnega zdravstva, ki deluje po principu kdor je
hiter v nogah ta pride prej na vrsto. Pa še nekaj bi videli povsod
piše, da začnejo ob sedmih bi bilo zanimivo videti koliko jih
resnično začne ob tej uri. Drug problem je naročanje po telefonu v
Sloveniji moraš skoraj vzeti dopust, da dobiš koga na linijo. Potem
so tu napotnice in recepti v dobi interneta se v slovenskem
zdravstvu še vedno gremo papirno vojno. Edino, kar pozdravjam in je
en korak naprej, ki ga je naredilo naše zdravstvo, da ne rabiš
listka, ko greš v labaratorij ne vem ali jo to po v vsej Sloveniji
ali samo v Ljubljani. V slovnske zdravstvu je še veliko rezerv in
mislim, da smo še daleč od tega kar je tujini praksa in norma. So
tudi izjeme ena od takih je po mojih izkušjah slikanje udov na
Metelkovi, kjer se je moj oče lahko naročil po telefonu brez
kompliciranja in bil na vrsti v treh dneh. Ko je prišel na slikanje
so bili prijazni in točni, z vso papirologijo in slikanjem je bil
notri 7 minut. Pohvalno.
sporočil: 396
UKC: plačilo po učinku za vso osebje in je zadeva rešena ... učinek
je točno izmerljiv z vrednostjo storitev kot jo opravi vsak
zdravnik za ZZZS,..
Na podoben način funkcionirajo čisti zasebniki in koncesionarji ... kolikot narediš toliko dobiš plačila. Seveda izven varnega objema javnega zdravstva ni pojma kot KOLEKTIVNA POGODBA...
No, bi nekateri bilo kar presenečeni, ko bi prvi mesec dobili pol manjšo plačo... bi nekaterim tudi zmanjkalo časa za popoldansko delo
Na podoben način funkcionirajo čisti zasebniki in koncesionarji ... kolikot narediš toliko dobiš plačila. Seveda izven varnega objema javnega zdravstva ni pojma kot KOLEKTIVNA POGODBA...
No, bi nekateri bilo kar presenečeni, ko bi prvi mesec dobili pol manjšo plačo... bi nekaterim tudi zmanjkalo časa za popoldansko delo
sporočil: 48.253
[NavadniNimda]Za (90+25) EUR na leto v sloveniji "povprecen slovenec" dobi zelo dobro zdravstveno oskrbo.
Tole je čisto ista lajna kot Too Big To Fail reševanje bank. Razbit zdravstvo na več delov, po vertikali in horizontali, pripustiti zasebni kapital v ta prostor, pa se bo hitro pokazalo, da je denarja za zdravstvo več kot dovolj. Pizdumatr, zakaj je treba kar naprej zganjati ta prokleti skupnoskledarski socializem na vsakem koraku, kamor se člowk obrne?!
sporočil: 3.757
[NavadniNimda]Saj ni hec!
> [0329Softb]
> > [gimpel]
> > Le kje bodo dobili denar?
>
> V roku leta dni v Cetisu.
Dej ne seri še ti s takimi, ni smešno! :)
;)
sporočil: 14.015
[bc123a]ne na leto, na mesec!
Za (90+25) EUR na leto v sloveniji "povprecen slovenec" dobi zelo dobro zdravstveno oskrbo.
poleg tega pa še država kaj primakne, ko pokriva izgube ZZZS in bolnišnic...
sporočil: 3.757
[NavadniNimda]Ma kaki fertik. Prijatelj danes nisi na tekočem s Financami. A ne veš, da je na vidiku nov družbeni red, ki ni niti socializem niti komunizem ampak, tako kot vedno pri nas, nekaj novega, vmesnega.
> [0329Softb]
> > [NavadniNimda]
> > > [0329Softb]
> > > > [gimpel]
> > > > Le kje bodo dobili denar?
> > >
> > > V roku leta dni v Cetisu.
> >
> > Dej ne seri še ti s takimi, ni smešno! :)
>
> Saj ni hec!
>
> ;)
Lej, tkole je:
1.) Slovencljija gre iz Evra na smrdljivi Tolar
2.) Po pičlih 4,3 sekundah pride do defaulta na zunanji dolg.
3.) Tuji upniki pričnejo rubiti iz Slovenije izvožene artikle.
4.) Double-Gašparju se zasvita, da Cimos pravzaprav ne rabi reševanja, saj država za izvoženo robo ne bo dobila več niti Dolarja (niti Evra).
Fertik.
Nisi bral tega? Integralno gospodarstvo. Samoupravljanje brez ideološkega predznaka, komunizem v črni barvi, itd., itd. :)
oe.finance.si/833752...alno-krizo
Nekaj po vzoru Butal ali Butana ali Propana ... saj niti ne vem več točno. Meni se zdi, da Butal.
sporočil: 48.253
[fibonaci]res je. grd lapsus.
> [bc123a]
>
> Za (90+25) EUR na leto v sloveniji "povprecen slovenec" dobi zelo dobro zdravstveno oskrbo.
sporočil: 13.178
[0329Softb]Hmm, kakor vem so tolarje tiskali nekje na slovaškem:)
> [gimpel]
> Le kje bodo dobili denar?
V roku leta dni v Cetisu.
sporočil: 5.963
Za (90+25) EUR na leto v sloveniji "povprecen slovenec" dobi zelo
dobro zdravstveno oskrbo.
------------------------------------------
Ja, je zanimivo branje komentarjev. Potem pa, za obujanje spomina, še kakšen zapis
kakšne redne seje našega parlamenta, na primer, 3. redne seje, 25. - 27. januarja 1993. In LDS-ovci so, pri 15 mrd. SIT, presežka, zahtevali znižanje prispevne stopnje za zdravstvo? Zanimivo je kdo je temu nasprotoval.
Seveda se pa, na prvem mestu, poudarja plače oziroma "pošteno ceno opravljene storitve", po EU ceniku? Prvi so bili sodniki, potem zdravniki, nato šolniki. Izgovor za dvig plač je bil "vrniti spoštovanje do njihovega poklica" ali nekaj podobnega. In temu so sledila podjetja v državni lasti. Izgovor, da se čimbolj približajo "realni ceni" na evropskem tržišču?
zelo dobro zdravstveno oskrbo.
--------------------------------
O tej bi lahko pa debatirali. Zanimivo pri tem je, da je ob sklicevanju na , na primer, nemško zdravstvo oziroma prakso odgovor naše institucije: "Saj nismo Nemčija". Toda to velja samo v eno smer?
------------------------------------------
Ja, je zanimivo branje komentarjev. Potem pa, za obujanje spomina, še kakšen zapis
kakšne redne seje našega parlamenta, na primer, 3. redne seje, 25. - 27. januarja 1993. In LDS-ovci so, pri 15 mrd. SIT, presežka, zahtevali znižanje prispevne stopnje za zdravstvo? Zanimivo je kdo je temu nasprotoval.
Seveda se pa, na prvem mestu, poudarja plače oziroma "pošteno ceno opravljene storitve", po EU ceniku? Prvi so bili sodniki, potem zdravniki, nato šolniki. Izgovor za dvig plač je bil "vrniti spoštovanje do njihovega poklica" ali nekaj podobnega. In temu so sledila podjetja v državni lasti. Izgovor, da se čimbolj približajo "realni ceni" na evropskem tržišču?
zelo dobro zdravstveno oskrbo.
--------------------------------
O tej bi lahko pa debatirali. Zanimivo pri tem je, da je ob sklicevanju na , na primer, nemško zdravstvo oziroma prakso odgovor naše institucije: "Saj nismo Nemčija". Toda to velja samo v eno smer?
sporočil: 48.253
[NavadniNimda]Ne pravim, da sistem ni bizarno neucinkovit - s tem se absolutno strinjam. Pac je neucinkovit kot vsi socialisticni oziroma drzavni/javni sistemi. Saj v NHS v UK je tudi bila cela stala, na dolocene operacije, ki so nujne (recimo dolocene vrste raka) se je cakalo dlje, kot v sloveniji. Potem so malo populisticno popizdili in malo naredili rabuko in kao tisti problem resili, a dejstvo ostaja: socalisticen sistem + socialisticna ekonomika = socialisticna ucinkovitost. Narobe pa je pricakovati, da se bo pa ta sistem kar cudezno dalo reformirati. Je pac drzaven, pa se blagajna iz katere se placuje je, kot si pravilno diagnosticiral, drzavna. Izvajanje storitev bi se dalo pac optimizirati tako, da bi zadeve privatiziral, pri cemer rata spet jajc, da so marsikatere storitve prek lalaland-cen cisto narobe ocenjene in bi trebalo pac resno razmisliti, ali niso "cene" ZZZS samo ena bebava krinka nad totalno dogovornim sistemom in da z realnimi cenami nimajo dosti zveze.
> [bc123a]
> > [NavadniNimda]
> > Tole je čisto ista lajna kot Too Big To Fail reševanje bank. Razbit zdravstvo na več delov, po vertikali in horizontali, pripustiti zasebni kapital v ta prostor, pa se bo hitro pokazalo, da je denarja za zdravstvo več kot dovolj. Pizdumatr, zakaj je treba kar naprej zganjati ta prokleti skupnoskledarski socializem na vsakem koraku, kamor se člowk obrne?!
>
> Za (90+25) EUR na leto v sloveniji "povprecen slovenec" dobi zelo dobro zdravstveno oskrbo.
Jaz nikoli nisem jamral nad dohtarji in tehničnim osebjem, vedno so bili profi in promptni, kot se pričakuje od stručkotov. Kritika leti IZKLJUČNO na socialističen zavarovalni sistem, ki ga furajo v glavnem FDVjevski sociologi in podobni prerazdeljevalni faloti, ki s stroko nimajo veze.
PS. V uni tvoji ceni vsekakor niso vštete zobozdravstvene storitve, ki si jih mora "takorekoč vsak" Slovenec plačevati privat.
Zal v tej sloveniji stalno koncamo pri ideji "ne privatizacije, urediti je treba (drzaven, socialisticen sistem)". Deformacija slovencev pac.
sporočil: 48.253
[RJSlo]Seveda velja v obe smeri, nemci za zdravstvo zapravijo na leto precej vec kot slovenci:
zelo dobro zdravstveno oskrbo.
--------------------------------
O tej bi lahko pa debatirali. Zanimivo pri tem je, da je ob sklicevanju na , na primer, nemško zdravstvo oziroma prakso odgovor naše institucije: "Saj nismo Nemčija". Toda to velja samo v eno smer?
en.wikipedia.org/wik...per_capita
Nemcija 4200 USD/capita (11.7% BDP)
Slovenija 2551 USD/capita (9.3% BDP)
Skratka, po teh podatkih vse stima, nemci celo zapravijo vecji delez BDP kot slovenija.
sporočil: 13.178
[NavadniNimda]Ah ja nimda. Ti bi še marsikaj prepovedal, da bi bili potem bolj "svobodni" nda:) In ja v prvi rundi so bile res boni. In ne vem kje so se tiskali...
A niso bile tisto vinjete v prvi rundi?
PS. Besedo "Tolar" bi jaz prepovedal na forumih, sproža preveč grdih spominov, kot recimo "Dinar", ali pa "JosipBroz". :S
sporočil: 5.963
+
Pardon, ker nisem napisal do konca. Na ZDF-History sem gledal oddajo Korea - Pozabljena vojna.
Problem je v tem, ker najprej podatki pred osamosvojitvijo niso popolni, ažurni, verodostojni, itd. Drugi problem je, ker so tudi podatki po osamosvojitvi podobni.
Posegi v pokojninsko blagajno, zadolževanje države iz pokojninske blagajne, velika ali ogromna vlaganja v zdravstvo, način financiranja izgradnje bolnišnic, zdravstvenih domov, idr. zdravstvenih zavodov, itd. Nekaj drugega pa je, kar sta in in gsavli že enkrat debatirala. Koliko pacientov je res pravih pacientov ali pa so samo "pacienti", ki polnijo čakalnice, pridejo na čvek in brezplačno polnijo domačo lekarno z zdravili, ki jih ne rabijo? Pri slednjem je vse skupaj vsaj čudno, ker smo nekoč že plačevali participacijo pa so jo ukinili.
Dobra zdravstvena oskrba? Lahko bi bila boljša lahko pa tudi slabša. Tudi Nemčija ni vedno super. Vseeno pa bi vsem želel, da spoznajo nemški sistem zdravstva od blizu.
Pardon, ker nisem napisal do konca. Na ZDF-History sem gledal oddajo Korea - Pozabljena vojna.
Problem je v tem, ker najprej podatki pred osamosvojitvijo niso popolni, ažurni, verodostojni, itd. Drugi problem je, ker so tudi podatki po osamosvojitvi podobni.
Posegi v pokojninsko blagajno, zadolževanje države iz pokojninske blagajne, velika ali ogromna vlaganja v zdravstvo, način financiranja izgradnje bolnišnic, zdravstvenih domov, idr. zdravstvenih zavodov, itd. Nekaj drugega pa je, kar sta in in gsavli že enkrat debatirala. Koliko pacientov je res pravih pacientov ali pa so samo "pacienti", ki polnijo čakalnice, pridejo na čvek in brezplačno polnijo domačo lekarno z zdravili, ki jih ne rabijo? Pri slednjem je vse skupaj vsaj čudno, ker smo nekoč že plačevali participacijo pa so jo ukinili.
Dobra zdravstvena oskrba? Lahko bi bila boljša lahko pa tudi slabša. Tudi Nemčija ni vedno super. Vseeno pa bi vsem želel, da spoznajo nemški sistem zdravstva od blizu.
sporočil: 3.433
moje, sicer redke izkušnje koriščanja oslug v zdravstvu so ena sama
kriminalka,
predvsem za debelo knjigo srhljivih iskušenj z redkimi pohvalami zgolj nekaterih sestrskih uslug.
predvsem za debelo knjigo srhljivih iskušenj z redkimi pohvalami zgolj nekaterih sestrskih uslug.
sporočil: 11.068
Torej je perspektiva, da te bodo brez doplačila samo še ubili.
Prava karikatura prihodnosti javnega zdravstva je pa zares, kot
trdiš ti, dogajanje v zobozdravstvu. Po moje bi vsak drugi
zobozdravnik, če bi ga malo pretipala kakšna davčna uprava ali
recimo NPU dobil po hitrem postopku kar obsežno obtožnico.
Strani: 1